購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

＜同病相哀れむ＞
同じ病気に罹患した人は互いの苦しみを理解し合うように、同じ境遇にあるものは互いを理解しあうものだ、といった意味の言葉。

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>>5116
都心房の正体の検証で悪口は入ってないね。
ずうっと悪口を書きつづけて来た都心房にブーメランが返ってきた所だよ。

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>居住形態を妥協している集合住宅
これの意味が全く理解できない。
居住スペースが多層に渡り、1日の中で何回も階段で上下する方が居住形態として不便。
誰でもフラットで移動できる方が動線的にも理にかなってるよね。
そういう意味でも、多層の戸建てはそもそも論外。
平屋かマンションか、居住形態がまずはフラット構造であることが大原則だと思う。
なので、スレ主も平屋かマンションかに限定したんでは？実に論理的で適切な判断だと思うよ。

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>居住形態を妥協している集合住宅
これの意味が全く理解できない。
居住スペースが多層に渡り、1日の中で何回も階段で上下する方が居住形態として不便。
誰でもフラットで移動できる方が動線的にも理にかなってるよね。
そういう意味でも、多層の戸建てはそもそも論外。
平屋かマンションか、居住形態がまずはフラット構造であることが大原則だと思う。
なので、スレ主も平屋かマンションかに限定したんでは？実に論理的で適切な判断だと思うよ。

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以前、戸建てさんは玄関横の駐車場から荷物を出し入れできる、という書き込みがあったけど、
2階にLDKのある戸建ても多いと思うけど、階段で2階まで重量物を運ぶのかな？
マンションなら、エントランスから歩くと距離がある巨大物件もあるだろうけど、
普通、地下パーキングがあるマンションなら、直行のエレベーターで自分の階まで来れて、
階段など使う必要は無いから楽チンなんだけどね。
家具の搬入とかも、戸建ては玄関から階段上げて搬入だから、
搬入業者によっては嫌がられたり、追加料金が発生するよね。
マンションなら自宅階まで来れるから、面倒は少なくて問題無いけど。

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戸建てからすれば共用部の移動のほうが無駄。
宅配ボックスや駐車場への移動に時間をかけるのが理解できない。
修繕積立金も専有部に使えないから、共用部は無駄な施設。
マンション民は階段の行き来を嫌うくせに、共用部の長距離移動には鈍感。

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戸建てでも2階や3階建てなどは、平屋を持てない人の妥協の産物ですよね。
ワンフロアで生活できない不便さより、平屋かマンションを取るのが普通。
なのに、予算的な理由なのか首都圏の戸建ては2階、3階建てが多い。
土地？予算？が少ないから妥協してるのが明らかだが、よく恥ずかしくないね。
それならワンフロアという利便性を享受しているマンションのほうが潔い。
もう一度書いておこう。
「2階や3階建て戸建ては、平屋を持てない人の妥協の産物」

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戸建てかマンションかの結論はとっくに出てるよね。
このスレ対象の1億以下の価格帯では、戸建てとマンションの差など誤差の範囲内。
強いて挙げれば、ランニングコストの掛かるマンションの方が稼いでいる人向け。
それぐらいの差だね。でも売却時にその分プラスが出ればトントンになるし、
コストなどより、住んでる間にいかに快適に生活できるかが重要。立地や利便性含め。

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若いうちはいいけど80歳や90歳、生きていれば100歳になっても２階のリビングまで荷物を運ぶんでしょ？
そりゃ大変だよ
庭の手入れや屋根や外壁の修繕も子供が手伝ってくれなければ100歳になっても自分でやるわけだ
新聞の折り込みチラシに入ってくる怪しい業者に見積もりを頼むんでしょ？老い先短いのに年金3年分くらいとられるよw
30代で家を建てたら90代になったら築60年、茅葺き屋根じゃないけど立派な古民家ですな

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粘着戸建は妄想性障害だったんだね
症状がピタリ当てはまるね
>5114
この長文にも顕著に症状が
投影同一視、つまり自分の事を言っている

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>>5126
5123です。なるほど、そういう病気持ちだったんですね。納得です。
更に、重度の構ってちゃん症候群（という病気があるかどうか不明ですがw）なので、
レスすればするほど喜ぶようですよ。ですので、私はもう彼宛のレスは致しません。
彼以外の方と議論できればいいと思っているので、いずれ少し違う観点で書き込みしたいと思っています。

