住宅ローン・保険板「購入するならマンション?それとも一戸建て?【PART122】 」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2020-11-28 06:18:20

引き続き、ビッシビシいきましょう。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2016-06-24 19:06:10

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購入するならマンション?それとも一戸建て?【PART122】

  1. 48801 匿名さん

    >>48799 匿名さん
    それじゃ解説してみろよ。
    二極化なのだかw

  2. 48802 匿名さん

    >下の子のお友達がよく遊びに来ますが、マンションに住んでる子はほぼ皆「⚪⚪君ち広くて良いなぁ」とか「自分の部屋あって良いなぁ」ですね。 

    土地の安い田舎では、戸建の方が割安に建つので同じ予算だとマンションより戸建の方が広い。 当たり前。 
    4000万の戸建てと同じ広さのマンションを買おうと思ったら、多分6000万ぐらいするかな?それにランニングコストの差が3000万だっけ?合わせるとマンションは9000万出さないと戸建てと同じ広さの買えない。お金に余裕のある人向けだねマンションは。

  3. 48803 匿名さん

    >下の子のお友達がよく遊びに来ますが、マンションに住んでる子はほぼ皆「⚪⚪君ち広くて良いなぁ」とか「自分の部屋あって良いなぁ」ですね。

    同じ価格だと、マンションより広い戸建てが買えるということだね。
    マンションは割高だけど、付帯施設が充実している物件もあるしね。
    メリット、デメリットは予算と価値観で決めればいいと思う。
    自分ならもう少し予算を足して、戸建てと同じ広さのマンション買うけど。

  4. 48804 匿名さん

    もはや戸建てのメリットって、郊外の安い土地に広めの面積の建物を建てられる。ぐらいでは?
    資産価値はマンションに及ばず、快適性もシロアリだのセキュリティの脆弱性もひどいもの。
    おまけに躯体も経年劣化して、マンションなら物理的限界は120年を超えるのに、戸建ては最大でも65年。建て替え周期はマンションの半分ですから、その費用も貯めないと。それでも広さが必要なら広いマンションは高くて買えないので、仕方なく戸建てで妥協ですね。

  5. 48805 匿名さん

    >>48802 匿名さん
    つまり広いと不安になる人はマンション。


  6. 48806 匿名さん

    最近マンションまた値上がりしだしたね

  7. 48807 匿名さん

    なのに中古マンションは在庫が増える一方

  8. 48808 匿名さん

    めちゃくちゃお金のある人を別にすれば、一般的な予算だと戸建の方が快適に暮らせますね

  9. 48809 匿名さん

    >それじゃ解説してみろよ。
    >二極化なのだかw

    戸建を建ててる工務店はマンデベと違って賢明だから
    新築を絞って来てる

  10. 48810 匿名さん

    > 23区の平均年収でも最下位の区は300万円台、最高の区は1200万だったかな?
    > 23区でも4倍の開きがあるからね。データの読み方は大事だよ。

    東京23区の2016年のデータは以下に出ていますよ。
    http://www.nenshuu.net/prefecture/shotoku/shotoku_pre.php?prefecture=%...
    http://www.nenshuu.net/prefecture/shotoku/shotoku_city.php?code=131032

    ・1位 港区
    1111万7429円

    ・2位 千代田区
    915万8591円

    ・3位 渋谷区
    772万7922円



    ・23位 足立区
    335万7890円

  11. 48811 匿名さん

    >クズ負動産とは土地代にしかならない戸建てです。築50年の中古マンションはボロいですが、クズ負動産である土地代にしかならない中古戸建てよりはマシです。
    >郊外物件は負動産ですよね。

    どちらも同意。郊外はマンション、戸建て関係無く買うべきでは無い。
    戸建ても中古になったら土地価格だけになってしまいますから買うべきでは無い。
    買うなら立地のいいマンションがいいでしょう。築年数経ってもクズ負動産にはなりませんから。

  12. 48812 匿名さん

    立地がいい場所の戸建(土地)があれば買うべき。
    立地さえ良ければ、建物がどうであれみんな欲しがるから。

  13. 48813 匿名さん

    >立地がいい場所の戸建(土地)があれば買うべき

    自分が愛情を持って考えた注文住宅がすぐ無価値になって
    土地代だけになるのが耐えられない

  14. 48814 匿名さん

    >>48809 匿名さん
    中古マンションはダメダメなのか?

  15. 48815 匿名さん

    >自分が愛情を持って考えた注文住宅がすぐ無価値になって
    >土地代だけになるのが耐えられない
    いかにも田舎民の考えだね

    大都市圏だと建物代なんておまけなんだから

  16. 48816 匿名さん

    >>48813 匿名さん

    売るわけじゃないから、良いんじゃない?
    私も新築したけど、少なくともずっと住むつもりです
    次の代になったら、設備も古くなるのでまた新築すれば良いですね、
    わが家は代々そうして来ました

  17. 48817 匿名さん

    >中古マンションはダメダメなのか?

    中古戸建てよりはマシだろうね。特に好立地の都心マンションだと築40年以上でも平気で億ションだからね。築40年で1億以上の家ってなかなか無いだろ。戸建ての上物価値は21年で0だから。

  18. 48818 匿名さん

    >>48816 匿名さん

    マンション住み変えていけばいいだけだと思うけど。家の設備なんて10年もすれば古くなるから、10から15年ぐらいで新築マンションに住み替えていけば快適かと思うけど。

  19. 48819 匿名さん

    >>48817 匿名さん
    上物だけで判断って頭悪すぎだぞ。
    戸建ての場合、立地が良ければ、何十年経っても土地に価値があるだろ。

  20. 48820 匿名さん

    築50年以上の上物が建っている土地でも立地さえ良ければいくらでも買い手がいいる。

    厳密に言えば戸建ではないが、五反田駅の近くの海喜館は70億円で積水ハウスが手を出して地面士に金をだまし取られている。
    それくらい、立地のいい場所の土地には価値がある。

