購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

>>5406
>2階にLDKのある戸建ても多いと思うけど、階段で2階まで重量物を運ぶのかな？

2階LDKの戸建てなんて少ない。
狭小住宅の特異な間取りを一般化してマンションを語っても無駄。

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>過去レスの再掲なら戸建て派も負けませんよ。
反応した時点で負けということも気付かない、幼稚園児並みのアホ発見！失笑

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>>5423 匿名さん
>> 過去レスの再掲なら戸建て派も負けませんよ。
> 反応した時点で負けということも気付かない、幼稚園児並みのアホ発見！失笑

あんだけの中から、マンション民が唯一反応できるのがこれのみ。
マンション民の苦しい事情・状況が伺える。

ま、戸別住宅を諦めてマンションに代表される集合住宅、すなわち多層長屋「風」蟻塚式独居房的社会主義的集合住宅を選択する妥協的行為で得られるマンションが、戸別住宅すなわち戸建てに敵うはずもありませんからね。

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イメージ的に生活または気持ちに楽を求めるからマンションを購入し、戸建ては欲しいが面倒そうという先入観があるのではないだろうか。マンションは場所が決まっていおり、どんな生活になるかががイメージできる。戸建てとなると建売ならイメージはできるが、土地を探して注文住宅にしようとすると幅広い創造力が必要になる。土地の事、家の間取り、外構、予算などすべてを自分自身で組み立てることになる。大まかに楽を求める派はマンション、創造力派は戸建て括れるような気がするがどうだろうか。

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メンテナンスについても「楽を求める派」代表のマンションだけど、実は結構大変。
外壁の塗り替えや屋上の防水施工など、十数年に１回必要になる修繕工事のコストは１戸当たり少なくとも120万円前後かかるとされる。
さらに築30年を超える頃には、給排水管や電気系統の設備を更新する必要が生じる。
このため３回目の修繕工事の際にコストは一気にはね上がり、管理組合は資金不足に陥りやすい。これが多くのマンションが直面する「築35年の壁」。

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>>5423 匿名さん

幼稚すぎ。

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>>5426 匿名さん

マンションさんが後35年生きるかどうかはおいといて、相続させるられる子供が可哀想。

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>5427 いちいち攻撃しなくてもいいでしょう。熱くなったら冷静な判断が鈍るので放置が一番ではないですか。外野は見て、読んで気持ちいいいもんじゃないですよ。

>4526 マンションのメンテナンス費って高いですね。平均的な数字なんでしょうが、３５年が一つの節目とは勉強になりました。３５年が節目となると２３区内では老朽化マンションだらけのような気がします。

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30年目の大規模修繕なんて二週に一度修繕委員会ありますよ。
高齢者ばかり。休日遠出できず。やってられませんよね。

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>>5429 匿名さん

このスレは、都心房をからかうスレですよ。
煽ればボロが出てくるから面白い。

さ、そろそろ写真連投の時間ですね。
ニートの活動時間に突入です。

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>>5429 匿名さん

5426 です
マンションが直面する「築35年の壁」は、日経記事の引用です。
管理組合が管理費用圧縮を工夫していくことが重要なようですね。

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新聞での記事で建物関連はスルーしてましたね。視野が狭すぎる自分に反省（苦笑）。最近は３行読んだら眠くなってしまう。活字から逃げているかも。

>5431　ボロを出して裁くわけですね。失礼しました。どんどんボロを出してもらいましょう（笑）。

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部屋から花火大会とか観れてマンションは良いね〜

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分譲マンションが誕生してから半世紀以上経ち、
区分所有権を導入したことによる管理面の問題が出ている。
国交省も有効な解決策を見出せていない。

http://www.mlit.go.jp/common/000188645.pdf

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マンションも戸建ても４，５十年経てば無価値になる覚悟で買ったほうが良いね。

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土地の価値が減少しにくい立地に戸建てを建てましょう。
40坪程度で計算した地価が、家の建築費の2倍以上ある土地かな。

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うちのマンションまだ値上がり中ですよ

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＞5436
無価値ならまだ良い。
管理費、修繕費を払い続けないとならないから負の財産。
最後は行政による代執行解体、解体費は拒否しても差し押さえで取られる。

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>>5438
マンションは売らないうちはいつも値上がり。
実際に売ると成約価格が安い。