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都心房、ネカフェに到着で自演連投開始

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昨日の地震で戸建に被害無くて良かったね

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>2階や3階建て戸建ては、平屋を持てない人の妥協の産物

マンションは土地すら買えない人の妥協の産物だよ

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まあマンションの場合、家というより部屋だけどね。何号室？

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マンションは住みやすいね〜

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優先順位がおかしい人がいるね。土地を買うとかどういう関係があるのだろうか？

生活の快適さを取るなら多層よりワンフロアなのは明らか。だから平屋かマンションを選ぶ。
なのに、土地を持ってても不便な生活を強いられる2階建て3階建ての戸建て。
本題を逸らしても無意味なんだけど、それすら理解できない滑稽な人って・・精神疾患かな。

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まあ、戸建てなら平屋がいいよね。妥協して2階建てとか恥ずかしいし、
マンションと違って天井、床板薄いから2階の音は下にまる聞こえだし。
そういう意味でマンションはフラットフロアで段差がないから年取っても安心。
特に洗面所、トイレは日に何回も使うから段差が無いのは必須だよね。

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あらら、必死
何号室とか言ってゴメンナサイ。

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マンションがワンフロア？
それは狭い専有部だけのこと。
エントランスや駐車スペースを含めたらとんでもなく生活動線が長い。
高齢者は専有部に引篭るしかない。
震災でライフラインが途絶したら地上まで避難もできない。

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>>5134 匿名さん

マンションにもメゾネット物件あるけど、人気無いよね。
2フロア分のハイシーリングで天井高いとか、無理矢理のセールストークも見かけるけど、
要は面積の狭さを2フロアに配分している妥協仕様。価格も1フロアの普通のマンションよりだいぶ割安。
予算が少ないけどマンションに住みたい、という人向けにはいいかもだけど。
平屋買えない2階建戸建てと同じで恥ずかしいよね。

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実際に本当の高級マンションってメゾネットだよね。しかも室内にエレベーターは無い。
上下に階があると採光も風通しも格段に良くなり生活環境が一気に向上する。
http://matome.naver.jp/odai/2134649946227889801
世界一の大富豪のビリゲイツの家は地下２階地上３階だと言うし、エレベーターもあるらしいけど斜面に建築されていて階段が優雅に配置されてるって話。階段を無くそうなんて発想はないし、敷地は１２キロ四方だと言うのだから平屋こそベストであればそんな家は造らないよね。
>>正面にある大きな階段はガラス張りの壁を通してシアトルの夜景
だそうです。妥協して階段を作ったんですかね？

階段の有無で価値を言うならむしろ平屋とか狭いワンフロアの方が快適さも価値も落ちるよ。

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>エントランスや駐車スペースを含めたらとんでもなく生活動線が長い。
狭い戸建ては動線など無いに等しいぐらい狭いんだろうが、
広めの戸建てや豪邸などは、広いエントランスホールがあったり、
広い庭を通って離れに行ったり、納戸という名の蔵があったり、
規模は多種多様だと思うが。地方に行くと一世帯で千坪単位って家も珍しくないしな。
税金はじめ維持していくのだけでも大変だそう。マンションの規模も千差万別。
単純脳は思考が全てワンパターンでお気楽だなw

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>5138
スレチだよ。ここは1億以下の物件スレ。そういう富裕層向けは億スレでやって。

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>5139
スレチだよ。ここは1億以下の物件スレ。そういう富裕層向けは億スレでやって。

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マンションって何号室、とかで区別するよね。

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でも、マンションの生活上の不便さはその動線の長さ
駐車場から重い荷物を持っていったり、重い荷物を持ったままエレベーター待ったり乗らされたり
駐輪場から重い荷物を持っていったり、重い荷物を持ったままエレベーター待ったり乗らされたり
遠い郵便受けまで届いているかどうかもわからない郵便物を取りに行ったり、確認だけの為に行ったり
わざわざ宅配ボックスから荷物を運んだり、思い出してもう一度遠いエントランスまで取りに行ったり
ゴミを背負ってゴミ捨て場までエレベーターに乗って行くとか

本当に不便なんですよ。

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>5143
そんなに歩くのが負担なら、20〜30戸ぐらいの小規模低層階に住めばいいだけだと思うが。
選択肢という言葉聞いたことあるかな？平屋に住めない人が選択するのが2階建3階建。
それと同じだよ。

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20～30戸なら管理組合理事すぐ回ってくるんだろうね。毎月毎月土日時間とられてかわいそうに。不便だねー。