  21. 48821 匿名さん

    >>48818 匿名さん

    否定はしませんが、私は住み慣れた所が良いですね、因みに文京区です

  22. 48822 匿名さん

    >>48818 匿名さん

    マンションなら新しくて快適なマンションへ住替え。
    中古マンションはあり得ないよね。

  23. 48823 匿名さん

    なんだ。やはり中古マンションはダメダメだから見向きもされずに在庫が増え続けるのか。

  24. 48824 マンコミュファンさん

    >>48820 匿名さん
    >築50年以上の上物が建っている土地でも立地さえ良ければいくらでも買い手がいいる。

    それは上物の価値では無く土地の価値なんだよ

  25. 48825 匿名さん

    >>48824 匿名さん
    もちろんそうですよ。

    好立地の戸建なんて土地の価値がほとんどで、上物なんておまけでしょ。
    上物の価値なんてゼロでも何の問題もない。

  26. 48826 マンコミュファンさん

    >>48825 匿名さん
    戸建派の工務店が作った注文住宅は無価値って事

  27. 48827 匿名さん

    >>48826 マンコミュファンさん

    ご自分の頭の悪さをこんなスレに晒さなくても。

  28. 48828 匿名さん

    そもそも、建物代なんて新築時でも土地のおまけ程度でしかない。
    建物の価値を気にするのなんて土地の安い田舎だけでしょう。

  29. 48829 工務店さん

    >>48827 匿名さん

    工務店の注文住宅に戸建派が無価値と思ってるので
    中古の上物の価値が無い
    戸建派が中古注文住宅の価値を下げる

  30. 48830 匿名さん

    >>48829 工務店さん

    あなたもご自分の頭の悪さをこんなスレに晒さなくても。

  31. 48831 マンコミュファンさん

    さ、あちらのスレで戸建完勝となったので、超富裕マン民がこちらのスレにカムバックです。

  32. 48832 匿名さん

    昨日のまとめ
    戸建派が工務店の上物が価値が無いと言い出しちゃって
    自分で困る

  33. 48833 匿名さん

    >>48832 匿名さん

    あなたもご自分の頭の悪さをこんなスレに何度も晒さなくても

  34. 48834 匿名さん

    戸建は1軒1軒ちがいますので中古住宅の平均的商品価値は参考程度の数字、自分にあった好きな物件を探すのは本人の能力次第

  35. 48835 匿名さん

    妥協して中古にする方もいるようですが
    予算があれば妥協しなくてすみますね。

  36. 48836 匿名さん

    妥協して中古注文住宅にすると
    元2000万の上物が付いてくる

  37. 48837 匿名さん

    20年前の戸建は旧スペックすぎて流石に今は価値はないね
    ただ今の戸建はかなりレベル上がってるからメンテさえしてれば20年後でも十分に価値が着くと思う
    20年で戸建の技術がさらに急成長しなければだけど

  38. 48838 匿名さん

    48837: 匿名さん 

    自動車みたいな理屈ではそうだけど、探すと結構バブルごろの住宅って高級なんですよ。少し手をかければ十分な住宅ですよ。

  39. 48839 匿名さん

    >>48838 匿名さん

    だから築40年超の中古マンション、特に港区などの高級物件は億ションでもよく売れているよ。戸建てはただの古屋で価値ない。

  40. 48840 匿名さん

    >20年前の戸建は旧スペックすぎて流石に今は価値はないね

    今新築でも20年後、戸建さん達がその注文住宅の中古に価値を認めお金を払うかだね

  41. 48841 匿名さん

    何故売ること考えて戸建建てるんでしょう?
    自分の好きな家を建て次の代は、また新築すれば良いのでわ?
    わが家は代々そうして来ましたよ
    因みに場所は文京区ですけどね

  42. 48842 匿名さん

    >だから築40年超の中古マンション、特に港区などの高級物件は億ションでもよく売れているよ。

    築古の旧耐震基準マンションを買うのはただの物好きだよ。

    首都直下地震 30年内発生確率「70%」
    https://www.nikkei.com/article/DGKKASDG29HFL_Z20C16A3EA2000/

  43. 48843 匿名さん

    >築古の旧耐震基準マンションを買うのはただの物好きだよ。

    実際に売れているのに…
    でも買えるのは一部の富裕層だけだから、
    あなたみたいな数千万の家が精一杯の人は蚊帳の外の話題。
    黙ってた方がいい。ただの妬みにしか見えないから。

  44. 48844 匿名さん

    マンションなら新耐震、都心で共有設備の充実したタワマンが一流ホテルの様で快適に暮らせますね
    新築も結構ありますね

  45. 48845 匿名さん

    >>48836 匿名さん
    古家付き土地といって
    固定資産税の関係で建物が残してありますが
    売り主負担で更地渡しか、値引きします

  46. 48846 匿名さん

    国交省は新耐震のタワマンや免震マンションも2017年4月以前に申請された物件は、耐震性能の再検証と必要な補強工事をしなさいといってる。
    http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/jutakukentiku_house_fr_00008...

  47. 48847 マンション比較中さん

    >>48844 匿名さん

    古いものが好きな人もいますしね。予算と価値観で好きにすればいいのでは。
    価値は価格なりですから、新築も中古も同じ1億の家なら同じ価値ですよね。
    それに、都心マンションでは新築より中古物件のほうが高いという場合もありますし。
    戸建ては土地評価だけなのであり得ないでしょうが。
    そのマンションにしかないプレミアム価値=付帯設備や眺望の良さ、
    (大抵古い物件の方が好立地の場合が多い、駅に数分近いとか眺望が優れているとか)
    によって価格は時代とともに変化しますしね。
    戸建てでは土地の価値しか無くなった30年前の竣工時より、
    2倍以上の価値になっているマンションも結構あります。
    それが土地しか価値の無い戸建てと、建物や設備に価値を見出せるマンションの違いでしょう。

  48. 48848 匿名さん

    建物の価値には耐震性能も重要

  49. 48849 匿名さん

    >>48847 マンション比較中さん

    ガーデンヒルズが良い例ですね

  50. 48850 匿名さん

    >建物の価値には耐震性能も重要

    もちろん、そういったものも価値のひとつですから、勘案されて価格がつき売買されますよね。
    その上で、同じ価格なら新築も中古も同じ価値と言っていますが理解できますか?