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>>5438 匿名さん

個々の物件でなく、成約価格の平均てすから。
郊外マンションはまだまだ上昇中ですし、都心マンション全てが値下がりしている訳でもありません。
都心マンション成約価格の平均が、去年11月を天井に毎月下がっているだけです。
日経記事のグラフでは移動平均のようでしたから、実際のピークは去年の夏あたりなのかもしれませんね。

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>>5438 匿名さん

レアケースを自慢して何なの？
一般的に中国人は自己中。
一般的に韓国人は人の話を聞かない。
一般的に沖縄は台風が多い。
一般的に北海道は寒い。
一般的にマンションは戸建てを購入出来なかった人の救済住宅。

日本の常識ですよ。

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＞5438
マンション販売業者ですか？

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高層マンションでの子育てはあり得ません。
子供の成長に多大な悪影響を与え、精神疾患の罹患率は戸建て育ちの１０倍とあります。
欧米では当然高層での子育ては禁止されている所が多い。
子供を虐待するマンション民の精神構造は幼稚。このスレの書き込みを見ても一目瞭然。

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うちのマンション値上がり中で子だくさん〜
立地が良い
↓
値上がる
↓
お金と時間に余裕
↓
子供が増える
↓
公園で父親と走り回る

こんな感じ

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＞5445
意味不明。
値上がりで儲かるのはマンション販売業者。
マンション住人は売却しないと儲からない、ほとんどは売却損。

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＞うちのマンション値上がり中

絵に描いた餅
しかも、税金増えて損なだけ。

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いざとなったら売れるというのが心の支え
でも売ってどこに行くのやら。

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6月の東京の中古マンション在庫24200件、戸建て在庫4630件。
中古マンション在庫は前年同月比30%以上増加。
既にマンションは飽和状態。

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世の中ほとんど心の持ちようで解決ですからね。
気にしない気にしない。

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マンションバブル崩壊してますね。
ご愁傷様です。

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マンション販売業者は追いつめられてます。
今、万損を買うのは一番損です。

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消費税再値上げ延期で思惑が外れ、新築も中古もマンション販売大苦戦。

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都心のマンションはオリンピックの影響で去年ピークをむかえて下落中。地方は今年に入って住宅ローンの下落、新築マンションの値上がりに伴い中古マンションの成立価格が上昇中。都心のマンションを今買うのは危険だが地方ならありだと思う

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＞5454
振り返れば今が地方のピークだったは有り得ます。

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地方の中古マンションは、元の価格が安いからでしょ。

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>>5454
千葉、埼玉、神奈川の中古マンションの成約価格は1500万から2000万円台前半。
本当に値上がりしてる？

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将来の価格を考えよう

5000万の新築注文住宅
土地2000万
豪邸3000万

5000万の新築共同住宅

築10年だと各々幾らくらいでしょう？

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>>5458
戸建ての土地が安過ぎません？
マンションと競合するようなある程度利便性のいい立地だと
新築注文住宅　土地6000万　豪邸？3000万。
同じ地域の9000万の新築共同住宅。

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>5459
実際に建てられるのなら、立地が良く住み続ける前提で9000万の新築注文住宅だな。
マンションは所詮共同住宅に過ぎないと思う。壁隣に何者が入ってくるか分からないから嫌。

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＞土地2000万
そんなに安い土地は何処に有るの？
紹介してよ。

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>>5459 匿名さん

同感です。
5000万で豪邸だと、田舎になっちゃう。

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>>5459 匿名さん

実際戸建の値段が3000万クラスなので既に充分乗せてあるよ

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＞5458
足立区、葛飾区でも坪110万以上。
敷地20坪以下の豪邸は聞いた事がない。

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戸建さんのレベルに合わせないと

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>>5459 匿名さん
>> 便性のいい立地
絶対的評価でいくと、それは都心の土地と言うことになりますが、
相対評価でいくと、それは、都心になるとは限りません。
・最寄り駅まで徒歩8分
・通勤時間20分
・保育園・小学校・中学校徒歩10分以内
・スーパーなどの買い物施設・コンビニ・医療施設や、ファミリーレストランなどの食事の施設などもすべて徒歩10分以内
で2,000万円となると、私の場合、150～200平米くらいの土地を取得することが可能です。
もちろん、海・川・山・崖沿いでなく、幹線道路から2本ほど入った土地で、騒音・災害の被害も比較的受けにくい立地です。

