購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

>>5255

それで買い手がついてるのかわかるのかな？
中古市場に売り手が溢れているような感じだけど。

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相続放棄でのマンションと戸建ての意味合いは大きく違いますね。

マンションでの相続放棄は、放棄した家族とまったく関係のない、他のマンション住人にまで
負債処理について検討しないといけなくなります。
管理修繕費は住人全世帯での平等負担で賄っているので人ごとでは済みません。

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そこまで金額を落とさないと話にならないって事は分かった。売れてるかは判断できないよね。

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＞5255
100万円が最低価格でしょうね。
100万円以下ですと不動産屋の手数料（法律で決ってる）が少な過ぎますから扱わない。
現実には流通できない100万以下が有ると思います。
150万の物件は危険、買っても売る時に100万円以下なら不動産屋から無視される。
ババを掴み、半永久に管理費、修繕費を払う事になる。

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ある程度のお金持ちなら、気に入った物件が賃貸なら借りる。売り物件なら買う。
区分所有権がどうとか気にしない。そんな事にこだわってるのは庶民だけ。
そして庶民が買うような普通の物件は、戸建でもマンションでも大した差はない。
その資産価値など誤差の程度でたかが知れている。
スケールメリットなど、ある程度の広さがないと価値が出ないからね。
都内で、今時プールやジムも備えていないような建物（マンション、戸建て問わず）は、
ある程度以上の年収世帯は見向きもしない。 立地がいいのは大前提、それにプラス、
住み心地の良さ、付帯設備の充実、24時間有人セキュリティなどが重要ポイント。
ゲーテッドのマンションも高級物件では増えてきている。
時代に取り残された不動産は、負動産と化してお荷物状態になっていくだろう。

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3億臭マンションはいらない。

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>>5268 匿名さん

買えない人はいちいちレスしなくていいと思うよ。なぜいらないのか、具体的に論理的に説明できないと、ただの買えない僻みに聞こえるだけ。

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庶民マンションの価値は全否定だな。

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>都内で、今時プールやジムも備えていないような建物（マンション、戸建て問わず）
戸建てもでしょw

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都心妄想マンション房の正体って、異常にペンシル戸建を敵視している語りからもそれは嫉妬だと推測できる。
「ペンシル戸建すら買えないマンション民」で、住民税が給料天引きという事も知らなかった事から
「一度も正社員として働いたことが無い」事も判明している。税金を支払う事をあたかも自慢の様に書き込む辺りも
「現在納税していない自分がいつかは納税者になりたい」気持ちの表れ。つまり契約社員やアルバイトすら経験の無い無職。
大体の素性が解ってくる。プロファイルしてみよう。
親がそこそこの収入があった人（現役時代のベルサーチを未だ捨てられずにいる事からも現在は収入無しか低収入）が親でその親が都心のマンションを所有。そこにニートそして生活。
自身はニートであり、その親の貯蓄（残高僅か６００万）とその年金だけが頼り。
都心マンションの資産価値を異常に強調するのは自分の将来に対する金銭的な不安の表れ。
都心マンションなら古くても価値があると連呼する事からも、都心でも結構な築古マンション居住。
友人は一人もおらず、ネットだけが生き甲斐。唯一このスレだけがレスを付けてくれる貴重なスレなので何年にもわたって粘着し続けている。
同世代が周辺区に建て売りやマンションを購入して幸せに暮らしている事に激しい嫉妬を抱いており、「都心以外は全て価値無し」を連呼する。
スッチーと合コン、デルモと食事など世代を臭わせる虚言も、既婚者に対する嫉妬心の表れ。
スーパーカーに憧れる世代なので恐らくバブル世代。現在四十代半ばから五十代半ば。人生が詰んだ事を自覚した辺り。
実際は走行車線からの景色を全く知らないように、車はおろか免許すら持っていない。

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オールレザースペシャルインテリア程度なら絶対に個人特定できないよ。心配することない。
それよりも今日そのディーラーに３か月点検で入った特徴的なメタリックペイントの車って事の方が簡単に個人特定が可能。

