購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

首都圏でマンションに数回住み替えた後に、温暖な西日本のどこかで戸建てで暮します。

薪ストーブはオーダーしますが、実際に使用するのは真冬の十数日だけでよいです。
降雪があっても、敷地の雪かきは年に一回程度、そんな気候が理想。
沖縄もまた暮らしたいけど、やはり四季の変化を、中でも桜を楽しみたいですね。

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>>48639 匿名さん
>行政に迷惑かかるね。

マンションは住民と行政の間に管理組合が入るので、直接行政に迷惑はかからない。
相続放棄された区画は管理組合が債務ごと売却して、売り上げを行政や管理組合への債務に充てる。
債務つき物件は簡単に売れないので、結局 管理組合＝住民の持ち出しが増える。
簡単に相続放棄できない戸建てでは考えられない。

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マンションの管理組合は行政の代行機関？
そんな面倒なものに加入しないで住むには賃貸しかないのか。

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RCは野蛮、高層建築は木造で
https://wired.jp/2017/06/24/wood-skyscrapers/

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いやいや、ペントハウスや高層階が木造というのが現実的でしょ。
どうせ、中低層階なんて眺望も隣のビルビューだから価値低いし。

http://www.s-k-y.jp/column/column001.html

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昔合意したやつ

注文戸建 ＞ 100平米以上マンション ＞ 100平米未満戸建 ＞ 建売戸建 ＞ 狭小マンション ＞ ペンシル(3階建)建売戸建

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>>48647 マンコミュファンさん

100平米未満の戸建はたしかに価値無いな

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注文戸建は低層マンション一棟所有含むからな

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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171230-00010003-ffield-bus_all
「タワーマンション=高層階が人気」は古い!?今、タワーマンションの低層階が人気。

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>48646
その構造は低層マンションでないと成り立たないよ。
そうすると眺望云々は矛盾するからどうしたものか。。。

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>>48651 匿名さん

構想としてはRCの高層の上に＋4階の木造をのっけるから眺望もいいんじゃない。
ただ新しい工法だから、実績はこれからみたいだね。
例えば、国分寺フレーバーライフ社本社ビルは、1～3Fが鉄骨造（2時間耐火｜一般的な被覆）、4～7Fが木質ハイブリッド造（1時間耐火｜木質ハイブリッド集成材による被覆）。

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購入するなら戸建てだと思います
マンションは積立金や駐車場など運営的に将来どうなるかわからないので、リスクが高すぎます

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近年ずっと「時代は駅近マンション」って感じだったけど、
値段の差が開きすぎたのでこれからは戸建てが見直されると思う。

自動運転も普及して移動も楽になるだろうし、庭の手入れや修繕なんかも、
もうちょっと一括管理に近い形で規模を追求するとか、
工夫のしようはたくさんあると思うんだよな。

ってか「駅から少し離れてても案外便利」という工夫をしていかないと、
駅近マンション → 高くて狭い
離れた一戸建て → 空家・廃墟化
という誰も得しない連鎖を脱せない気がする。

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駅直結よりも、駅から少し離れてたほうが複数駅利用できて
JR,都営線,メトロと複数路線が使い分けられて便利さが上なこともあるので
一概に駅から離れているから不便とは限らないですよね。

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＞値段の差が開きすぎたのでこれからは戸建てが見直されると思う。

初めて不動産買う人が用意できる金額から
3500〜4000万が今の主流
なのでマンション諦めた層が戸建に向かうかもしれないが
どこを買ったら老後安心できるかが不明

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老後は平屋の戸建てかマンションの２択かなと思う
２階建て以上で暮らすのは厳しい

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>老後は平屋の戸建てかマンションの２択かなと思う

マンションは、共用部を長距離移動する上層階はだめ。
1階じゃないと外出も出来なくなる。
介護施設の車の送迎に便利なエントランス近くの部屋が最適。

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>48652
ちょー深基礎4階建みたいなもんか

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都市部の戸建ては、計画もなく狭小住宅を建て過ぎた。
もっと都市計画をきちんとすべきだった。

２３区内の戸建でも今後３０年で３分の１に下落するという予測があるけど、
杉並区などベッドタウンの戸建をみると景観も将来性も考えずに変な形の
２０坪の土地に３階建、みたいのが多すぎる。これから年寄りばかりに
なるのに、LDKが２階、寝室３階みたいな物件では、安くても住むのは大変だ。

