購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

>>5867
それを言うなら平屋買えないからの妥協ですね
マンション＝平屋とか笑わせんなよw

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>>5881
戸建でもいらない物は捨てますよｗ
思い出あるものを価値が低いと切り捨てないといけないマンションはかわいそうですね

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>>5881 匿名さん

思い出に包まれて、価値が上がってるから捨てられ無いんだよ、きっと。
マンションなんて不合理なもんに住んでると、心までおかしくなるんだね…

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物に囲まれる豊かな生活…戸建

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思い出を切り捨てていき心の余裕もなくすマンション

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捨てるも捨てないもその人の勝手だけど、捨てるしか選択しないのはまた別の話だわ
マンションは本当に色々な面で自由がない

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>>5885 匿名さん

思い出に囲まれてるんだろ？
さっきのマンション民によるとさ。

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思い出の品を切り捨てられないなら、有料トランクルームを借りる必要のある金食い虫マンション
思い出の品を大事に取っておくことも、心の中だけに残しておくことも家主の自由な戸建

写真に残して断捨離、が本当はスマートなんだろうけど手触りや大きさも思い出の一部な物の場合は満足するまで取っておきたい

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マンション派のみなさん>>5869の回答ください

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以前にましてマンション民の話にまともなものがなくなった。
3億臭が駆逐したようだ。

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>>5869 匿名さん

立地が悪いから。

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建売、マンションの既製品好きが多いみたね。マンションは管理会社のカモだってこと知ってる？管理会社の売上が毎年伸び続けているよ。マンション民がいないと管理会社は仕事がなくなるからね。マンション民は金持ちが多いってこと？

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>>5892
田舎は基本車移動ですよ。
それに田舎なので立地のいい土地も安く余ってますが
結局は立地優先での妥協でマンションということでしょうか？

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既製品が悪いわけではないけど、自分で選べないのは嫌だわ
自分で考えるのがめんどくさいがお金がないのでデザイナーに頼むことができない
もしくは家にこだわりがない人はマンションが一番いいのではと思うけどね

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マンション占有部はただの居住空間。
共用部を含めないと家の機能にならない。
占有部の使用権と共用部の利用権を買うのが分譲マンション。

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>>5894 匿名さん

（多くの人にとって）立地が悪いから。

って書けば理解できる？
つまり、需要が少ない。

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>>5897
田舎でマンションに住みたいけど物件がないから戸建にしたって話は聞きませんがね
賃貸にいて早く戸建建てたいなら聞きますが

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>>5897
田舎でもマンションありますよ。分譲だけでは売れなかったみたいで、半分程度賃貸になってます。ほぼ埋まってるので立地的な需要のせいとは思えません。

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都会の高価な土地を買えない人の救済団地がマンション。
だから地価が安い田舎には需要がない。
単純な理由です。

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そもそも田舎だと建蔽率と容積率が低いからマンションなんて建れない

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＞5901
理由にならない、土地が安いから広い敷地にすれば済む。

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>5901
マンション建ってますよ。売れていませんが。
近くの分譲地は完売です。

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単に需要がないだけだろ。
だから建てない。
平屋にできる土地が買えなくてもフラットな共同住宅でなく戸建ての方が快適だからマンションの需要がない。

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選べるなら戸建一択だもんな。立地や金銭面で選べない人がマンション

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しかし、土地が有り余ってるような田舎でも平屋でなく二階建てが主流なのはなんでだろ？

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＞5906
現在は建築業者の都合が多いと推測してる。
坪単価が安い、コストダウンがしやすい。
２世帯で２軒建てるより、断然安い。
余裕の有る人は母屋、離れで２軒建てる。

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>>5907 匿名さん

なるほど。
理想は平屋でも、コスパは二階建てってことですね。
スッキリしました。

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ずっと実家の戸建に住んでいましたが結婚してマンション暮らしになりました。
戸建は確かに広いし好きなようにデザインできるし快適でしたが普段のこまめな庭の手入れ、窓の多さ故の寒さなど難点も。
マンションは戸建ではなかなか難しい広大な眺望や、24時間好きな時にゴミを捨てられたり、冬の暖かさ、セキュリティも抜群。
もちろんどちらも場所と物件によりますが良い点、悪い点がありますし本当に人それぞれなのではないでしょうか。
ひとつ言えるのは周りで「どちら」と強く希望している人に限って、その「どちら」かにしか住んだことのない人が多かったりします。
何事も経験して初めてわかることもあるのに…と思うことも多々ありです。