まあ、そんな点検車は入庫してないけどな。

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>>5275 匿名さん

て、何号室ですか？

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3億臭自演のかほり

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>まあ、そんな点検車は入庫してないけどな。
貧乏民の妬み僻みに満ちた香ばしいかほり。
だから揶揄われるんだよw

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>>5278 匿名さん

揶揄われてるのは貴方ですよ。

ジムやプールのないマンションはもう淘汰されましたしね。

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タワマンの在庫が増えているらしいね。まあタワマンの建ってる立地って、
湾岸エリアとか旧工業地帯跡の埋立地とか、ロクな場所じゃない物件が多いからね。
その点、内陸の港区、千代田区あたりのマンションは寧ろ価格は上昇。
プラウド六本木、檜町タワー、コノエ三田など15億、20億の部屋も即完売。
あと、都心部では希少な低層住居専用地域の低層マンションも希少価値で売れている。
これからはただタワーというだけでは価値を維持できずに、立地や仕様など、より厳しい目で取捨選択されていくだろう。

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>あなたの年収は？
>購入予算は？
>どこ住み？

これ、戸建派を黙らせるある種の呪文ですね。静かになりましたねw

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>>5281
ここは1億円以下だよ。
まさかマンション住みじゃないだろうな。

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>>5273
> 異常にペンシル戸建を敵視

ま、マンションに代表される戸別住宅を妥協した集合住宅、すなわち、多層長屋風蟻塚式独居房的社会主義式集合住宅の一室の住民にとってみれば、ペンシル戸建てと言えども、あこがれの的になっちゃうんですね…。
ご愁傷さまです。

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>>5273 匿名さん

今日もネカフェから長文ですね〜
そろそろ父の豪邸にお戻りになられるかな？

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でもコンクリ庭だと木登りとか出来る普通の木が育たないね

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>>5285 匿名さん
> でもコンクリ庭だと木登りとか出来る普通の木が育たないね

たとえそのような戸建てであったとしても、個別住宅・集合住宅と言う観点では、マンションに代表される戸別住宅を妥協した集合住宅、すなわち、多層長屋風蟻塚式独居房的社会主義式集合住宅の一室よりも、妥協のない住宅なのである。

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>>5285 匿名さん

大型公園まで徒歩2、3分です。
当然そういう立地は大事です。戸建ては子育ての為の選択ですからどこでどんな自然と共存するかは大事なポイントですよ。

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そろそろ白旗暴言連投の時間かな？

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公園でも都会の公園はダメですね。
ホームレスやらおかしなのがいっぱいｗ
暗くなると特に。

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>>5281 匿名さん

で、何号室？

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戸建てに住んでいるが、さすがに土地の狭いペンシル戸建てだけは勘弁。ペンシル戸建てがマンションよりも優れているかといったら住むに限界が生じるだろう。間違いなくマンションを買う。横幅3，5メートルレベルのペンシル戸建ては住んでて何がいいのって思う。

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>>5287 匿名さん
ウチはマンション住まいですが目の前に大きな公園が有る立地で
その公園ではお父さんが子供と走り回ってますよ

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>>5289 匿名さん

それはケースバイケース。公園管理事務所のレベル次第。
港区の有栖川公園は管理も行き届き、とてもいい環境です。
周囲にはカフェや、ナショナルスーパーなどレベルの高いショップも多く、
大使館も多いので警官も多く警備していて、安全性もとても高く夜も安心ですよ。

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この時間帯、ポケgo、どんな感じ、桜舞ってる？
レア出現なら、日枝神社から移動してみる

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郊外って公園や緑少ないよね

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>>5293 匿名さん

都内の出身なのに他の公園をご存じないのかしら。都立公園管理はどこも行き届いますよ。いつも有栖川ですね。
大型公園はポケモンgoやってますが、花咲くのは夜遅くまでだったりします。