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マンションでワンフロアだと必ず風の通らない部屋ができる。光の入らない部屋もできる。
メゾネットにすれば南向きの部屋を４部屋つくれるし、対流を利用した換気ができるから風通しも格段に良くなる。
でも、予算の都合上、ワンフロアにしないと高額になりすぎて売れないから貧乏なマンション購入者でも買えるようにワンフロアで作って売るんです。
だからマンションって薄暗くてカビ臭いんです。

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階段は運動の場所らしよ

2世帯で上と下で暮らすなら良いが、1世帯はワンフロアの方が目が行き届いて教育上良いよ

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>>5147 匿名さん

お住まいは何号室ですか？

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>>５１４４
いいえ、小規模低層マンションでの苦痛を言ってるんです。
大規模マンションやタワーマンションなんてスケールメリットを目当てにした貧乏人が住むものですからね。

低層階で目の前にエントランスと駐車場があるマンションが理想なんですか？
見ず知らずの人が大勢玄関の前を通るのは絶対に嫌です。

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階段そんなに不便？
水回りは一階にあるし、寝るときと着替える時くらい。あと二階のトイレ使うときくらい。
あっ、マンションはトイレ順番待ちで漏れないよう我慢するんだっけ。不便だね。

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マンションはトイレが１つしかないからね。
一人暮らしにはいいんじゃない？

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>>5144
ああ、戸建ての便利さを経験していないからそんな事言っちゃうんですね。
私がマンションにいたら車や自転車なんて不便すぎて使えませんよ。
能力の半分はマンションの不便さで失いますからね。

トランクルームとか（笑）不便なものをありがたがっちゃうほどマンションの暮らしって酷いんですね。

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そもそも住居を選ぶ指針は家族構成、立地、予算はじめ色々だと思うよ。
うちはまず都心立地は第一優先で、次に家族全員の意見で高層からの景色は譲れなかった。
このマンションは、ホテルのようなロビースペースに数々の絵画や置物が飾られ、
この季節は戸建てはヤブ蚊も多そうだけど、そういうのとは無縁な、
年中空調が整った、とても文化的で快適なスペースを移動できるし地下ガレージも同様。
エアコンで年中快適だから、炎天下カーポート前で洗車とか有り得ない。
戸建てとか貧乏くさくて、とても無理です。
まあ、これはあくまでうちのケースなので好き好きで選べばいいでしょう。

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>>5150
高級なマンションはエントランスにもトイレがあります。
庶民と違ってわざわざ待ったりしませんよ。
直ぐに玄関から出てエレベーターに乗ってエントランスまで歩いてそれから使われていないか確認してからンコします。
紙がなければコンシェルジュが持ってきますよ。

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>>5153
お父さんがなくなったらちゃんと死亡届出すようにな。年金ほしいからって隠したりすると犯罪だし、なにより人生詰んだあんたを養ってくれた人にそんな親不孝はないぞ

都心妄想マンション房の正体って、異常にペンシル戸建を敵視している語りからもそれは嫉妬だと推測できる。
「ペンシル戸建すら買えないマンション民」で、住民税が給料天引きという事も知らなかった事から
「一度も正社員として働いたことが無い」事も判明している。税金を支払う事をあたかも自慢の様に書き込む辺りも
「現在納税していない自分がいつかは納税者になりたい」気持ちの表れ。つまり契約社員やアルバイトすら経験の無い無職。
大体の素性が解ってくる。プロファイルしてみよう。
親がそこそこの収入があった人（現役時代のベルサーチを未だ捨てられずにいる事からも現在は収入無しか低収入）が親でその親が都心のマンションを所有。そこにニートそして生活。
自身はニートであり、その親の貯蓄（残高僅か６００万）とその年金だけが頼り。
都心マンションの資産価値を異常に強調するのは自分の将来に対する金銭的な不安の表れ。
都心マンションなら古くても価値があると連呼する事からも、都心でも結構な築古マンション居住。
友人は一人もおらず、ネットだけが生き甲斐。唯一このスレだけがレスを付けてくれる貴重なスレなので何年にもわたって粘着し続けている。
同世代が周辺区に建て売りやマンションを購入して幸せに暮らしている事に激しい嫉妬を抱いており、「都心以外は全て価値無し」を連呼する。
スッチーと合コン、デルモと食事など世代を臭わせる虚言も、既婚者に対する嫉妬心の表れ。
スーパーカーに憧れる世代なので恐らくバブル世代。現在四十代半ばから五十代半ば。人生が詰んだ事を自覚した辺り。
実際は走行車線からの景色を全く知らないように、車はおろか免許すら持っていない。