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地方は住居コストが低く
安全性が低い戸建に妥協して住んでいるので
よく災害で人的被害にあう

安全意識って重要

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地方の住居コストが安いのは土地が安いから。
理論上、高効率で土地を活用できるマンションが有れば、田舎であっても更にコスパの高い住居形態が提供可能。なのに建たない。
理由はたった一つ。
ニーズが無いから。
分かり易く言い換えよう。
不人気だから。

これを「妥協」と分析する一部危篤な人もいるらしい。

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＞ずっと実家の戸建に住んでいましたが結婚してマンション暮らしになりました。

最新の戸建ては、住んでいた実家とは違いますよ。
庭も手間がかからないようなエクステリアにできます。
マンションの眺望は、高まる震災リスクとバーターです。
3.11で都心高層ビルの揺れを経験しているので、自宅は耐震等級3の戸建てにしました。
高層階で逃げられないまま、大きな振幅で長い間揺られるとトラウマになります。

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>>5909 匿名さん

そうですか？
私の周りにはマンションから戸建に住み替えた人は沢山いますよ。

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なんでこんなに広いのに、他人と壁擦り合わせて暮らさなくてはならないのか？

とゆーのが土地に余裕のある地域の一般的な感想。

土地に余裕が無いと、仕方なくそういう選択肢も生まれる。

これこそ妥協。

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>>5910
田舎では隣の家のせいで災害に合うほど近くには建てないと思います

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＞＞5912
マンションは耐震1が8割ですからね
高層階の揺れってホントに怖いですよね

＞＞5909
昔の家は断熱材ないですからそりゃ寒いですよ
30年前の車と今の車を比べる人はいないのにどうして家だとそういう人がいるのか謎だわ

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マンション推さなければならない理由があるから

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23区内で売っている建売住宅で長期優良住宅は1％を切る（アットホームより）

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万損が余って売れてないから、大変ですね。

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建売に長期優良の手数料30万もかけていられないからであって性能がどうというのはまた別の話。建売でも耐震等級2くらいは普通。
というか戸建だとそういうの注意して買うけど、マンションの人って立地とおしゃれさ重視だよね。

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戸建て派だけど、建蔽率を無視してるのか、隣との距離が異様に近い戸建ては勘弁。
それなら、壁は共有しててもマンションの方がいいなあ。

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>マンションで妥協でいいんじゃない。
逆だよ。ワンフロアで広い面積が取れないから多層戸建て。
マンション買えないなら「妥協で」多層戸建てってこと。

・平屋=マンション=ワンフロアで十分な面積を確保。

・ワンフロアで十分な面積を確保できない=2階建、3階建などの多層戸建。

どちらが妥協した住居形態かは一目瞭然だね。貧乏人の妥協形態=多層戸建て

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平屋を妥協して2階建て戸建、それも無理なら妥協して狭いマンション
2階建て戸建と同じ延床のマンション買えるなら平屋も買えるだろうし
平屋＝マンションっていうのがそもそもないわ

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23区内で長期優良住宅は67件だったよ
予算制限なしで
67件って

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40坪、120ｍ2以上のマンションは日本に何戸有るのでしょうね。
貧乏人だらけの日本。

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＞5924
建売に何を期待しているのｗ
もしかしてマンションのライバルは建売なの？
それならばマンションの長期優良の％もださないと。

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マンションも建売も売買契約、注文住宅は請負契約。
注文住宅は購入する物では有りません別物です。

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注文住宅の中古は売買契約。

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あ、そういう方向で行くの？
建売とマンション23区内で買うならどっち
みたいなスレたてたら？

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>平屋を妥協して2階建て戸建、それも無理なら妥協して狭いマンション
早くも戸建てさんから白旗宣言頂きました！⇦粘着戸建て風w

さて真面目に書くと、平屋やマンションなどフラット1層でない住居形態は妥協の産物。
ようやくお解り頂けたようで良かったです。

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？？？
妥協というならばですよ。
マンションは最下位です。

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途中で送信してしまったｗ

同じ金額で考えるなら狭いマンションより2階建てのほうがいいという意味なんですが分かりませんでしたか？
平屋も検討したことありましたが、間取りが難しく、また移動距離が多いのでやめました。

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>平屋やマンションなどフラット1層でない住居形態は妥協の産物。
普通に考えればそうですよね。