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>>5291 匿名さん

まあマンションと比較するのはペンシルだよね。どっちでもいいんじゃない。

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>>5289
クスリでおかしくなってるのもウロウロ
とても目を離して子供だけで遊ばせられないですね。

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３５坪程度の土地の戸建て住民は狭い感じはないのでしょうか。小さい３５坪程度の戸建てって何がいいんですか。こちら戸建て民ですが３５坪程度の土地の戸建て民やペンシルハウス民ってマンション民と比べてもゆとりがないように思ってしまう。駐車場や管理費、修繕費がないからマンションよりも多少は良いかもしれないけど、小さい土地の修繕もできないボロ屋だったらマンションがいいでしょう。

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3億臭の戸建て民成りすまし。
キャラ設定変更。

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あの人のキャラ設定は頻繁に変わるね。
でも、ひきこもりニートだと、ポケモンGOで昼夜問わず外を徘徊しているはずなので、粘着投稿というわけにはいかなくなったね 笑。

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100平米超えてたら十分だと思います。戸別住宅を諦めてマンションに代表される集合住宅、すなわち多層長屋「風」蟻塚式独居房的社会主義的集合住宅で妥協するよりは、全然マシですね。(笑)

それにしても、戸別住宅を諦めてマンションに代表される集合住宅、すなわち多層長屋「風」蟻塚式独居房的社会主義的集合住宅で妥協した人達って、戸建てを「ボロ」とか「コンクリ庭」とか「壁ビュー」とかって、低い設定にしたがりますよね。

あ、実際に購入しようとしたらその程度の予算しか用意できなくって、戸別住宅を諦めてマンションに代表される集合住宅、すなわち多層長屋「風」蟻塚式独居房的社会主義的集合住宅で妥協したってことですか。(笑)

それでは今日も引き続き、戸別住宅を諦めてマンションに代表される集合住宅、すなわち多層長屋「風」蟻塚式独居房的社会主義的集合住宅で妥協した人達のたわごとを聞いていくことにしましょう。

どうぞ〜♪

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>5294
聞いても無駄だよ、田舎っぺさんで、ネットから拾ったの貼るだけだから
http://www.plazahomes.co.jp/residence/B0000157/hiroo-towers/

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>>5300

50歩100歩、または目くそ鼻くそ。

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>>5300 匿名さん

35坪なら一般的な第1種低層なら120平米程度のこじんまりした戸建てですね。

一般的なファミリータイプのマンションが75平米程ですから、家族で暮らすと呼吸できないですね。
和室で高校生になっても一緒に並んで寝るんでしょうね。それはそれで微笑ましいですね。うちは夫婦も1人一部屋ですから。

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今日もマンションからの景色良いね〜

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５３０４
築４０年賃貸（ｗ

地震きたら危ないな

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>>5300
広さを持ち出すと圧倒的にマンションの負け。
３億臭は作戦たて直しせよ。

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震災を考えると、耐震等級1しかないマンションはない。
高層階で避難できずに長い間揺られるのはトラウマになる。
耐震等級3の戸建てのほうが地表に近いし安心。

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>>5310 匿名さん

車で逃げるんでしょ

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>>5306 匿名さん

35坪、一種低層なら90平米では。
3LDKか、一つ小部屋の4LDKかな。

マンションの2LDK+中部屋よりは全然いいが。

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>>5312 匿名さん

戸建で90平米って不要な階段の面積も含まれちゃう

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>>5313 匿名さん

階段下は収納スペースになりますね。ハリーポッターはそこで寝てましたが。(笑)
いずれにしても、戸別住宅を諦めてマンションに代表される集合住宅、すなわち多層長屋「風」蟻塚式独居房的社会主義的集合住宅で妥協するよりは、全然マシですね。(笑)

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>>5312 匿名さん

90平米の2LDKだとリビングは20畳は有るね〜

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＞＞5312

建ぺい率・容積率次第

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基本40、80。角地とかは緩和されるけど。

戸建てで一般的に狭くて90平米とか言ってたんでしょ。
マンションはたいてい70平米。狭くて60平米。それくらいだとリビング10～13畳でしょ。

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妥協して他人が乗る公共のバスや電車に乗って静かにしてる。
すべて利便性と交通費のため。