  51. 48851 匿名さん

    >ガーデンヒルズが良い例ですね

    ヴィンテージ物件ですね。GHのみならず、渋谷区港区界隈には沢山ありますよ。
    ただ旧耐震物件でも普通に億ションなので注意が必要だとは思いますが。

  52. 48852 匿名さん

    お古で妥協したうえに、既存不適格物件で家族の安全性や快適性を無視するのは
    予算が少ない方か、売りたい営業マンぐらいでしょう

  53. 48853 匿名さん

    ビンテージマンションは資産価値が落ちるから耐震診断なんかやらない。
    補強工事なんて言語道断でしょうね。

  54. 48854 匿名さん

    >建物の価値には耐震性能も重要

    なのに、耐震等級最上位とか高気密高断熱とか言ってても、
    築古の億ションより安い家だったら、価値は下なんだよ。
    価値は価格なりだから、あなたが何と言っても日本のような資本主義、
    市場主義とはそういうこと。経済分かるかな坊や?

  55. 48855 匿名さん

    港区は23区内でもっとも旧耐震基準のマンションが多いそうだ。
    ヴィンテージに騙されないようにしないと。
    https://www.fudousankeizai.co.jp/share/mansion/308/md20171218.pdf

  56. 48856 匿名さん

    自分で家を買ったことも建てたことも無い経済音痴の坊やには、理解するのは難しいかもね。
    耐震等級や窓、サッシだけで家の価値や価格は決まらないよ。それしかアピールできない戸建て?実際はアパート住みさんには理解できないんだろうなあ・・・嘲笑

  57. 48857 匿名さん

    >港区は23区内でもっとも旧耐震基準のマンションが多いそうだ。

    それらよりも安くて価値の低い戸建てって・・・
    しかも新築で建てた高気密高断熱が自慢のはずなのに・・・
    自己満で世間からの評価は気にしなくていいですよw

  58. 48858 匿名さん

    建売分譲しか頭に無いようですが
    施主になれば、建築費用、仕様を建築基準や常識の範囲内で自由に決められますよ
    つまり価値を高くできるということです

  59. 48859 匿名さん

    >つまり価値を高くできるということです

    お金あればね。…たら、…ればの話は無用だよ。
    価値は価格なり。お宅は新築億ションはもちろん築古億ション以下だろw

  60. 48860 匿名さん

    マンションか戸建かは好みでしょう
    日本の大富豪も戸建もいますし
    数十億のマンションも有りますね

  61. 48861 匿名さん

    30年以内に首都直下などの大規模地震が発生する確率は70%というから、耐震性能が高いことは住居として最低限の条件。
    ヴィンテージマンションも被災したら価値がなくなる。

  62. 48862 匿名さん

    所有地が無いと妬むようですね

  63. 48863 匿名さん

    価値は価格なりってのは当たり前なので、そういったら高い物件の勝ちで終了!
    になってしまうので議論を戻すと、マンションにしか無い価値としては以下の感じかな。
    私は職場が都心なので千代田区港区などの都心選好です。
    そして戸建てよりマンションを選びます。
    理由は単純で、戸建てでは良好な眺望が望めないから。
    オフィスから見る眺望ではないですよ。逆に東京タワーやオフィスビル群を望む眺望です。
    それから、同エリアでも、戸建てよりマンションの方がより好立地にあることが多いですし。
    更に、マンションなら個人所有すること無くスケールメリットで実現できますね。例えば・・

    ・ジムやプール、スカッシュコートなど
    ・コンシェルジュ
    ・24時間巡回警備
    ・BBQもできる住居者専用の広い中庭エリア
    ・ゲストルーム、キッズルームなど
    ・ゲストパーキング10台以上。月極スペースも余裕があるので一人で何台分も契約可能
    ・抜群の眺望
    ・地上40階などにあるスカイガーデン
    ・プライベートラウンジやライブラリー
    ・物件によっては敷地内にコンビニやクリニックなどの利便施設も

    高級プレミアムマンションだと以下のようなサービスも。
    ・専門担当者によるバレー(車の出し入れ)サービス
    ・近隣ホテルや提携有名レストランからのケータリング、デリバリーサービス
    ・月極めのベッドメーキングや自宅クリーニングサービス

    更に耐火性能の高さや安全性、静粛性など色々ありますね。
    田舎ならマンションでなく割安な戸建てでもいいかと思いますが・・・

  64. 48864 匿名さん

    >田舎ならマンションでなく割安な戸建てでもいいかと思いますが・・・

    土地が安価な田舎に分譲マンションを建てても誰も買わない。
    狭い土地の居住密度を上げるための方便が集合住宅。
    マンションが住居として優れているわけではない。