>重量物は1階から2階キッチンへ運搬。2階で洗濯して干すのは3階？
10kgのお米とか、この時期麦茶の2lペットボトルを箱買いした時とか、
あと家具の搬入ね、マンションなら住んでる階までエレベーターだけど、
2階リビングの戸建てとか細い階段をご苦労だね。運送会社によっては追加料金発生だし。
そういう不便な妥協形態に住んでて恥ずかしくないのかね？
バカにしてるマンション以上の利便性の低さだよ。
批判する前にまず己をよく認識するべき。

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>>5933
だからなんで3階建てと比較しているの？ｗ
1階にキッチンあればエレベーター待つ間におけるわｗ
あとあなたはエレベーターの真横の住居なの？ｗ
みんながみんなそうではないよね、一番遠い人なんて明らか戸建てより荷物持っての移動距離多い

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戸建は狭いから移動距離が短い

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マンションは共有部という名の他人の部屋の前を通る廊下が無駄に長い

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うーん。
俺にとっては多層か単層かより、赤の他人と一緒に暮らすかどうか？の方が重要だわ。
他人と同居って…笑
毎日お前誰？って感じながらエレベーターとか乗るんでしょ？
ありえないわ…

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>あなたはエレベーターの真横の住居なの？ｗ
うちは1フロア4戸、全20戸のマンションなので。
大世帯の団地みたいなマンションのことは知りませんけど、
当然地下駐車場からエレベーターでダイレクトアクセスだしね。
ワンフロアという、2階建とは比較にならない利便性と快適性、
色々な意味で、妥協の産物の2階戸建てなんかとは比較にならないですよw

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管理組合って…

職場じゃないんだから！
何の冗談だよ？w

と感じるわ

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＞戸建は狭いから移動距離が短い
馬鹿なの？マンションは別の家の人の敷地通って家に入らないといけないようなもん
家の大きさ関係ないｗ

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>>5938 匿名さん

戸数の少なさが自慢になる。

さて？
はて？

皆さんはどう感じたであろうか？

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>>5938
4戸しかなかったとしても戸建てより荷物抱えてる時間長いと思うけど
自分の家だけの話で比べるなら私の家は駐車場の横にパントリーと勝手口あるので5歩で荷物おけますよ
それ言われてもはあ？って思うでしょｗ標準的な話でなければ意味がない

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>>5941
5階建てならあまりセキュリティーもよくないし
ご自慢の戸建にはない設備もついていないマンションなんだろうなと思ったｗ

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>>5937
自分の家なのにエレベーターみたいな狭い空間で他人と一緒になるなんて無理

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20戸より1戸がダントツに良いですよｗｗｗ

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>>5945
少ないのが自慢ならそういうことですよねｗｗｗ

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>>5938

うちは1フロア1戸、全1戸の戸建なので。
大世帯の団地みたいなマンションのことは知りませんけど、
当然駐車場からダイレクトアクセスだしね。
ワンフロアも2階建も自分の意思で選択できる自由度、ライフスタイルに完全に適合可能な快適性
色々な意味で、妥協の産物の５階建（笑）マンションなんかとは比較にならないですよw

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そういうところしか反論できないとは

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>>5939

しかも、
職場なら面接なりで人材を選択できるけど
組合は人を選べませんからねぇ…

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勝ってると思っていたが自慢していたのは戸建の人にとっては当たり前のことだったっていう。
この内容自慢するなら同じマンション民にしか通じませんね

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>>5947
で？リビングから寝室行ったりお風呂行ったり、わざわざ階段で上がったり下がったり？
素晴らしいですね。屋内でエキササーイズ！付帯のジムやプールは要らない訳ですね！w

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>>5930
読解力なさ過ぎて心配になるレベル

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>マンションで妥協でいいんじゃない。
逆だよ。ワンフロアで広い面積が取れないから多層戸建て。
マンション買えないなら「妥協で」多層戸建てってこと。

・平屋=マンション=ワンフロアで十分な面積を確保。

・ワンフロアで十分な面積を確保できない=2階建、3階建などの多層戸建。

どちらが妥協した住居形態かは一目瞭然だね。貧乏人の妥協形態=多層戸建て

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>>5951
あれ？階段上るのもめんどくさい人がエレベーターのってプールで泳ぐんですか？
宅配取りに行くのにエレベーターのる方がめんどくさいわｗ

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>>5953
戸建と同じサイズのマンションなんて普通の値段じゃないですよね
3億円スレへどうぞ