私の祖父母は死ぬまで２３区内の平屋に住んでたけど、跡地には
狭小住宅が３軒建ったらしいという話を思い出す。

一度小さく分割された土地を後から広い土地に戻すのは難しい。

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売った土地に狭小が3軒建ったことを悪く思うなら、祖父母の遺族（あなたの親？）が、新築でも建て直して建売しなかったことを責めたらどうなんでしょう
自分の家族が手っ取り早く売っておいて、行政のせいにしたってね…
自分たちだってお金や手間かけたくなかったんでしょう

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>杉並区などベッドタウンの戸建をみると景観も将来性も考えずに変な形の
>２０坪の土地に３階建、みたいのが多すぎる。

死語に近いベッドタウンとはどこあたりのことか不明だが、杉並の一低住40/80とか50/100のエリアでは、20坪の3階建てなんて戸建ては建たない。
マンションが建つような、商業地域や中高層地域のほうが建蔽率や容積率が緩いのでミニ戸が多くなる。

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>死語に近いベッドタウンとはどこあたりのことか不明だが
日本語理解できないのかね？

>杉並区などベッドタウンの戸建をみると
「杉並区などベッドタウン」とあるのだから杉並区はベッドタウンだよ。
世田谷区と並び、昔から「木造密集ベルト地帯」と呼ばれているの知っているだろう。
○X荘などのアパート数は23区随一の多さ。
マンションなど遠く及ばず、ミニ戸以下の形態が多い木密エリアだ。

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戸建ては建蔽率と容積率次第だよ。
用途地域が重要。

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>用途地域が重要。

越してきた新参者にはそうかもしれないが、
昔から住んでいる家にとっては、用途地域なぞ行政が後から勝手に地域分けしただけ。
地価は上がるし、便利にはなったけど、いざ相続の時にはたかだか100坪ほどの土地が、
一体いくらの評価になることやら。
歩いて二分の駅前の通りは坪1000万越えらしいし・・それだと10億か・・
課税評価6億ぐらいだとすると相続税額はいくらになるのだろうか。

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>昔から住んでいる家にとっては、用途地域なぞ行政が後から勝手に地域分けしただけ。

都市計画法ができたのは1968年？
23区内の実家もそれ以前から建ってるけど、一種低層40/80の用途地域で現在まで住環境が維持されているから用途地域は有効。

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>一種低層40/80の用途地域で現在まで住環境が維持されているから

田園調布始め、そういうエリアは近くにコンビニも建てられず、不便で人気が落ちているそうだね。人口減少と都心回帰が顕著なのに郊外はダメでしょ。これから益々値段が下がり、人も去りゴーストタウン化するだろう。そんなエリアにどうしても住みたいなら賃貸でいい。郊外の負動産を所有する意味は何もない。

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>>48668 匿名さん
コンビニが利便性の尺度なの？
田園調布は知らないが、23区内なら商店街まで徒歩でもすぐいけるからコンビニなんか近隣になくても不便はないし近年地価も上昇してる。

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>コンビニが利便性の尺度なの？
日本語よく読みなさい。「コンビニも建てられず、」とは、コンビニすらないという意味。
コンビニすらないなど論外。そういう利便施設は無いよりあったほうが便利なのは明白。

> 23区内なら商店街まで徒歩でもすぐいけるから
商店街が近いとかそういう住宅街は安い庶民エリア。50坪以下の狭い一軒家や団地が建ち並ぶ安っぽい街並みが目に浮かぶ。文化度の低いエリアは益々廃れるね。利便性が高く文化度の高い都心回帰の動きは止められない。郊外なら賃貸。郊外の負動産を所有する意味は何もない。

>近年地価も上昇してる。
証拠となるソースをどうぞ。

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>日本語よく読みなさい。

よく読みなさい、で良くない？
ここで「日本語」って付ける意味ないよね

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>>48671 匿名さん
>証拠となるソースをどうぞ。

https://tochidai.info/tokyo23/

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>>48673 匿名さん

それは23区全体のデータだね。2桁上昇は中央区など都心だし。
キミの言っている「近年地価も上昇してる」はどのエリアか尋ねているのだが？
日本語理解できてるかねキミ？嘲笑

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>一種低層40/80の用途地域で現在まで住環境が維持されているから

念のため、キミの言う↑エリアで「近年地価も上昇してる 」エリアのソースを書くように。
23区都心が上がっているのは当然だし。それを含め都心回帰というのだがね。嘲笑