  65. 48865 匿名さん

    >>48863 匿名さん

    近くにいくらでも、それぞれ専門のプロによる
    サービス、施設が自由に選べて便利なので

    いつ満室でつかえるかわからないものを
    中途半端に共同所有する必要って無いんですよね

  66. 48866 匿名さん

    >近くにいくらでも、それぞれ専門のプロによるサービス、施設が自由に選べて便利なので

    自宅にあるのとは利便性が違いますよ。
    24時間利用できるのと、いちいち出掛けたり予約するのでは。

  67. 48867 匿名さん

    >いつ満室でつかえるかわからないものを中途半端に共同所有する必要って無いんですよね

    無いよりマシでは?それに眺望は24時間独占ですよ。
    でも都心の戸建ては周りのマンションやビルに見下ろされ・・・悲惨でしょ。

  68. 48868 匿名さん

    ・物件によっては
    いくつかあるって程度

    ・ゲストルーム、キッズルーム
    肝心なときに満室

    サービスレベルも低くて中途半端なんですよ

  69. 48869 匿名さん

    いくら利便性が素晴らしくても、大切な家族と命懸けで旧耐震のヴィンテージマンションに住む気にはならないな。

  70. 48870 匿名さん

    >いくら利便性が素晴らしくても、大切な家族と命懸けで旧耐震のヴィンテージマンションに住む気にはならないな。

    だったら新築買えばいいだけでは?でも買えないから郊外なんでしょ?
    言い訳ばっかだね郊外戸建てさんは。人生も言い訳だらけなんだろうね。嘲笑

  71. 48871 匿名さん

    >・ゲストルーム、キッズルーム
    >肝心なときに満室

    でも無いよりはあった方が便利だよね。うちは大抵取れるけど。

  72. 48872 eマンションさん

    >>48871 匿名さん
    レアケース。
    何の参考にもならない情報だな。
    それ書いて満足なのか?

  73. 48873 匿名さん

    >何の参考にもならない情報だな。それ書いて満足なのか?

    胡散臭いネット情報より、よっぽどリアルな情報の方が意味があると思いますよ。
    その区別も付かないなら、ネットの妄想記事を信じる可哀想な人だねとしか言えない。

  74. 48874 マンション掲示板さん

    >>48873 匿名さん
    胡散臭いマン民の情報が意味あるの?
    発馬前のシロンに乗っているとか、トンデモ発言連発の意味は?

  75. 48875 匿名さん

    >>48870 匿名さん

    買えないから命懸けで旧耐震の築古マンションなんだろ。
    ご愁傷様。

  76. 48876 匿名さん

    >買えないから命懸けで旧耐震の築古マンションなんだろ。

    その旧耐震の築古マンションより価値の低い安戸建てなんだろw
    高気密高断熱で最新のサッシと窓なのにおかしいねぇ?爆
    ちなみにうちは築5年だけどね。

  77. 48877 匿名さん

    築古マンションは言い訳も何も命懸けだから
    開き直るしか無いよね。

  78. 48878 匿名さん

    >発馬前のシロンに乗っているとか、

    何それ?競馬か?走る前に結果わかってたら八百長だろw

  79. 48879 匿名さん

    シロンでなく、毎度の持論でしょ。

  80. 48880 匿名さん

    購入するならだから別に良いんじゃない

  81. 48881 匿名さん

    >>48876 匿名さん

    自分や家族の生命を気密や断熱と同レベルで語る変わった奴なんて、命懸けマンション以外にいるのかね。
    築5年でも、南海トラフなどの対策が出来ていない命懸けマンションのようだな。

  82. 48882 評判気になるさん

    >>48876 匿名さん

    よ、3億臭

  83. 48883 マンコミュファンさん

    超富裕層が何故このスレに貼り付けているのか?
    荒らすのが目的としか思えない。

  84. 48884 匿名さん

    >・ゲストルーム、キッズルーム
    >肝心なときに満室

    キッズルームは予約制ではないよ
    ゲストルームは良く利用してるよ!土曜やクリスマス、正月が取りにくいのは当たり前
    ちょっと日にちをずらせる立場なら取れるよ

  85. 48885 匿名さん
  86. 48886 匿名さん

    >超富裕層が何故このスレに貼り付けているのか?
    超富裕層とは自宅不動産を除いた金融資産5億円以上の人ですけど?そんな人います?

    >荒らすのが目的としか思えない。
    荒らしてるのは変な屁理屈と妄想ばかりの戸建て派?のほうかと。
    過去レスよく読んでください。

  87. 48887 匿名さん

    >超富裕層が何故このスレに貼り付けているのか?

    ここは予算制限無しよ
    購入するならなので、購入資金がある人前提

  88. 48888 匿名さん

    >購入するならなので、購入資金がある人前提

    皆さん、どれぐらいの予算で探しておられますか?
    キャッシュ、ローン前提?
    口先だけだと10億!とか言い出す哀れな人がいそうなので、
    匿名で結構ですので、通帳の写しなどのソースも合わせて書ける人います?

  89. 48889 匿名さん

    超富裕層がわざわざ日々命懸けで暮らしているとは思えんが。

  90. 48890 匿名さん

    >>48888 匿名さん

    予算の話題になると、途端に戸建てさんはだんまりになるよw
    まず予算ありきだと思うのに可笑しいよね。空想さんばっかだからかな。

  91. 48891 匿名さん

    >>48888 匿名さん

    そんなことすると画像盗用なんか意に介さないあのマンション派が、得意げに我が物のように再アップしますよ。

  92. 48892 匿名さん

    >そんなことすると画像盗用なんか意に介さないあのマンション派が、得意げに我が物のように再アップしますよ。

    他の人はいいからw
    あなたはどうなの?予算いくら?

  93. 48893 匿名さん

    ほら、だんまりw
    戸建て?さん、情けないね。嘲笑

  94. 48894 匿名さん

    >>48892 匿名さん

    おまえか。
    だから欲しがるわけねw

  95. 48895 匿名さん

    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/602252/res/46304-46353/

    床暖も無いような4000万円スレ常駐のショボマンでドヤってるんでしょ?

    1. 床暖も無いような4000万円スレ常駐のシ...
  96. 48896 匿名さん

    >床暖も無いような4000万円スレ常駐のショボマンでドヤってるんでしょ?

    誰の話?そうやって話逸らすのが戸建てさんの常套手段だよね。
    で、予算は?書けないんだね妄想くんw

  97. 48897 匿名さん

    >皆さん、どれぐらいの予算で探しておられますか?キャッシュ、ローン前提?

    都内で6000万円ぐらいで探しています。できれば山手線沿線で。
    購入資金用として頭金3000万プラス残りはローンで考えています。
    今日ちょうどATM行ったので画像添付します。
    三十代会社員ですとこんなものでしょうか。

    1. 都内で6000万円ぐらいで探しています。...
  98. 48898 匿名さん

    6000万円で山手線沿線って、ちょっと無理が無いですか?