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>>5951

仕方ないなぁ、頭悪そうだから温情で教えてやるよw

　＞＞リビングから寝室行ったりお風呂行ったり、わざわざ階段で上がったり下がったり？

てのが嫌な人は平屋で建てる。選択できる自由がある。
ってことが書いてあったみたいだが、精神的に辛くて読めなかったか、単純に脳がアレで理解できなかったかな。

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>>5953

いや、他人と同居はやっぱ無理だわ…
スマン…

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＞＞リビングから寝室行ったりお風呂行ったり、わざわざ階段で上がったり下がったり？
てのが嫌な人は平屋で建てる。選択できる自由がある。

平屋少ないよ。2階建の方が圧倒的に多いよね。選択できるのに建てられない。何で？
やっぱり2階建は妥協の産物だねw

選択できるなら、住むべきは平屋やマンションなどフラットな住居形態なのは当たり前。
選択の自由はあっても建てられないなら、絵に描いた餅と一緒。意味わかる？w

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階段がめんどうって言いながらマンションのジムには行くの？
まさか自分の部屋の中に共用のジムあるんですか？ｗ
それならワンフロアですね～絶対ありえないし嫌だけど。
てかジムと比べたら階段なんてたいした運動じゃないのにそんなめんどくさがるなんてね。
一歩も動きたくない人ならジムに行かないだろうし、矛盾がヤバイ

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>>5958
最近平屋増えてますよ～
で、戸建てと同じくらいの㎡で同じくらいで買えるマンションはどれくらいあるんですかね？

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結局、結論は変わらずだね。

>平屋を妥協して2階建て戸建、それも無理なら妥協して狭いマンション
早くも戸建てさんから白旗宣言頂きました！⇦粘着戸建て風w

さて真面目に書くと、平屋やマンションなどフラット1層でない住居形態は妥協の産物。
ようやくお解り頂けたようで良かったです。

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そもそもマンションて１階以外はワンフロアじゃないよね？

郵便物とか宅配便の荷物ってどうするの？
車にスマホとか忘れ物した時ってどうしてるの？

おかしなことに、玄関が２フロアにまたがって存在してる居住形態がマンションだよね。
しかも距離が遠く、他人に出会ってしまうという…

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20戸ならエレベータを20台設置して占有にすれば良いね、低階層の人がボタンを押した、押さないで揉めないね。
1階1戸なら上下の床、天井の防音をしっかりすれば良いかもね。
駄目だエレベータや排水管の防音もしっかりやらないと。

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>郵便物とか宅配便の荷物ってどうするの？
>しかも距離が遠く、他人に出会ってしまうという…
プライベートとパブリックの区別もできないような戸建てさんとは話が合いませんね。
一般常識すら持ち合わせていないのですね。ご愁傷様です。
こういう人が、よく海外のホテルで自室からサンダルや浴衣で出て、注意される輩ですね。
病院でチェックが必要では？w

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＞5963
そこまでするならホームエレベーターで解決ですね
階段憎いさんはホームエレベーターという選択肢はなかったのでしょうかね？

＞5961
あなたの中ではそういうことでいいよｗ
解決したみたいだしもう来ないでね。

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>>5964

だって、戸建にはパブリックなんて「無駄」なものは必要ないもんね。
で、なんでパブリックとやらに自分の郵便受けとか付いてんの？
遠くて不便じゃないの？
車にスマホとか忘れ物した時ってどうしてるの？

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＞よく海外のホテルで自室からサンダルや浴衣で出て、注意される輩ですね。
すごい勝手な思い込みと妄想ですね。病院で検査が必要では！？

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マンションは他人と共用する部分を含めてひとつの家。
占有部は戸建ての一部屋みたいなものです。

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>戸建にはパブリックなんて「無駄」なものは必要ないもんね。
無駄ではなく、それが余裕なんだよ。ロビーの無いホテルなんて魅力あるかい？

>郵便受けとか付いてんの？遠くて不便じゃないの？
ニートには分からないだろうけど、普通は奥さんが子供の送り迎えとか買い物の時、
ついでに取って来るし、自分が会社から帰ってきたときに当然チェックするよ。

>車にスマホとか忘れ物した時ってどうしてるの？
普通に取りに戻るだろ。階段一歩も使う必要無いよ。全部エレベータで事足りる。
キミの家はホームエレベーター付きなのかな？戸建てでは少数派だろ。
キミの好きな「一般論」で反論してきたまえw
と言っても精神状態ヤバい人の相手はする気ないので。

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マンション買う＝家を買う×
マンション買う＝部屋を買う○

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＞戸建てと同じくらいの㎡で同じくらいで買えるマンションはどれくらいあるんですか？