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戸建平均取得価格が4000万未満なので
5000万だと考えにくい

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>都心のマンションを今買うのは危険だが地方ならありだと思う
戸建てさんって、マンション買う気ないのに値上がりがどうとかピーク付けたとか・・普通は必要な時が買う時なんですけど、まるで不動産買うのを投資みたいに上がった下がったとか…貧乏さんだと、そういうのがとても気になってしまうのですかね。今日も朝から粘着されてるようですけど、そんな情報収集しないと暇潰せないとは、よほど暇みたいである意味羨ましいです。苦笑。以下、よく読まれてみては。

「ある程度のお金持ちなら、気に入った物件が賃貸なら借りる。売り物件なら買う。
区分所有権がどうとか気にしない。そんな事にこだわってるのは庶民だけ。
そして庶民が買うような普通の物件は、戸建でもマンションでも大した差はない。
その資産価値など誤差の程度でたかが知れている。
スケールメリットなど、ある程度の広さがないと価値が出ないからね。
都内で、今時プールやジムも備えていないような建物（マンション、戸建て問わず）は、
ある程度以上の年収世帯は見向きもしない。 立地がいいのは大前提、それにプラス、
住み心地の良さ、付帯設備の充実、24時間有人セキュリティなどが重要ポイント。
ゲーテッドのマンションも高級物件では増えてきている。
時代に取り残された不動産は、負動産と化してお荷物状態になっていくだろう。」

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うちのマンション住みやすく景色も良く
しかも値上がり中

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>>5468 匿名さん
> 不動産買うのを投資みたいに上がった下がったとか…

ま、ここは庶民の自認しており、リアリティ・中身のあり、現実を見据えて有益な会話・議論を行う場所ですからね。
3億臭が漂うようなエアー都心・富裕層を装うような人達の会話・議論は望まれていません。

・区分所有権か所有権か
・賃貸か購入か
は住宅を取得する上での最大の検討ポイントです。(よくよく考えたらアタリマエだ)。

それを気にしないなどと言う、3億臭が漂うような会話・議論はそれがふさわしいスレがありますので、そちらがよろしいかと思います。

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>ある程度以上の年収世帯は見向きもしない。
戸建てなら、自前でジムやプール作れますからね。ただそういう方達は、家に10億以上かけられる人たちでしょうから、この1億以下のスレには全く縁もゆかりもない関係のない富裕層です。戸建ての場合、建物価値は20年ほどで消滅し、土地の価値がある立地でない限り価値はありません。マンションは建物価値は長いですがやはり立地が大事です。不動産は場所が全てと言ってもいいでしょう。ウワモノは好きなものを買うか建てればいいだけですから。でも1億以下ぐらいではロクなものにはなりません。早朝から張り付いてああだこうだアピールに必死な戸建て派、実家に寄生中らしいですが、まずは自分で家建てられるようになるといいですね。ネット知識だけではボロが出まくりですよ。老婆心ながら一言書きました。では。

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家を購入する人の大多数は、「家賃を払い続けるよりはマシ」程度に「住みたい場所」の「住みたい家」を購入します。
資産価値うんぬんは気にしないものですよ。
そう、資産価値を気にして「都心に引っ越し」して「戸建が良いけどマンションが現実的」と考えて妥協してマンションを購入するのは本末転倒な話です。

実際に家を購入する立場になられたらお分かりになるかと思います。

では。

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今日の雲は雄大
マンションのリビングからの景色が雄大である

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>>5471 匿名さん

みっともないね。
巣に帰れば？
それとも構って欲しいの？

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一戸建て希望7割以上、万損希望1割以下。
全てを表してますね。

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>5474,5475
寄生虫! 24時間粘着してどんな生活してんだｗｗ

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>>5472 匿名さん
> 資産価値うんぬんは気にしない

残念ながら、資産価値を気にせざるを得ない人たちが居る。
それがマンション民である。

彼らは、戸別住宅を諦めて集合住宅、すなわち多層長屋「風」蟻塚形態独居房的共産主義式集合住宅であるマンションを妥協して取得するために取得費用を投じ、
日々得られる便利さのために管理費・修繕積立金を毎月強制徴収される形で投じている。