    我が家は都心から1時間弱の横浜郊外で7000万円ですよ。

  99. 48899 匿名さん

    > 6000万円で山手線沿線って、ちょっと無理が無いですか?

    いわゆるDINKSなので(子供は作らない主義)狭い間取りでも大丈夫なのです。
    二人とも都心育ちなので、土地勘のある立地で探しています。
    築浅なら中古でもいいかなと話しているところです。

  100. 48900 匿名さん

    >>48897 匿名さん

    アップありがとうございます。いいマンション見付かるといいですね。
    さて、戸建てを検討されている方でアップできる人はいないのかな?
    いつも口先だけと評判の戸建て?さんだから無理かw

  101. 48902 匿名さん

    以前アップしたら、勝手に盗用されて
    我が物顔でマンションさんにレスされてたから
    不動産広告からの盗用といい
    他人の物って意識が全く無いのでしょう

  102. 48908 匿名さん

    でもね、出来合いとか中古を単に買うだけよりも
    手付・諸費用・頭金にうってつけな額だし、
    施主になって理想の佇まいを設計してもらうのも良いと思う

  103. 48909 匿名さん

    [No.48901~本レスまで、前向きな情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

  104. 48910 匿名さん

    >>48908 匿名さん

    それは立地の良い宅地を持ってたらですよ
    持って無いと妥協するしか無いの

  105. 48911 匿名さん

    >それは立地の良い宅地を持ってたらですよ
    >持って無いと妥協するしか無いの

    都心で戸建てはないな。高層ビルやタワマンに見下ろされ・・・
    やっぱり眺望のいい高層階。それが実現できるのはマンションだけ。
    戸建てはありえない。ま、別荘とか広大な敷地なら平屋もいいかもだけど。

  106. 48912 匿名さん

    >それは立地の良い宅地を持ってたらですよ

    キミ持ってるの?
    立地が良くて「まとまった広さ」というのも大事。最低でも100坪以上。
    それに立地の良い宅地って山手線内側エリアの高台だな。
    それ以外はただの郊外。横浜とかそんな負動産はお荷物だから要らない。

  107. 48913 匿名さん

    理想のマンションや土地は高いから、そんな予算有る人は
    此処には居ないと思いますよ

    軽井沢の別荘が良い例ですね

  108. 48914 匿名さん

    >>48912 匿名さん

    持ってないから、中古マンションなの

  109. 48915 匿名さん

    日々命懸けのマンション派でしたね。

  110. 48916 匿名さん

    本日の公演もマンションさんお1人での自作自演(画像付)でした。

  111. 48917 eマンションさん

    >本日の公演もマンションさんお1人での自作自演(画像付)でした。

    まあそうだろうと思ったよ。
    札束とか3100万もの預金、戸建民は持ってないだろ。
    今日の日付入り捏造できないだろうし。
    そうやって自演だとか思い込まないと、
    自分との格差に愕然とするのだろうね。
    実に哀れですなあ。滑稽滑稽w

  112. 48918 匿名さん

    >今日の日付入り捏造できないだろうし。

    家計簿ソフトの数字の桁を捏造した事がバレて赤っ恥をかいたマンション派がいたね。

  113. 48919 匿名さん

    3行でまとめると

    ・立地が良くて「まとまった広さ」というのも大事。最低でも100坪以上。
    ・それに立地の良い宅地って山手線内側エリアの高台だな。
    ・でも、今の予算だと価値の低い安戸建てになるから、妥協して命懸けで旧耐震の築古マンション

  114. 48920 匿名さん

    >家計簿ソフトの数字の桁を捏造した事がバレて赤っ恥をかいたマンション派がいたね。

    いつの話?前にも2016年の過去レスとかアップしてたのもあなたでしょ?
    っていうか何年粘着してんの?キモいって書かれている粘着人だよね。
    他にすることないの?ああキモ・・

  115. 48921 匿名さん

    >妥協して命懸けで旧耐震の築古マンション

    そのマンションより被害が出る戸建って何なんだろうね
    土地の選び方からもう少し命の事考えた方がいい

  116. 48922 匿名さん

    >・でも、今の予算だと価値の低い安戸建てになるから、妥協して命懸けで旧耐震の築古マンション

    でも、その妥協して命懸けで旧耐震の築古マンションより安くて、価値が低いのが戸建て民の住処である郊外戸建てなんだね。底辺レベル間違いないね!



  117. 48923 匿名さん

    本日の公演も、戸建てさんは何も証拠画像アップできず撃沈。
    コテンパンに伸されてノックアウトでしたね。無様な野郎だw

  118. 48924 匿名さん

    >本日の公演も、戸建てさんは何も証拠画像アップできず撃沈。

    普通の社会人がそんなものアップします????てこと
    あなたの行為は暇つぶしというレベルを超え常軌を逸してます・・・怖

  119. 48929 匿名さん

    [No.48925~本レスまで、前向きな情報交換を阻害 、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

  120. 48930 匿名さん

    結局、戸建ての意見ってマンション批判ばかり。それもネット記事とかの歪曲記事がベース。

  121. 48931 匿名さん

    もっと正々堂々、戸建ての良さをアピールすりゃいいのにね。

  122. 48932 匿名さん

    本当そう。悪口って結局回り回って当人に戻ってくるからね。
    分かる人からは相手にされなくなる。だから4000万スレは廃れた。
    単純なことだね。

  123. 48933 匿名さん

    まあまあ、あそこは長文コピペくんのマスターベーション自己満スレですから。いい加減飽きた人が他スレに流出してるでしょうね。そもそも、ほんのわずかな数人ですけどw

  124. 48934 匿名さん

    >>48933 匿名さん

    おやおや、不動産と同じく都心回帰ですね!笑

  125. 48935 匿名さん

    実感がこもった戸建の良さを書けば楽しい議論になるのに
    戸建の良さを書いても住宅設備のカタログだけだし…

  126. 48936 匿名さん

    >戸建の良さを書いても住宅設備のカタログだけだし…

    そうなんですよね。数値がどうの、耐震等級がどうの・・・
    だから何?って感じで実感がない。話になりませんよね。

  127. 48937 匿名さん

    しかも、物件探しのまず基本である予算の話もできない。
    まず予算ありきだろうに。そして立地。
    そういう実感がないから、妄想戸建てちゃんと揶揄されてるの分かってないのかな?