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>>48673 匿名さん

そのデータ見ると、地価が爆発的に上がってるのは中央区で、
練馬区なんかはほぼ変わらず。やっぱり23区の郊外は全然ダメじゃんw

2017年［平成29年］総平均
東京23区の上昇率ランキング　トップ10

第1位　東京都中央区銀座6-8-3
2490万0000 円/m2
8231万4049 円/坪
+29.02 ％
上昇
2017年［平成29年］
公示地価
第2位　東京都中央区銀座2-6-7
3700万0000 円/m2
1億2231万4049 円/坪
+28.92 ％
上昇
2017年［平成29年］
公示地価
第3位　東京都中央区銀座7-9-19
3660万0000 円/m2
1億2099万1735 円/坪
+27.08 ％
上昇
2017年［平成29年］
公示地価
第4位　東京都中央区銀座4-5-6
5050万0000 円/m2
1億6694万2148 円/坪
+25.94 ％
上昇
2017年［平成29年］
公示地価
第5位　東京都中央区銀座3-7-1
1360万0000 円/m2
4495万8677 円/坪
+23.64 ％
上昇
2017年［平成29年］
公示地価
第6位　東京都中央区銀座4-2-15
2580万0000 円/m2
8528万9256 円/坪
+22.27 ％
上昇
2017年［平成29年］
公示地価
第7位　東京都渋谷区神宮前1-13-11
1440万0000 円/m2
4760万3305 円/坪
+20.00 ％
上昇
2017年［平成29年］
公示地価
第8位　東京都中央区銀座2-3-18
466万0000 円/m2
1540万4958 円/坪
+19.79 ％
上昇
2017年［平成29年］
公示地価
第9位　東京都中央区銀座7-11-14
693万0000 円/m2
2290万9090 円/坪
+17.46 ％
上昇
2017年［平成29年］
基準地価
第10位　東京都新宿区新宿3-30-11
2950万0000 円/m2
9752万0661 円/坪
+15.69 ％
上昇
2017年［平成29年］
公示地価

東京23区の下落率ランキング　トップ10

第1位　東京都練馬区大泉学園町5-3-14
26万6000 円/m2
87万9338 円/坪
+0.00 ％
横這い
2017年［平成29年］
公示地価
第1位　東京都練馬区西大泉4-13-10
23万5000 円/m2
77万6859 円/坪
+0.00 ％
横這い
2017年［平成29年］
公示地価
第1位　東京都練馬区大泉学園町8-25-5
24万0000 円/m2
79万3388 円/坪
+0.00 ％
横這い
2017年［平成29年］
公示地価
第1位　東京都練馬区大泉町2-44-11
22万6000 円/m2
74万7107 円/坪
+0.00 ％
横這い
2017年［平成29年］
公示地価
第1位　東京都練馬区大泉町1-26-10
21万9000 円/m2
72万3966 円/坪
+0.00 ％
横這い
2017年［平成29年］
公示地価
第1位　東京都練馬区大泉学園町6-13-24
24万2000 円/m2
79万9999 円/坪
+0.00 ％
横這い
2017年［平成29年］
公示地価
第1位　東京都練馬区大泉学園町4-31-10
25万5000 円/m2
84万2975 円/坪
+0.00 ％
横這い
2017年［平成29年］
公示地価
第1位　東京都練馬区大泉町4-47-8
24万3000 円/m2
80万3305 円/坪
+0.00 ％
横這い
2017年［平成29年］
公示地価
第9位　東京都練馬区土支田3-10-7
27万3000 円/m2
90万2479 円/坪
+0.37 ％
上昇
2017年［平成29年］
基準地価
第10位　東京都練馬区西大泉5-24-3
25万5000 円/m2
84万2975 円/坪
+0.39 ％
上昇
2017年［平成29年］
基準地価

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>>48673 匿名さん

その23区のデータ参考になりました。
そのデータによると、都内23区で2割以上地価が上がっているのは中央区などの都心区で、
一方の練馬区だの郊外区はほぼ上がっていない。それが明らかになりました。

やはり、郊外は賃貸でいいという意見に賛成ですね。
仕事先などの関係で、どうしても郊外区がいいなら賃貸。
これから負動産になることが目に見えている土地を所有するリスクは、
子供には負わせたくないですからね。
どうせ所有するなら、山手線や地下鉄駅まで徒歩5分以内の立地がいいですね。
2020年の生産緑地問題もあるし、近い将来山手線外側は、
よほどの貧乏人以外需要なくなるのでは？

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>>48674
土地だけは2桁以上じゃないと値上がりといわないのかね。

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そろそろ、超富裕層ネタを封印されたマン民が、あちらのスレから帰って来る頃合いですね。

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>一種低層40/80の用途地域で現在まで住環境が維持されているから

