購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

>>5174 匿名さん

お住まいは何号室ですか？

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階段が有る家で親が長時間通勤しいたら、子供と数日顔を会わせない事があるって会社でよく聞くよ

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会社から家が近いと仕事の出来ない人間が多いと
管理者層では有名だよ。

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>>5179 匿名さん

田舎者の若い上京者は便利だからと城東下町にマンション購入。あまりの民度の低さと学校の悪さから結局引っ越す。

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ま、集合住宅選択した時点で個別住宅を諦めて妥協したことに変わりはない。

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痛勤ブタ箱電車
乗らずに済むに越したことはないでしょ

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>>5174 匿名さん

プロパンガスの地域って未だにあるんですか？
そんなショボい地域でマンションしか買えないんですか？
そんなとこで当たり前の都市ガスがプロパンガスに優越感持ってるんですか？
プロパンガスって子供の頃からほとんど見たこと無い。オンボロアパートで一ヶ所だけ昔見た。今思うと、道路じゃなくて、地主さんの私有地の私道だったんだろうな。

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>5127
気をつけたほうが良いです
形質的には相模原の男と一緒です

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>>5174 匿名さん
> 最寄り駅にバスターミナルがあるので必死な戸建民たちがバスで輸送されてくるのを毎日見ています

私も同様に必死のマンション民がバスで運ばれてくるのを見てますよ。

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>>5185 匿名さん

マンションのシャトルバスなんか走ってたりしますからね。

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>>5185 匿名さん
もしかして、駅から離れたらマンション建ってないような地域にお住まいなんですかね。
駅から離れてもマンションいくらでも建ってますよ、東京は。

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共働きでやっとマンション購入→狭い→子供諦め→何のためのマイホームなのか。

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＞５１７５
ワロ
画像検索でヒットするけど・・・

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マンションなら都市ガスだよね？
明細見せてよ

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>>5188 匿名さん

失礼ですよ！
マンション民に！
きちんとマイルームと言いなさい。
マンションはマイホームなんて言いません！

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マンション買えない人は戸建で妥協したほうがいいね
http://tochi.mlit.go.jp/wp-content/uploads/2016/06/7f82bd628eab407c2b0...

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憧れの庭付き一戸建

コンクリ庭はこれに含めない

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憧れの高層階から見下ろす景観
これは戸建てでは無理

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>>5193 匿名さん

うちは、コンクリとレンガとテラスで庭埋めて、木を3本だけ残しました。木の周りの土周りはレンガにしてます。ちょっと余るので、そこだけ花植えたり。
テラスはセカンドリビングとして使えてかなり便利で楽ですよ。
コンクリの庭でどんなものを想像してるのか分かりませんが、雑草とか面倒なのでちょうど良いです。

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>>5194 匿名さん

会社は高層階なんだよね。毎日見飽きてるよ、

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で、マンションさんのマイルームは何号室なんですかね？

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天井上、階段下に他人が居ない生活。
これは、戸別住宅を妥協してマンションに代表される集合住宅、すなわち多層長屋「風」蟻塚形態独居房的社会主義式集合住宅であるマンションを選択した生活では無理。

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見飽きたら高値で売って引越しすれば良いだけかと
高層マンション好きはいるので高値で売れる

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>>5199 匿名さん

やはり独りなんですかね。

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なるほど。
マンションに代表される集合住宅、すなわち多層長屋「風」蟻塚形態独居房的社会主義式集合住宅の2階以上は、
・戸別住宅を妥協
・フラットアクセスを妥協
のダブル妥協な訳ですね。

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＞見飽きたら高値で売って引越しすれば良いだけかと
毎週の引っ越しは大変だねｗ

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>>5199
最近関東は地震が多いし、大規模地震の確率は30年以内に70%。
外国人のように災害リスクに疎い高層マンション好きが減ってるから、
チャイナマネーの売れ残りを処分するのに必死の状態。

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>>5199 匿名さん

根無し草だな。転勤とかで、海外や地方住むと、地に足つけた生活送れないもんだよな。根を張る覚悟もないし、上京もそうなんだろうな。所詮育った街以外は、地に足つかない。

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マンションとして妥協のないマンションは在る。
しかし、住居として妥協のないマンションは無い。

戸建として妥協のない戸建ては在る。
そして、住居として妥協のない戸建てもある。

戸別住宅を妥協したマンションに代表される集合住宅、すなわち多層長屋「風」蟻塚形態独居房的社会主義式集合住宅とはそういうもの。

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景色をめでる感性が有ると
マンションからの景色は飽きない。

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そうゆう奴は戸建を建てても借景等でセンス良い景色を創るもんだよ。

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マンション民は戸建ての階段を指摘するが、共用部の長距離移動は無視。
戸建てからすれば、マンションの部屋を出てから宅配ＢＯＸやエントランス、
駐車場までの移動距離のほうが異常に長い。