  128. 48938 匿名さん

    >>48920 匿名さん

    おや、もう壊れましたか。
    残念ながらあなたの仲良しさんとは別人だよ。
    妄想癖と自意識過剰が甚だしいホント気持ちの悪い奴だな。

  129. 48939 匿名さん

    そそ。自分は預金額も言えないくせに、
    せっかく預金額までアップしてくれた人に対しても、
    捏造が何ちゃらとか下手なイチャモン付けるばかり。
    どうしようもないゲスな人間性ですよね、ここの戸建て民は。

  130. 48940 匿名さん

    >>48939 匿名さん
    たったらここのマンション派全員分の預金額アップしてみれば。
    マンション派Aがアップしたらマンション派全員がアップしたかのような発言ばかりたから、すぐ自作自演がバレバレ。
    ホント見苦しいよ。

  131. 48941 匿名さん

    >ホント見苦しいよ。

    自分はアップできないくせにイチャモンだけ付けるとは、
    さすが口先だけの戸建て民。見苦しくて醜いのお。

  132. 48942 匿名さん

    >すぐ自作自演がバレバレ。

    そう思うのって、戸建て派の意見はあなた一人が全部書いてるからでは。
    分かってるでしょうが、マンション派は何人も居るんですよ。
    しかも戸建て派の煽りや中傷に辟易しているから、ある種の結束力もある。
    戸建ては孤軍奮闘だから全て自演するんだろうね。ご愁傷様。

  133. 48943 匿名さん

    マンション派だけど既に所有者なので
    預金そんなに無いよ〜
    毎月ローン返済中

    5年後位にもう一つ欲しい。

  134. 48944 匿名さん

    >マンション派だけど既に所有者なので

    敢えて「〜派」と書く場合は成りすましが多い。これ豆なw

  135. 48945 匿名さん

    >>48943 匿名さん 

    私もすでにマルチ億ションに住んでますが、賃貸用にワンルーム〜1LDKの物件探してます。
    ですのでキャッシュは常に3億〜5億程度は用意してますよ。
    いくら低金利だからといって、不動産はギリギリでローン組んで買うものではないですよ。

  136. 48946 匿名さん

    4000万以下対象の過疎スレとの差、4350レスに拡大中〜!笑

  137. 48947 匿名さん

    さて寝ますかね。365日おヒマなニート以外はお休みなさーい!

  138. 48948 匿名さん

    >>48942 匿名さん

    結束力が聞いて呆れる。
    1名しかいないから1名分しかアップ出来ないだけ。
    ご苦労さま。

  139. 48949 匿名さん

    マンションは消耗品だから借りた方が良いと思うよ。

  140. 48950 匿名さん

    土地はいくら使っても新品のままだからね。

  141. 48951 匿名さん

    >>48942 匿名さん
    >一人が全部書いてるからでは。

    そんな暇な芸当が出来るのは、マンションヒキニートだけ。

  142. 48952 匿名さん

    二人ぐらいはいるんじゃないの?
    地方と普通の都内賃貸ぐらいの

  143. 48953 匿名さん

    マンション民泊反対派が1名。
    たまにマンション民泊賛成派が1名登場しますね。

  144. 48954 匿名さん

    >>48921
    >そのマンションより被害が出る戸建って何なんだろうね
    >土地の選び方からもう少し命の事考えた方がいい

    購入するなら、築古の旧耐震基準マンションや新築でも耐震等級1しかないマンションより、耐震等級3の戸建てだよ。
    熊本地震でも耐震等級3の強さは明らか。

  145. 48955 匿名さん

    熊本地震の被害状況を見ると、耐震強度の高い戸建、特にツーバイ戸建の強さが分かる。
    マンションと比べても圧倒的に被害が少ない。

                   マンション ツーバイ戸建
    (1)住めないほどの損傷   :  1%      0%
    (2)大規模な補修が必要な損傷:  6%      0%
    (3)小規模な補修が必要な損傷:  25%     3%
    (4)補修が不要な損傷    :  68%     97%
    suumo.jp/journal/2017/08/03/139064/
    www.2x4assoc.or.jp/builder/news/pdf/20160801_kumamoto.pdf

    ちなみに、被害状況とリンク先における各被害分類表記との対応関係は以下の通り。
    (1)住めないほどの損傷:「大破」「倒壊」「全壊」
    (2)大規模な補修が必要な損傷:「中破」「半壊」
    (3)小規模な補修が必要な損傷:「小破」「半壊」
    (4)補修が不要な損傷:「被害無」「軽微」「多少の被害有」