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バスの方がタクシーよりも上からの視界がいいが、バス乗客全損がその恩恵にあずかるわけではないことも、マンションと似てるね。

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公共交通乗れるようにならないと
海外に連れてけないから、ちゃんと乗れるように育てないとね

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道路の幅が5メートルあれば、一種低層も50／100が多いですよ。

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>戸建で90平米って不要な階段の面積も含まれちゃう

マンションで６０平米って占有部だけで共用部は含まれない。
エントランスや駐車スペースへの動線がやたら長いのに、フラットで便利らしい。
戸建ては敷地内がすべて占有部だから、移動がフラットだし動線も短かくて便利。

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マンションは、壁芯面積と内法面積があるね。
どれくらい大きさが違うのかね？

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マンションのフラット神話は嘘。せいぜい専有部だけの話。
エントランスや駐車スペースまでの移動は全然フラットじゃないし距離も長い。
マンションの狭い占有部だけで住宅が完結してると思うのはマンションなんとか。

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>>5323 匿名さん

契約書を交わす時には判ります。

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>３５坪程度の土地の戸建て住民は狭い感じはないのでしょうか。
確かに。自分は都心高台の低層住居専用エリアで育ったので、全く想像が付かない。
この辺りは平均120坪〜150坪の土地に、ゆったりと平屋の家もあったり、
マンションも低層で１戸あたり150㎡〜300㎡の高級物件が、ひっそりと佇んでいる。
タワマンのような派手な感じではなく、街に溶け込むように重厚な感じが個人的には気に入っている。
35坪とかなら、マンションの方が空間の抜け感もあるし住んで快適だと思う。

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どっちにしても「ちくこ」は
勘弁(笑)

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ずっと親の庇護のもとだったんですね。留学経験もナシ？　経験豊富なら想像くらいはできるようになるもんだけんどな。

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>マンションのフラット神話は嘘。せいぜい専有部だけの話。
専有部すらフラットでない戸建ては論外という見解ですね。同感です。

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占有部すらというか占有部しかないっす。また共有部なしにマンションはたてられません。
共用部あってこそのマンション。うらやましいー。

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共有部にラウンジがあると
お父さんの書斎がマックからラウンジに移せますよ〜

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＞お父さんの書斎がマックからラウンジに移せますよ〜
可哀想ね、狭いから自分の部屋（家）からも追い出される。

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書斎ですら共有という…泣ける

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昔あったよね、便所共同とか、流し台が共同とかの場末のアパート。ソレの延長なんだよな、結局は。

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>>5329
うちの戸建ては1階がキッチンやダイニング、リビングなど家族の共用部。
屋外は同じ敷地内にエントランスや駐車スペース、収納庫など共用部。
2階は個室や書斎などの占有部。
マンションは家族全員が使う場所でも専有部？

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>>5335 匿名さん
>マンションは家族全員が使う場所でも専有部？

質問の意図が分かり兼ねますが、うちは170㎡ぐらいのマンションでPP分離タイプですので、
（PP=パブリックゾーンとプライベートゾーンを分けている間取り）、
お客さんはフォーマルリビング+フォーマルダイニングで。
家族はリビング+アイランドキッチン周りのダイニングゾーンが主。
そして主寝室、子供部屋2部屋の他に、主寝室の横に書斎としてDENを設けてあります。
主寝室には夫婦専用のトイレ、洗面とバスルームがオンスイートになっていて、
ゲストや子供達は別のトイレ、お風呂を使います。
いちいちどこまで専有とか考えていませんが、PP分離なので自然と分けられている感じですね。

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戸建住まいだと、ごく普通の間取り

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>>5336
へー。マンションでそれだけ部屋分けすると真っ暗な部屋とか真っ暗な廊下だらけですね（笑）
換気もできないだろうし。酷い部屋にお住まいですね。