これがなければ金額の都合で妥協して狭いマンションを買ったということにしかなりませんよ
選んで買っているわけですから普通は広さも比較対象ですよね

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>>5969

>無駄ではなく、それが余裕なんだよ。ロビーの無いホテルなんて魅力あるかい？

おっしゃる通り、確かにマンションなんてホテルみたいなもんだと思ってたよ。珍しく意見が一致した。

>ニートには分からないだろうけど、普通は奥さんが子供の送り迎えとか買い物の時、
>ついでに取って来るし、自分が会社から帰ってきたときに当然チェックするよ。

残念ながらニートではないよ。ついでじゃないと行えないってことは伝わってきたよ。ありがとう。


>普通に取りに戻るだろ。階段一歩も使う必要無いよ。全部エレベータで事足りる。
>キミの家はホームエレベーター付きなのかな？戸建てでは少数派だろ。

階段云々の意味で聞いたんじゃないよ。洞察力が少ないんだな。。。
かかる時間について聞きたかっただけだよ。解散の上り下りより遠くの駐車場まで取りに帰る時間の方が
よっぽど無駄だと思っていたからね。でも、ある程度の体力は必要だよ。君が心配だ。
ちなみに我が家は平屋だよ。

>>キミの好きな「一般論」で反論してきたまえw
>>と言っても精神状態ヤバい人の相手はする気ないので。

僕が一般論が好きなんて、良くわかったね。精神状態は自分では分からないものだから、お互い気をつけよう。

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>>5969
戸建だと寝室行くまで気づかないっていうミスをしない限り階段使うこともないけどｗ
なんでそんなに階段だけを対象とするの？
家から出て廊下移動してエレベーターのってっていうのが嫌だって言ってるの。
部屋着に着替えてくつろいでたら最悪だね。

別ですが階段がめんどくさい何と思ったことないのでホームエレベーターは必要ないです。
ほとんどの人がそうだと思います。

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>>5966
>で、なんでパブリックとやらに自分の郵便受けとか付いてんの？遠くて不便じゃないの？

うわ、おまえ本当にニートなんだ！郵便はいつも親が見てるのかな？
普通は奥さんとか、自分が会社の行き帰りで見るもんだがな。
だから24時間張り付いて必死に書き込みできるのか。社会人なら働けよ。苦笑

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>>5974 匿名さん

新聞も部屋まで運んでもらうと別料金なとことか多いらしいね。フロントがわざわざエレベーターで宅配するんだって？

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>階段がめんどくさい何と思ったことないので
ニートはこれだからな・・
あのな、面倒とかじゃなくて、ある程度年がいくと足腰が弱くなって上り下りが辛くなり、
そのうち出来なくなるんだよ。うちの親も75過ぎたあたりからしんどいと言うようになったから、
都心のうちの近くのケア付きマンションに引っ越させた。とても楽だと喜んでる。
階段の辛さは訴えても、エレベーターが遠いだの不便だの言ってきたことも無い。
フラットフロアやバリアフリーも同じことだが、自分だけではなく、
もっと様々な社会を見て学ぶべきだ。その視野の狭さは幼稚園児かw

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>>5974

君は5969と比べると、だいぶ脳が少なそうなので、この1回以降は相手する気は無いけどさ、
5972に一通り書いたよ。

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>>5976 匿名さん

でも、普段から階段のない生活してるから弱ってしまう。っていう事も有るんじゃないかな？

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結局、結論は変わらずだね。

>平屋を妥協して2階建て戸建、それも無理なら妥協して狭いマンション
早くも戸建てさんから白旗宣言頂きました！⇦粘着戸建て風w

さて真面目に書くと、平屋やマンションなどフラット1層でない住居形態は妥協の産物。
年取ると階段の昇り降りできなくなります。車椅子移動になったらバリアフリー必須。
ようやくお解り頂けたようで良かったです。

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>>5979 匿名さん

二階を使わなければ良いんじゃないの？
歳をとったら必要なスペースも減るし。

あと、やっぱり他人と同居は無理だわ。
スマン…

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>>5976 匿名さん

どんな狭小住宅にご両親が住んでらっしゃるのか知らないけど、普通は一階だけで生活しようと思えばできるよ。

日常生活で、幼稚園の送り迎えの自転車や車も遠いとかあり得ない。バス便はエレベーター考えると戸建ても同じ距離かもしくは戸建ての方が近い。老人用のマンションと一緒にしないでもらえる？一般常識で。

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