  146. 48956 匿名さん

    ツーバイ戸建は最近の住宅で棟数も少ないですから被害数も少ないでしょ。車でも年式が新しければまだ劣化が少ないからボディも強いでしょ。

  147. 48957 匿名さん

    熊本の地震でわかることは、揺れ方が均一ではなかったので
    激しく揺れなかったところでは築古の戸建も最新の戸建も被害が少なかった

  148. 48958 匿名さん

    >ツーバイ戸建は最近の住宅で棟数も少ないですから被害数も少ないでしょ

    あの~日本だけでも40年以上前からある工法ですけど

  149. 48959 匿名さん

    定着してないよねー。

  150. 48960 匿名さん

    いずれにせよ、築古は危険でダメだね

  151. 48961 匿名さん

    >築古は危険でダメ

    最新でも戸建の場合被害は変わらないみたいです
    立地が重要

  152. 48962 匿名さん


    単独所有か区分所有の違いは権利関係の違いだけだから
    同じ建物での耐震性に違いはないですよ

  153. 48963 匿名さん

    言えるのは
    耐震等級1より
    耐震等級2が
    さらに耐震等級3のほうが地震に強いということです

  154. 48964 匿名さん

    >同じ建物での耐震性に違いはないですよ

    しっかり作った重い建物は耐震等級が低い
    窓が小さく、構造壁が多い建物は耐震等級は高い

    共通することは有りますね

  155. 48965 匿名さん

    >耐震等級3のほうが地震に強い

    これ不明な点が多いよね
    硬い耐震等級3と柔らかい耐震等級1だと1の方が倒壊しにくい

  156. 48966 匿名さん

    >耐震等級3のほうが地震に強い

    窓が小さくなれば等級上がるしね。
    なら、そんなのより窓のない地下室が一番なんじゃね?
    しかも窓なければ断熱も気密性も最高だろうし。
    でも、そんなとこ住みたくもないけど。
    いつ来るか分からない地震のことでビビってるなら移住したら?ってマジで思う。

  157. 48967 匿名さん

    >これ不明な点が多いよね
    >硬い耐震等級3と柔らかい耐震等級1だと1の方が倒壊しにくい

    熊本地震の震央地域で耐震等級1(=新耐震基準)の戸建てが多数被災してるのに、耐震等級3の戸建て16棟中14棟が無被害で残りの2棟も軽微な被害。
    耐震等級3のほうが明らかに地震に強い。

  158. 48968 匿名さん

    >耐震等級3の戸建て16棟中14
    熊本では耐震等級3が16件しかなかったにかな?

  159. 48969 匿名さん

    >なら、そんなのより窓のない地下室が一番なんじゃね?

    多分、耐震等級は最高レベルでしょうねw
    でも、ここの戸建て民が耐震等級のことばかり何回も書き込むのは、その等級ぐらいしかマンションより優れているところがないからでしょうね。マンションは、そもそもRC造で丈夫なのは誰もが知っていることで、耐震等級など木造戸建て向けの一種の指針に過ぎないわけで、でもそれしか戸建て民の心の拠り所がないんでしょう。だから何かというと耐震等級の話を書き込みたがる。そして実際の震災で潰れたり流されたり燃えちゃったりするのはいつも戸建て。等級よりも大事なのは立地や活断層からの距離などなのに、書類上のグレードのみで一喜一憂することの浅はかさに早く気付いてもらいたいものです。

  160. 48970 匿名さん

    ・築古で無換気
    ・築古だから耐震に問題あり
    ・サッシはアルミ
    ・照明は直管蛍光灯
    ・中住戸で陽当たりの無い部屋
    ・暖房はエアコンのみ

    こんなんだから、
    妬み僻みなレスするのでしょうか?

  161. 48971 匿名さん

    耐震等級3の戸建も少ないが
    住宅性能評価がある等級3は希少

  162. 48972 匿名さん

    >住宅性能評価がある等級3は希少
    注文戸建なら普通だと思うけど。

    我が家が建てたハウスメーカーは年間13000棟以上建てているが、
    全棟が住宅性能評価を取得していて、全棟が耐震等級3だよ。

  163. 48973 匿名さん

    ・築古で無換気
    ・築古だから耐震に問題あり
    ・サッシはアルミ
    ・照明は直管蛍光灯
    ・中住戸で陽当たりの無い部屋
    ・暖房はエアコンのみ

    おたくの家がそうなのか?
    見たこともないのにすごい想像力、妄想力w
    直感蛍光灯とか久しぶりに聞いたな。もはや会社でも使ってない。
    おたくまだLEDじゃないの?笑

  164. 48974 匿名さん

    >全棟が住宅性能評価を取得していて、全棟が耐震等級3だよ。

    窓小さくて、各部屋が狭いからでしょ。窮屈な家だと等級3みたいね。
    何なら窓なくて地下室みたいな家だと、もっと上の等級いけるかもね。そんな等級ないけど。

  165. 48975 匿名さん

    >>48972 匿名さん 

    そんな窓の小さい景色の悪い家より、
    周りに遮るもののない眺望のいいマンションを選びますね。
    それより大事なのは、立地や活断層から外れていることの方ですから。

  166. 48976 匿名さん

    ここの戸建て民が耐震等級のことばかり何回も書き込むのは、その等級ぐらいしかマンションより優れているところがないからでしょうね。マンションは、そもそもRC造で丈夫なのは誰もが知っていることで、耐震等級など木造戸建て向けの一種の指針に過ぎないわけで、でもそれしか戸建て民の心の拠り所がないんでしょう。だから何かというと耐震等級の話を書き込みたがる。そして実際の震災で潰れたり流されたり燃えちゃったりするのはいつも戸建て。等級よりも大事なのは立地や活断層からの距離などなのに、書類上のグレードのみで一喜一憂することの浅はかさに早く気付いてもらいたいものです。

  167. 48977 匿名さん

    >窓小さくて、各部屋が狭いからでしょ。
    続き間の和室を含めると32畳の広さで、そこに4面全てに大きな窓が付いていますよ。
    南側は幅3.6mの掃き出し窓が付いています。

    マンションでこのような間取りで耐震等級3を取っている物件があれば、具体名を教えてください。

  168. 48978 匿名さん

    これが現実です。

    熊本地震の被害状況を見ると、耐震強度の高い戸建、特にツーバイ戸建の強さが分かる。
    マンションと比べても圧倒的に被害が少ない。

                   マンション ツーバイ戸建
    (1)住めないほどの損傷   :  1%      0%
    (2)大規模な補修が必要な損傷:  6%      0%
    (3)小規模な補修が必要な損傷:  25%     3%
    (4)補修が不要な損傷    :  68%     97%
    suumo.jp/journal/2017/08/03/139064/
    www.2x4assoc.or.jp/builder/news/pdf/20160801_kumamoto.pdf

  169. 48979 匿名さん

    >続き間の和室を含めると32畳の広さで、そこに4面全てに大きな窓が付いていますよ。

    4面全てに大きな窓って、壁ないの?壁で支えていない建物って・・・
    頭大丈夫ですか?