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>>5207 匿名さん
前の家の壁とカーテンで？

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>>5209 匿名さん

戸建からでも計算された素敵な景色は有るよ。貴方が知らないだけで。

別に戸建派じゃないし、マンションからの景色は素敵だと思うけど。貴方は最低な人だね。
そんな嫌味しか返せないようだと、かえって底が知れるだけだよ。

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>>5209 匿名さん

何ですぐ前の家の壁とカーテンがあるわけ？普通眺めるのは庭だろう。

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>>5210 匿名さん

昔から「●●と煙は高い所が好き」って言うでしょ？
相手しなさんな。

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>>5210 匿名さん
戸建の普通の窓だよ

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>>5192
>マンション買えない人は戸建で妥協したほうがいいね

土地を買えない人はマンションで妥協したほうがいいね
http://www.tochidai.info/tokyo23/

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>>5210 匿名さん

>そんな嫌味しか返せないようだと、かえって底が知れるだけだよ。

恥ずかしい返しですね〜
壁ビュー、コンクリ庭

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>>5206 匿名さん

景色を愛でる感性がある人は、高所でなくても良い景色を見出せる。
高い所にいくのは感性やセンスでは無く「安直」なだけ。

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>>5215 匿名さん

恥ずかしい返しですね〜
壁ビュー、コンクリ庭

って返してやったぜー！どう俺？センス良くね？
って職場で聞いてみな。

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>>5217 匿名さん
感想は
一般的な戸建過ぎるって言われるよ

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>>5218 匿名さん

たぶん何も言われないよ…
普通の人ならね…。
大丈夫か？

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庭付きの戸建なのに
コンクリ庭

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また一人ぶっ壊れたのかw

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眺望と引き替えに震災リスクをとる愚。
逃げられないよ。

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>>5222 匿名さん

災害時車で逃げるタイプ？

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今日は朝から良い景色
夏雲がキレイ

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＞＞5223
災害時に地上までエレベータで逃げるつもり？

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>>5225 匿名さん

きっと、これですよ！

http://www.faust-ag.jp/interview/interview031.php

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高所からの眺望をことさらに誇るタワー？マンション民を見てるとなんとかと煙は高い所が好きって言葉が頭に浮かぶ
遮るものが何もないのはたしかに気持ちいい景色かもしれないけど、高すぎると自然を感じられなくて飽きるんだよね
適度に開けた視界に季節を感じる植栽ってのが最高だと思うわ
だから意外と山とか丘とかちょっと不便っぽそうな場所に高級住宅街があったりするんだろうなと今気がついた
高所の眺望と庭や周囲の自然両方取りできるから

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コンクリで固めた庭に隣の家の壁、もしくは道路
のびのびと子供を育てるには素晴らしい環境じゃないですか？

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>5226
早速タワマン高層階の防災倉庫の備蓄品リストに加えないと

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>>5228 匿名さん

たとえコンクリだったとしても、高層階で得体の知れない健康被害になるよりマシでしょう。

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高層マンション買えなかった病ってのが多いと聞きましたよ

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土に根をおろし、風と共に生きよう。種と共に冬を越え、鳥と共に春を歌おう。どんなに恐ろしい武器を持っても、たくさんの可哀想なロボットを操っても、土から離れては生きられないのよ。

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>>5231 匿名さん

学術的に提議されている問題に対し、そういう返ししか出来ないってのが全てを物語ってるよね。

高層マンション買えなかった病？
あるとしたら、低層マンション民に多そうですね。

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高層でも低層でもしょせんマンションは土地が買えない人の共同住宅。

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コンクリ壁な戸建てとでようやく対等に渡り合えるタワマンって…悲しすぎる。

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>>5232
地に足のついた生活ね。
高層浮遊生活がエア富裕のように3億臭を発散させる

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＞コンクリ壁な戸建

丈夫そうだね

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>>5237 匿名さん
> コンクリで固めた庭に隣の家の壁、もしくは道路

タワマンの優位性を語るには、このような戸建てと比較しなければならない。

なぜならば、リビングや浴室から庭の木々や花々を愛でる、もしくは借景を愉しむことができる戸建てと比べると、タワマンは完敗してしまうからである。。

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>>5238 匿名さん
庭が広いと色々楽しめるね〜

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>リビングや浴室から庭の木々や花々を愛でる、もしくは借景を愉しむことができる戸建てと比べると、タワマンは完敗してしまうからである。。