現在メインPCアク禁中で長文の言かき込み、写真のねつ造が困難。しかし、ニートなので親のPC、ネットカフェなど駆使して粘着を続けている模様。　

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立地が良く通勤時間が短いと
家族と話す時間が増える
良いことだ

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階段は家族を分断するもので
玄関脇の階段なんて考えられない。

子供をまともに育てたいのでうちは平屋

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マンションは占有部が狭いから、生活空間を狭い視野でしか考えられない。
高齢者のマンション住まいは、外出するにも動線が長くて最悪。

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>>5158 匿名さん

特にマックとかまで行くのは時間がかかる

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>>5156
勤務地って日本中いろんなところにあるから、通勤に関してはどこが一番いいとは言えない。

東京で東京中に対して最もアクセスが良い駅は新宿まあ当たり前の話。世界最大の利用客の駅だけの事はある。

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>>５１５７
それならワンルームに住めば？
共働きや単身赴任の親が見たら泣くねえ。

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>>5156
やはり立地のいい戸建てですね。

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>>5160 匿名さん
うちは徒歩10分

通勤時間が長いと家族が寂しがるのでね

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マンションは戸建てに比べて移動が長くて日常生活が不便ですね。

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>>5155 匿名さん

とネカフェから長文を投稿ですね〜

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マンションで車に忘れ物をすると最悪。

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>>5164 匿名さん
モールに行ったりするの時間かかるよ〜

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>>5153 匿名さん

家族って…独りでしょう。

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戸建てだけど吹き抜けにすれば天井が高くて気持ちいいよ。
二階の床面積は減るけど、家中の気配を感じられる。

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>>5163
通勤時間より勤務時間と休暇や出張の有無の方がはるかに重要。

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戸建って駅徒歩20分以上もしくはバス便物件が半数以上なのに匿名掲示板では虚勢を張ってるのだと思う
ここで虚勢をはっても朝になったら必死で雨合羽を来て自転車こいだり、いつくるかわからんバスを待ったり...。
ブルーカラーなので車で出勤したり...。

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そういう妄想は自己体験からですか？

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>>5155
直管君は都心住まいではないみたい
普通に地方のマンション住まい、都会にコンプレックス持ってるだけでしょう。
だから、頓珍漢なレスやネットから拾ったのしか貼れないし、
いつもスマホでなくPCで加工したやつ、スマホも持ってないんじゃないかな？

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>>5172 匿名さん

いや
最寄り駅にバスターミナルがあるので必死な戸建民たちがバスで輸送されてくるのを毎日見ています
自転車駐輪場もありますが戸建民はマンションの駐輪場にはケチをつけるけど100%外にお金が出ていく駐輪場にはお金をかけるんだなーと感心してます
プロパンガスの戸建もありますが都市ガスと引いたほうかいいんじゃない？お金無駄でしょうといつも思ってます

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これどう見ても車内から撮ってるよな。軽しか運転したことない郊外粘着さんは無知丸出しw

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通勤時間が短いと家族に必要とされる。

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>>5174 匿名さん

お住まいは何号室ですか？

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階段が有る家で親が長時間通勤しいたら、子供と数日顔を会わせない事があるって会社でよく聞くよ

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会社から家が近いと仕事の出来ない人間が多いと
管理者層では有名だよ。

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>>5179 匿名さん

田舎者の若い上京者は便利だからと城東下町にマンション購入。あまりの民度の低さと学校の悪さから結局引っ越す。

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ま、集合住宅選択した時点で個別住宅を諦めて妥協したことに変わりはない。

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痛勤ブタ箱電車
乗らずに済むに越したことはないでしょ

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>>5174 匿名さん

プロパンガスの地域って未だにあるんですか？
そんなショボい地域でマンションしか買えないんですか？
そんなとこで当たり前の都市ガスがプロパンガスに優越感持ってるんですか？
プロパンガスって子供の頃からほとんど見たこと無い。オンボロアパートで一ヶ所だけ昔見た。今思うと、道路じゃなくて、地主さんの私有地の私道だったんだろうな。

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>5127
気をつけたほうが良いです
形質的には相模原の男と一緒です

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>>5174 匿名さん
> 最寄り駅にバスターミナルがあるので必死な戸建民たちがバスで輸送されてくるのを毎日見ています

私も同様に必死のマンション民がバスで運ばれてくるのを見てますよ。

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>>5185 匿名さん

マンションのシャトルバスなんか走ってたりしますからね。

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>>5185 匿名さん
もしかして、駅から離れたらマンション建ってないような地域にお住まいなんですかね。
駅から離れてもマンションいくらでも建ってますよ、東京は。

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共働きでやっとマンション購入→狭い→子供諦め→何のためのマイホームなのか。

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＞５１７５
ワロ
画像検索でヒットするけど・・・

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マンションなら都市ガスだよね？
明細見せてよ

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>>5188 匿名さん

失礼ですよ！
マンション民に！
きちんとマイルームと言いなさい。
マンションはマイホームなんて言いません！

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マンション買えない人は戸建で妥協したほうがいいね
http://tochi.mlit.go.jp/wp-content/uploads/2016/06/7f82bd628eab407c2b0...