  170. 48980 匿名さん

    図星なのかイラついてレスしている方がいるようですね

  171. 48981 匿名さん

    採光をとるには、高窓とかトップライトとかいろいろな方法がありますね

  172. 48982 匿名さん

    トップライトって苦肉の策だよね

  173. 48983 匿名さん

    マンションの天井だとトップライトは無理でもウーハーがついているんだっけ。

  174. 48984 匿名さん

    リアルな重低音と響く高音(w

  175. 48985 匿名さん

    摺り足名人になれば、下の階のウーハーも怖くないのかも。

  176. 48986 通りがかりさん

    >>48983-48985
    ???
    ピンが甘すぎ

  177. 48987 匿名さん

    高音ならそれ程響かないだろ。

  178. 48988 匿名さん

    戸建は吹き抜け高天井トップライトで開放感
    マンションははりばっかりで圧迫感

  179. 48989 匿名さん

    >住宅性能評価がある等級3は希少

    長期優良住宅も耐震等級2以上が必須要件だから、認定された物件は等級3が多い。
    マンションが長期優良住宅に認定されない理由。

  180. 48990 匿名さん

    >>48968
    >熊本では耐震等級3が16件しかなかったにかな?

    等級3の16棟は、もっともゆれが大きかった震央に近いエリアの棟数だよ。
    熊本は大きな地震が起こらないと考えられていた地域だから、耐震基準の地域別補正係数も0.8。
    以前は耐震に対する関心が薄かったんでしょ。

  181. 48991 匿名さん

    熊本の被災地域では耐震等級は取っていない物件も多いと思われるが、ツーバイの強さは際立っている。
    マンションと比べても圧倒的に被害が少ない。

                   マンション ツーバイ戸建
    (1)住めないほどの損傷   :  1%      0%
    (2)大規模な補修が必要な損傷:  6%      0%
    (3)小規模な補修が必要な損傷:  25%     3%
    (4)補修が不要な損傷    :  68%     97%
    suumo.jp/journal/2017/08/03/139064/
    www.2x4assoc.or.jp/builder/news/pdf/20160801_kumamoto.pdf

  182. 48992 匿名さん

    住宅性能評価が無いのは耐震等級3風

  183. 48993 匿名さん

    >住宅性能評価が無いのは耐震等級3風

    マンションは最低の耐震等級1しかないから住宅性能評価しか使えない。
    長期優良住宅の認定要件は耐震等級2以上。
    等級3の戸建てならどちらの評価や認定を受けても大丈夫です。

  184. 48994 匿名さん

    スーモ掲載、東京の中古住宅約6000戸で
    長期〜…35戸
    住宅性能評価書…65戸

    戸建ちゃんが好きなパーセントだと
    長期〜…0.5%
    住宅性能評価書…1%

  185. 48995 匿名

    [ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

  186. 48996 匿名さん

    そのような制度が普及する前の古家付き土地が大半でしょうね
    集合住宅と違って中古にそのまま住むのではなく
    新築用の土地のみとかんがえるのが普通でしょう

  187. 48997 匿名さん

    [削除されたレスへの返信のため削除しました。管理担当]

  188. 48998 匿名さん

    集合住宅は中古にそのまま住む。
    これが最大のネック。
    せっかくの立地であれば、建て替え出来れば資産価値が急上昇するかもしれないのに、築50年だろうとそのまま住むしかない。

  189. 48999 eマンションさん

    子持ちは一戸建てで生活すべき。

  190. 49000 匿名さん

    >>48995 匿名

    もう購入した話しですか?そんな既に中古になった家はどうでもいいんだけど・・
    ここは購入するなら?スレなので、お宅みたいにもう中古になった家より、
    これからの最新設備や仕様で、新築建てたり買ったりする人向けですよ。
    中古で既に時代遅れになった家の話は興味ない人が多いでしょ。
    これからは高気密高断熱性の面でも外断熱は当然で、
    機能的にも、IoT標準搭載のITハウスみたいのが主流になるだろうね。

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オーベルアーバンツ秋葉原

東京都台東区浅草橋4丁目

1LDK~3LDK

34.63㎡~65.51㎡

未定/総戸数 87戸

リビオ亀有ステーションプレミア

東京都葛飾区亀有3丁目

4670万円~8390万円

1LDK~2LDK+S(納戸)

35.34m2~65.43m2

総戸数 42戸

プレディア小岩

東京都江戸川区西小岩2丁目

6400万円台~8200万円台(予定)

3LDK

65.96m2~73.68m2

総戸数 56戸

ジオ練馬富士見台

東京都練馬区富士見台1丁目

6090万円~9590万円

2LDK~3LDK

54.27m2~72.79m2

総戸数 36戸

サンクレイドル浅草III

東京都台東区橋場1丁目

4800万円台・6600万円台(予定)

1LDK+S(納戸)・2LDK

45.14m2・56.43m2

総戸数 72戸

リビオタワー品川

東京都港区港南3丁目

未定

1LDK~3LDK

42.1m2~130.24m2

総戸数 815戸

ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園

東京都足立区梅島2-17-3ほか

5100万円台~7200万円台(予定)

3LDK

55.92m2~63.18m2

総戸数 78戸

クラッシィタワー新宿御苑

東京都新宿区四谷4丁目

未定

1LDK~3LDK

42.88m2~208.17m2

総戸数 280戸

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イニシア東京尾久

東京都荒川区西尾久7-142-2

5500万円台・6300万円台(予定)

2LDK・3LDK

43.42m2~53.6m2

総戸数 49戸

ヴェレーナ大泉学園

東京都練馬区大泉学園町2-2297-1他

5798万円~7298万円

3LDK

55.04m2~72.33m2

総戸数 42戸

オーベル練馬春日町ヒルズ

東京都練馬区春日町3-2016-1

8148万円~9448万円

3LDK・4LDK

70.07m2~80.07m2

総戸数 31戸