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築古だから24時間換気義務化以前なんでしょう

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>>5336 匿名さん

巣に帰れば？
そんなに構って欲しいの？

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>>5336 匿名さん

170平米でPP分離、しかも子供部屋2つだと狭くて大変でしょう？

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どうせ件の3億臭だよ

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庶民向けマンションは出る幕なし。
庶民が購入するなら戸建てしかない。

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3億で170ｍ2とは狭いね、プライベートを100ｍ2とすれば貧乏人と変わらないね。

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5337-5344
なるほど。これがここの戸建てさんの民度ですね。議論どころか誹謗中傷のみ。
失笑で言葉もありません。これでは過疎るはずですね。
マンションさんのほうが賢い方が多いのでしょう。誰も書き込みませんものね。
さぞかし素晴らしい豪邸でしょうに、なぜこんなスレに入り浸りなのでしょう。
広い豪邸で、まさかの一人暮らしなのか・・・理解不能ですね。

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マンションさん達は、壁芯面積と内法面積を確認しているので忙しいのでしょう。
エアさんには関係ないからね。

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>>5345 匿名さん

なぜこんなスレに入り浸りなのでしょう。

しかも、書き込みまでしちゃって…

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過疎る？

毎日、いちばん盛り上がってるじゃんか…

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マンション購入とは、戸別住宅を諦めてマンションに代表される集合住宅、すなわち多層長屋「風」蟻塚式独居房的社会主義的集合住宅を購入する妥協的行為である事が確定してから、まともなマンション民の発言が無くなりましたね。
マンション民の最後のあがきである「白旗暴言連投」管理人の削除介入により、封じられましたし。

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＞5345
＞失笑で言葉もありません。
「失笑」の使用方法が何時も間違えています、調べて下さい（嘲笑）

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中古マンションの在庫件数が急増してる。
東京では1年前の3割増。

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3億臭の日本語でなんとなく素性が見えますね。

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＞マンションさんのほうが賢い方が多いのでしょう。誰も書き込みませんものね。

マンションが戸建てに敵わないことを知る賢い方が多いのでしょう。
誰も書き込みませんものね。

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管理費程度が負担に感じてしまう収入が低い人と、議論するのも可哀想ですから…
マンション民だけが知っている事実。戸建てさんにもこっそり教えてあげますね。

ある程度のお金持ちなら、気に入った物件が賃貸なら借りる。売り物件なら買う。
区分所有権がどうとか気にしない。そんな事にこだわってるのは庶民だけ。
そして庶民が買うような普通の物件は、戸建でもマンションでも大した差はない。
その資産価値など誤差の程度でたかが知れている。
スケールメリットなど、ある程度の広さがないと価値が出ないからね。
都内で、今時プールやジムも備えていないような建物（マンション、戸建て問わず）は、
ある程度以上の年収世帯は見向きもしない。 立地がいいのは大前提、それにプラス、
住み心地の良さ、付帯設備の充実、24時間有人セキュリティなどが重要ポイント。
ゲーテッドのマンションも高級物件では増えてきている。
時代に取り残された不動産は、負動産と化してお荷物状態になっていくだろう。

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気に入った物件を「創る」のが戸建。
そのプロセスもまた楽しい。

そしてそれは暮らしを「楽しむ」為のもの。
資産などという下衆な計算なども要らない。

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プロと相談しつつもアマチュアが作ったモノ。→施主がメインなので結果駄作でも責任は施主。

プロがプライドと信用をかけて作ったモノ。→会社の信用と命運がかかっているので駄作は少ない。

どっちがいいかって・・明らかだろ。それが所詮はアマとプロの差。
アマが作ったモノをいくらチューンアップしたって、素のフェラーリに敵わないのと同じ。
作ってるプロセスは確かに楽しいかもしれないが、完成してそれに乗らされる（住まわされる）家族は堪ったものではない。市販車買っとけば良かったーになるのがオチ。

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