モノの価値は価格也り。それは間違いないけど、同じ価格の戸建てとマンションがあるように、
個人的な価値観は人それぞれだよね。年齢によっても好みや嗜好は変わるし。
我が家のケースだと、まず立地が都心区だったので、せっかくの眺望もあるからマンション。
十二分に都心の素晴らしい「借景を愉しむこと」ができているし、いずれは実家を相続するので、
戸建ては必要ないんです。それに別荘もあるので年に数回とはいえ千坪近い庭でBBQしたり、
子供と一緒に虫捕りや植物観察したり「庭の木々や花々を愛でる」生活もできています。
子供たちには、戸建て以外はダメ、というような了見の狭い人間にはなって欲しく無いので、
色々な体験や経験を積んで、視野の広い人間に育っていって欲しいと願っています。

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>>5240 匿名さん

ものの価値は様々。マンション、戸建、好きな所に住めば良い。完全に同意です。優劣をつけるような事柄じゃないと思います。

が、子育て期間だけは高層階に住んではなりません。子供の発育や健康に悪影響が出る可能性が指摘されています。

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悪影響なら救いは有るが飛ぶかも知れない？
子供は怖い。

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>増える空き家、「スラム化」する老朽マンション 撤去費用を支払うのは誰か

「空き家『数』で見ると、都市部が圧倒的に多い。最多の東京は約81.7万戸、2位の大阪が約67.9万戸で、その大部分は『賃貸用』の共同住宅です。今は一時的な空室も多くありますが、10〜20年後には、将来にわたり借り手のつかない老朽物件が、膨大な数、都市部に溢れる。戸建てと違って簡単には壊せない老朽マンションの増加は、都市が直面する大きな課題です」

http://news.yahoo.co.jp/feature/271

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戸建さんが地にどっしりと根付いた庭木のようにしっかりすると
多様性を認められるようになる。

うちも子供が登れるくらいしっかりとした庭木が有りますよ。

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>都市部の問題は「マンション老朽化」にあり

分譲マンションの問題は、建物と所有者が同時に年老いる「2つの老化」だ。まず、購入時には若かった所有者も次第に年を取る。高齢となって老人ホームに入居したり、亡くなった後に相続人が賃貸に出したりすれば、空室化・賃貸化が進む。一方、建物自体も時間の経過とともに老朽化が進み、修繕や建て替えが必要になる。

分譲マンションの場合、修繕や建て替えには所有者の合意形成が欠かせない。だが、空室化・賃貸化の進んだマンションでは居住者・所有者が多様化するため、合意形成はスムーズに進まない。「こうして打つ手がないまま時間だけが過ぎ、極限まで老朽化したマンションは、人がまともに住めない空き家となり、管理もされずに放置される。いわゆるスラム化のリスクが高まるのです」

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＞タワーマンション、スラム化の恐怖

タワーマンションは眺望の良さや共用施設の豪華さが人気を呼び、都市部を中心に2000年前後から急激に増加。高さ60mまたは20階建て以上のものがこれまでに約1000棟（約30万戸）建っている。こうしたタワーマンションが老朽化した場合はどうなるのか。前出の米山氏は「建て替えは難しい」と首を振る。

「容積率に余裕がある場合は、建て替え時に床面積を増やせるため、その分を販売して費用を賄う方法があります。しかし、ほとんどのタワーマンションは容積率を目一杯に使って建てているため、この方法は使えません。

建て替えないとしても、建物規模や戸数が桁違いのタワーマンションは維持修繕のコストも高い。適正に維持管理されなかった場合、スラム化のリスクがあるのは、タワーマンションも例外ではありません」

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バブル期に大量供給されたマンションが軒並み「築40年」を迎える2030年代半ば、老朽化の目安となる築40年超えのマンションは全国で約277万戸まで膨れ上がる。もし、そのうちの5％（約13.9万戸）でも行政が解体することになれば、1戸当たり200万円をかけ算しておよそ2780億円の公費が投入される計算だ。この巨額の撤去費用を賄うのは、マンションが立地する自治体の住民の税金だ。

つまり、老朽マンション問題の行く手には、何万棟という膨大な数のマンションの解体コストを、所有者とは無関係の市民が税金で肩代わりさせられる未来が待っているのだ。

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売れない親のマンションは相続拒否できるのかな。
タダでも買ってくれないと維持費がね。

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>>5246
後世にツケを回す事になるね
車のリサイクル費前払いと同じで、購入費用に上乗せすべきだろうね。

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うちの周りだと築40年のマンションも普通に売買されてるよ

50平米で4000万くらいだけど
いい立地は限られてるので、不動産は立地が重要

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東京1時間圏ですら、築古マンションは100〜200万でも買い手がつかないなんてザラだもんね…

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>>5244
うちの木も多きなりすぎてお隣の敷地まで枝をのばした。
苦情が来る前に、高い枝も切れるバーッテリー式電動チェーンソー買いましたよ。

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＞うちの周りだと築40年のマンションも普通に売買されてるよ