そのような、戸別住宅を諦めて集合住宅、すなわち多層長屋「風」蟻塚形態独居房的共産主義式集合住宅であるマンションに住む人たちが心の拠り所とできるのは、資産価値しかないからである。

しかたないことは言え、彼らは資産価値に縛られた・縛られざるを得ない哀れな存在なのである。

ここは、そっとしておいてあげるべきではなかろうか。

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>>5476 匿名さん

構って構って！

恥ずかしくないの？

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ここに現れるマンション派の方々が、本当に「付帯施設の充実した広く素晴らしい眺望を誇るマンション」を所有し住んでいるとしよう。

何処の世界に、こんな品の欠片も無い嫌味で傲慢な人間の階下に住みたいと思うお人好しが居るのだろうか…？
そんな人とも生活に必須の共用部を共にし、理事会などで意見を交わして暮らさなくてはならないのがマンション。これから買う人は熟慮すべし。

有りモノから選択する、ヤドカリ形式がマンション。
趣味嗜好に合わせて創れるのが戸建。

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＞5477
＞一戸建て希望7割以上、万損希望1割以下。
＞彼らは資産価値に縛られた
万損から脱出して希望の一戸建てに移り住むために資産価値は下がると困るのでしょう。
下がると一戸建ては永遠の夢になってしまう。

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住む場所でさえ資産運用の一部と捉えて暮らすなんて、私にはとても無理…。
自邸に愛着を持って、楽しく暮らせればいいと思う。

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同一のマンション内で広さが同じだとしたら…、どの様な部屋に高い価格が付くか考えてみましょう？

最上階
角部屋

あれ？これって何でだろう？

さあ、マンションと戸建、どっちを選びますか？

あ、とにかく高いところの景色が必須ならマンション一択ですね。ただ、固定された景色にそこまで執着できるって、理解できないなぁ。

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＞実際戸建の値段が3000万クラスなので既に充分乗せてあるよ

3000万円は建物だけの価格。
利便性のいい敷地は相応の費用がかかる。
都心とはいわないが、マンションと勝負になる立地なら
周辺区の40から50坪を土地価格に設定しないと比較にならない。
http://www.tochidai.info/tokyo23/

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>>5471
深夜、早朝から三億臭が漂ってる。
住処が過疎状態なのは3億マンション民などいないか、エア富裕を相手にしてないだけだろ。

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＞5483
土地代2000万ですと港区に2坪の豪邸。
2坪で建屋代3000万円だから豪華ですね。

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都心高級マンションは安泰ですね。

超都心１５億円マンション静かに“完売”
http://mainichi.jp/premier/business/articles/20160302/biz/00m/010/0220...

超高層タワーマンションが都心ではもう増えない理由
http://mainichi.jp/premier/business/articles/20160323/biz/00m/010/0110...

そもそも、1億未満程度の不動産で資産価値が〜とか言ってるのが可笑しい。
そんなのどれも五十歩百歩で変わらない。庶民は庶民らしく戸建てでもマンションでも郊外で大人しくしてろ。

マンション管理費も払えないような貧乏人は戸建て（千代田・中央・港区など都心除く）
との結論はとっくに出ていますから。この先30年ほど価格を維持できるのは、
せいぜい渋谷、品川・目黒区まででしょう。
北側エリアは言うに及ばず、世田谷・中野・杉並など郊外戸建ては負動産決定です。
買うなら都心マンション一択。買えないなら郊外でお好きに。賃貸の方が資産目減りによる痛手は少ないかもね。

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>>5486
>マンション管理費も払えないような貧乏人は戸建て（千代田・中央・港区など都心除く）

住みたい場所の土地を買えないような貧乏人はマンション（立地特定無し）

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>>5485 匿名さん
でもお財布が港区は難しいと言ってますよ

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>住みたい場所の土地を買えないような貧乏人

土地を買うかどうかと、その人の経済的余裕は関係ないと思いますよ。
郊外は知りませんが、うちの家族の住みたい場所は戸建用の土地より、
マンションのほうが単価が高かったです。でもマンションが安心だし景色もいいから、
割高とは分かっていてもいい間取りだったしマンション買いました。
いい場所であれば、将来的にも価値は維持されているでしょうし。
都心の一等地では、戸建てより条件のいい、広いまとまった立地に建つ、
かつグレードの高いマンションも多く、土地そのものよりマンションの方が、
価格も価値も高い場合が多いのは常識です。よく勉強されて下さいね。

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>>5489 匿名さん

土地しか価値がある物が無いエリアに住んでるんでしょう

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>>5486 匿名さん

大きく出た割に、、、

>>賃貸の方が資産目減りによる痛手

とか言っちゃうから…胡散臭いんだってw

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「一戸建てがうらやむマンション「共用施設」の超進化」
http://mainichi.jp/premier/business/articles/20160224/biz/00m/010/0050...