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憧れの庭付き一戸建

コンクリ庭はこれに含めない

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憧れの高層階から見下ろす景観
これは戸建てでは無理

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>>5193 匿名さん

うちは、コンクリとレンガとテラスで庭埋めて、木を3本だけ残しました。木の周りの土周りはレンガにしてます。ちょっと余るので、そこだけ花植えたり。
テラスはセカンドリビングとして使えてかなり便利で楽ですよ。
コンクリの庭でどんなものを想像してるのか分かりませんが、雑草とか面倒なのでちょうど良いです。

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>>5194 匿名さん

会社は高層階なんだよね。毎日見飽きてるよ、

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で、マンションさんのマイルームは何号室なんですかね？

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天井上、階段下に他人が居ない生活。
これは、戸別住宅を妥協してマンションに代表される集合住宅、すなわち多層長屋「風」蟻塚形態独居房的社会主義式集合住宅であるマンションを選択した生活では無理。

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見飽きたら高値で売って引越しすれば良いだけかと
高層マンション好きはいるので高値で売れる

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>>5199 匿名さん

やはり独りなんですかね。

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なるほど。
マンションに代表される集合住宅、すなわち多層長屋「風」蟻塚形態独居房的社会主義式集合住宅の2階以上は、
・戸別住宅を妥協
・フラットアクセスを妥協
のダブル妥協な訳ですね。

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＞見飽きたら高値で売って引越しすれば良いだけかと
毎週の引っ越しは大変だねｗ

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>>5199
最近関東は地震が多いし、大規模地震の確率は30年以内に70%。
外国人のように災害リスクに疎い高層マンション好きが減ってるから、
チャイナマネーの売れ残りを処分するのに必死の状態。

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>>5199 匿名さん

根無し草だな。転勤とかで、海外や地方住むと、地に足つけた生活送れないもんだよな。根を張る覚悟もないし、上京もそうなんだろうな。所詮育った街以外は、地に足つかない。

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マンションとして妥協のないマンションは在る。
しかし、住居として妥協のないマンションは無い。

戸建として妥協のない戸建ては在る。
そして、住居として妥協のない戸建てもある。

戸別住宅を妥協したマンションに代表される集合住宅、すなわち多層長屋「風」蟻塚形態独居房的社会主義式集合住宅とはそういうもの。

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景色をめでる感性が有ると
マンションからの景色は飽きない。

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そうゆう奴は戸建を建てても借景等でセンス良い景色を創るもんだよ。

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マンション民は戸建ての階段を指摘するが、共用部の長距離移動は無視。
戸建てからすれば、マンションの部屋を出てから宅配ＢＯＸやエントランス、
駐車場までの移動距離のほうが異常に長い。

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>>5207 匿名さん
前の家の壁とカーテンで？

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>>5209 匿名さん

戸建からでも計算された素敵な景色は有るよ。貴方が知らないだけで。

別に戸建派じゃないし、マンションからの景色は素敵だと思うけど。貴方は最低な人だね。
そんな嫌味しか返せないようだと、かえって底が知れるだけだよ。

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>>5209 匿名さん

何ですぐ前の家の壁とカーテンがあるわけ？普通眺めるのは庭だろう。

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>>5210 匿名さん

昔から「●●と煙は高い所が好き」って言うでしょ？
相手しなさんな。

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>>5210 匿名さん
戸建の普通の窓だよ

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>>5192
>マンション買えない人は戸建で妥協したほうがいいね

土地を買えない人はマンションで妥協したほうがいいね
http://www.tochidai.info/tokyo23/

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>>5210 匿名さん

>そんな嫌味しか返せないようだと、かえって底が知れるだけだよ。

恥ずかしい返しですね〜
壁ビュー、コンクリ庭

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>>5206 匿名さん

景色を愛でる感性がある人は、高所でなくても良い景色を見出せる。
高い所にいくのは感性やセンスでは無く「安直」なだけ。

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