築40年。あと30年で、築70年。
躯体だけもっても中の老朽化は止められない。
なんとか購入時の価格水準で売りたいと思う人は多い。でもいつまで維持できるかは不透明。

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不動産は供給過多。これは現実的に当たり前の状況。
少子化、人口減。これもすでに現実的な話。

近年の不動産バブルも終わりの兆しが見え、昨年あたりから住宅価格の下落が起きている。

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＞＞5251

あまりなかったので流通しているみたいですよ

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＞売れない親のマンションは相続拒否できるのかな。
マンションだけ相続放棄は出来ない、他の財産、負債の全てを相続放棄しなければならない。

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>>5255

それで買い手がついてるのかわかるのかな？
中古市場に売り手が溢れているような感じだけど。

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相続放棄でのマンションと戸建ての意味合いは大きく違いますね。

マンションでの相続放棄は、放棄した家族とまったく関係のない、他のマンション住人にまで
負債処理について検討しないといけなくなります。
管理修繕費は住人全世帯での平等負担で賄っているので人ごとでは済みません。

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そこまで金額を落とさないと話にならないって事は分かった。売れてるかは判断できないよね。

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＞5255
100万円が最低価格でしょうね。
100万円以下ですと不動産屋の手数料（法律で決ってる）が少な過ぎますから扱わない。
現実には流通できない100万以下が有ると思います。
150万の物件は危険、買っても売る時に100万円以下なら不動産屋から無視される。
ババを掴み、半永久に管理費、修繕費を払う事になる。

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ある程度のお金持ちなら、気に入った物件が賃貸なら借りる。売り物件なら買う。
区分所有権がどうとか気にしない。そんな事にこだわってるのは庶民だけ。
そして庶民が買うような普通の物件は、戸建でもマンションでも大した差はない。
その資産価値など誤差の程度でたかが知れている。
スケールメリットなど、ある程度の広さがないと価値が出ないからね。
都内で、今時プールやジムも備えていないような建物（マンション、戸建て問わず）は、
ある程度以上の年収世帯は見向きもしない。 立地がいいのは大前提、それにプラス、
住み心地の良さ、付帯設備の充実、24時間有人セキュリティなどが重要ポイント。
ゲーテッドのマンションも高級物件では増えてきている。
時代に取り残された不動産は、負動産と化してお荷物状態になっていくだろう。

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3億臭マンションはいらない。

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>>5268 匿名さん

買えない人はいちいちレスしなくていいと思うよ。なぜいらないのか、具体的に論理的に説明できないと、ただの買えない僻みに聞こえるだけ。

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庶民マンションの価値は全否定だな。

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>都内で、今時プールやジムも備えていないような建物（マンション、戸建て問わず）
戸建てもでしょw

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都心妄想マンション房の正体って、異常にペンシル戸建を敵視している語りからもそれは嫉妬だと推測できる。
「ペンシル戸建すら買えないマンション民」で、住民税が給料天引きという事も知らなかった事から
「一度も正社員として働いたことが無い」事も判明している。税金を支払う事をあたかも自慢の様に書き込む辺りも
「現在納税していない自分がいつかは納税者になりたい」気持ちの表れ。つまり契約社員やアルバイトすら経験の無い無職。
大体の素性が解ってくる。プロファイルしてみよう。
親がそこそこの収入があった人（現役時代のベルサーチを未だ捨てられずにいる事からも現在は収入無しか低収入）が親でその親が都心のマンションを所有。そこにニートそして生活。
自身はニートであり、その親の貯蓄（残高僅か６００万）とその年金だけが頼り。
都心マンションの資産価値を異常に強調するのは自分の将来に対する金銭的な不安の表れ。
都心マンションなら古くても価値があると連呼する事からも、都心でも結構な築古マンション居住。
友人は一人もおらず、ネットだけが生き甲斐。唯一このスレだけがレスを付けてくれる貴重なスレなので何年にもわたって粘着し続けている。
同世代が周辺区に建て売りやマンションを購入して幸せに暮らしている事に激しい嫉妬を抱いており、「都心以外は全て価値無し」を連呼する。
スッチーと合コン、デルモと食事など世代を臭わせる虚言も、既婚者に対する嫉妬心の表れ。
スーパーカーに憧れる世代なので恐らくバブル世代。現在四十代半ばから五十代半ば。人生が詰んだ事を自覚した辺り。
実際は走行車線からの景色を全く知らないように、車はおろか免許すら持っていない。

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オールレザースペシャルインテリア程度なら絶対に個人特定できないよ。心配することない。
それよりも今日そのディーラーに３か月点検で入った特徴的なメタリックペイントの車って事の方が簡単に個人特定が可能。

まあ、そんな点検車は入庫してないけどな。

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>>5275 匿名さん

て、何号室ですか？

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