>土地しか価値がある物が無いエリアに住んでるんでしょう
なら、なおさら選択肢は都心エリアに絞られるね。郊外の土地なんて価値ないし、
かつては高級住宅地として人気だった田園調布ですら、住んだら不便とのことで敬遠され、
価格も落下しているそう。都心は住んでよし、美味しいお店に最先端のショップなど生活してよし、
レベルの高い学校やスクール、塾も多くスポーツジムなども多い。
そして何より、どこに行くのも何をするのも便利で時間効率が高い。
タイムイズマネーのこの時代、移動時間を極力少なくするのも生活の知恵ですよね。
予算的に厳しいひとは、郊外住宅で我慢せざるを得ないですが。

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どんな立地でもマンションで見栄を張るのは失笑を買う。

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>>5493 匿名さん

あなたの豪邸見栄を張れるクラス？

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>>5493 匿名さん

言葉を返せば、戸建てだろうとマンションだろうと郊外では失笑を買う。とも読み取れますが？
いずれにせよ、家ごときで見栄を張るのは恥ずかしいですよね。

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>>5492 匿名さん

はい、郊外マンションはマンション民からも存在意義を失いました。
８０平米以下のミニマンは人生の罰ゲームで決定です。
ミニマン住民の書き込みは今後禁止です。

都心高級マンションに対抗できるのは郊外戸建て。
都心戸建ての一人勝ちとマンション民が認めました。

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安泰のはずなのに、どうして都心マンションは半年も下落を続けているのだろう。

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>>5492 匿名さん
> 「一戸建てがうらやむマンション「共用施設」の超進化」

こう言うのを「良い」と思える人が、簡単に戸別住宅を妥協して集合住宅、すなわち多層長屋「風」蟻塚形態雑居房的共産主義式集合住宅であるマンションを買っちゃうんですね。
売り手からしてみれば買い手が負担するので痛くも痒くも無いどころか、豪華な設備沢山導入すればするほど儲かりますからね。
ある意味、Win-Win? (笑)

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＞5492
マンションの占有に魅力が無いから付帯で誤魔化す。
スケールメリットは逆に合意が更に難しくなり、問題を大きくしてスラム化を進める。
スラム化の超進化。
金持ちは低層マンションじゃないのｗ

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＞いずれにせよ、家ごときで見栄を張るのは恥ずかしいですよね。

万損で見栄を張ってるのは3億臭ひとり。

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>>5494
豪邸じゃなくても集合住宅じゃありませんから。

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少なくとも、日本に於いては「集合住宅でない」ことがステイタスの一つ。
集合住宅に付帯される共有施設・サービスは集合住宅の欠点を補うための「必要悪」な(そして、それは住民自らが初期費用と維持費用を出資している)ものであることを再認識された方が良いですね。

(マンションループレス対策テンプレ001)
戸建てを買いたいと思っている人が7割～8割。でも実態は戸建てに住めてる人は5割ちょっと。
その「戸建てに住みたかったけどマンションしか買えなかった人」が自分を正当化するスレ、それがこのスレ。
繰り返して言おう。
世間の大半の評価は「マンションは戸建買えなかった人が買うもの」。
普通に考えたら「蟻塚」のようなマンションに代表される集合住宅の居住形態を心から望むことなどほぼあり得ない。
当たり前の話。

●「戸建て買いたかったけどマンションしか買えなかった」はあっても「マンション買いたかったけど戸建てしか買えなかった」はほぼない。
●「戸建て感覚のマンション」を求めてる人はいても「マンション感覚の戸建て」を求めている人はほぼいない。
●「なんでマンションなんか買ったの?なんで戸建てにしなかったの?」はあっても「なんで戸建てなんて買ったの?なんでマンションにしなかったの?」はほぼない。
ここでどんなにわめこうが、それが事実。
まず、これは認めよう。

● 一戸建て派、マンション派の割合は？ - 三井住友トラスト不動産
http://smtrc.jp/useful/knowledge/market/2009_09.html

● ママの7割が一戸建てを選択。ポイントは「子どもの足音問題」 - スーモジャーナル
http://suumo.jp/journal/2013/04/22/41933/

● マンションと戸建て、家をかうならどっちが良い? - ginlime
http://ginlime.com/money/which-is-better-a-single-family-home-or-condo

● 夢のマイホーム、あなたはマンション派? 戸建派? - いえらぶコラム
http://www.ielove.co.jp/column/hatena/00456/

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このスレ見てマンション購入止めました。
かといって戸建て購入する予算無いので、マンション価格下がるのを待ちます。

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＞＞5495
＞言葉を返せば、戸建てだろうとマンションだろうと郊外では失笑を買う。とも読み取れますが？

「どんな立地でもマンションで見栄を張るのは失笑を買う。」が、
なんで郊外という立地にすり替わって読めるんだ？
マンション民のレベルが判る。

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マンション民は、今日も引き続き、ビッシビシとやられてますな…。
段々可哀想になってきた…。

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>日本に於いては「集合住宅でない」ことがステイタスの一つ。
ステイタス…今時ステイタスとか意識して家買う人とかいるのか？w
それも1億以下の家で？
戸建てだろうとマンションだろうと、億以下の不動産でステイタスも何も…
どんな貧困エリアに住んでるんだか。価値観可笑しすぎてワロた…いや泣けてくるw

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>>5505 匿名さん

ですね。
そろそろ暴言と写真貼り付けの時間に突入します。

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>>5506 匿名さん

期待通りの出現。
虚しくないの？

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>>5506 匿名さん
> …いや泣けてくるw

あ、いや、ごめんなさい。責め過ぎましたね。泣くことはありません。マンションだってデメリットばかりではありませんよ。
戸別住宅を諦めて妥協した集合住宅、すなわち、多層長屋「風」蟻塚形態雑居房的共産主義式集合住宅であることは事実ですが・・・。

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>日本に於いては「集合住宅でない」ことがステイタスの一つ。
ステイタス。。。失笑

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同じ他派を揶揄するレスでもこの違い
・マンション派:どんな貧困エリアに住んでるんだか。価値観可笑しすぎてワロた
⇒投稿者自身への攻撃であり、スレ趣旨にまったく沿っていないレス(削除対象)

・戸建派:戸別住宅を諦めて妥協した集合住宅、すなわち、多層長屋「風」蟻塚形態雑居房的共産主義式集合住宅
⇒マンションを的確に表現したスレ趣旨に沿ったレス

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>>5511 匿名さん

マンションに住んじゃうと、そうなっちゃうんですかね・・・。
戸建てへの尊望と妬み。

皆さん、気をつけましょうね。マンションもデメリットばかりではありませんが、ここのマンション民のような人が住まわれているマンションと一緒になると、その後の人生は絶望的なものになること間違いなしです。
そういった点からも、戸建てをオススメ致します。

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コンクリ庭でもステイタス

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マンションは庭すらないもんなw

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今、放送してる、テレビ東京の池上彰の都知事選挙特番で
東京のスラム化マンション問題やってるよ～～～

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池上さんのテレビ番組でスラムマンション問題やっている、、、
マンション最悪だわ。

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>>5516 匿名さん
> 池上さんのテレビ番組でスラムマンション問題やっている、、、

おぉ、本当だ。
やばい・・・マンションやばすぎる・・・。

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テレビで都心部ほど多いって言ってたね

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>>5517 匿名さん

マンションは３０年でスラム化する。
建物自体では無く、住民劣化が主原因。

ま、このスレのマンション民の書き込みを見れば、住民合意なんて夢のまた夢。

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住民劣化だとすると30年持たない気が…

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うちはたまたま、土地を所有していたので、建てて住みましたが、
土地を所有していない方は集合住宅は合理的で良いと思います。

所有している場合、そのお陰で、僅かですが余剰部分を貸すことで月々７万円程度収益が得られる点はメリットですね。
貸す側と借りる側、双方いい塩梅です

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