キミの言う↑エリアで「近年地価も上昇してる 」エリアのソースまだ？
>>48673のデータでは、23区都心は10％20％上がっているそうだけど、
キミの言う「23区一種低層40/80」エリアでは、何パーセントぐらい上がってるのかな。

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>郊外なら賃貸。郊外の負動産を所有する意味は何もない。

それを否定できるデータは出てこないね。それが結論だね。

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>>48668 匿名さん
>田園調布始め、そういうエリアは近くにコンビニも建てられず、不便で人気が落ちているそうだね。人口減少と都心回帰が顕著なのに郊外はダメでしょ。これから益々値段が下がり、人も去りゴーストタウン化するだろう。

23区内で人気が落ちて値下がりしてる土地のデータを出したらいい。

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>一種低層40/80の用途地域で現在まで住環境が維持されているから

キミの言う↑エリアで「近年地価も上昇してる 」エリアのソースまだ？
>>48673のデータでは、23区都心は10％20％上がっているそうだけど、
キミの言う「23区一種低層40/80」エリアでは、何パーセントぐらい上がってるのかな。

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「23区一種低層40/80」エリアなど、価値の低いただの郊外だから地価は上がらず、これから先もダダ下がりで間違いない。ただし稀にある山手線内側の一種低層エリアはとても希少だから、タワマンなどの建つような商業、中高層エリアより価値は益々増していくだろうね。都心でそのような用途地域は面積が限られていて希少だから。ただ同じ一種低層といっても、郊外では普通だから価値はない。都心の一種低層エリアだからこその希少価値。同じ用途地域でも決して混同してはいけない。

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23区内ならどこも値上がり。
各区の地域詳細を見れば判る。
用途地域を知らない人は自分で調べたらいい。

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今夜は色々勉強になりました。
都心の地価は1年で20％超の値上がりエリアも多かったそうですが、
郊外では横ばいから、上がっても数パーセントという結果が明らかになりましたね。
>>48673のデータより。

また2022年の生産緑地問題による地価下落の影響も大いに憂慮すべきであり、
どうしても郊外なら賃貸がベター。郊外の負動産を所有する意味は何もない。
子供に将来に亘る負担を負わせるのは親の勝手なエゴでしょうね。

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低層住宅街ですが、容積率150%ぐらいが使い勝手がよくちょうど良いです

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>48688 匿名さん　
建蔽率は気にしないのですか？

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戸建て住宅街の環境は、建蔽率と高さ制限。
敷地の細分化を防ぐ分筆制限があるともっといい。

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ここのところ都心も氷点下まで気温が下がってますが
高気密高断熱に床暖房はとても暖かくて快適
外の寒さをまったく感じさせないのが良いです

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>高気密高断熱に床暖房はとても暖かくて快適

あえて「高気密高断熱」とか書くのは戸建さんかな。
平均的なマンションは普通に「高気密高断熱」だからね。
それに「高気密高断熱」の戸建って、戸建全体の何パーセントあるのかな。
1パーセントにも満たないという話をよく聞くけど、
そんな大多数の戸建ては寒くて大変そうですね。
少なくとも世間では戸建は寒い、マンションは暖かいが常識。

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>戸建て住宅街の環境は、建蔽率と高さ制限。

ですね。でもその中にいるとどんぐりの背比べで、お隣さんと同じ高さで壁ビュー。
なので、一低住専エリアに隣接したマンションがオススメです。背の高い建物は制限で建たないから障害物もなく日照も最高。眺望も低層住宅を上から見下ろせて抜け感が最高ですしね。

それに、何と言ってもマンション高層階は窓を開けていても静かなことが気に入ってます。一軒家だと、夏とか窓開けていると、犬の鳴き声やお隣のテレビの音、ピアノの練習音などが丸聞こえですけど、マンションは本当に静かですから。これに慣れると年末に実家に帰ったら路上のバイク音やら煩くてビックリしました。一低住専エリア隣接のマンション高層階がオススメです！

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>一低住専エリア隣接のマンション高層階がオススメです！

ちょっと郊外に行けば、高層階でなくても景色いいですよ。
例えば画像のは自由が丘のマンション、所在は8階ですが、
周りは低層住宅地域なので景色抜群です。

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それはいいですね　その写真のマンションは一体お幾らでしょうか？

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あちらのスレで結論が出たようですね。
いつもの通り、超富裕層へ変身したマン民が戻って来る兆候です。

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マンション的には自由が丘は田舎でしょう。

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同じエリアで割安に住みたければ坪単価の低い戸建て。

戸建てより高くなっても眺望やサービスを望む人はマンション。

戸建てと同じ予算のマンションなら、戸建てより割高なので当然狭くなり、

広い区画が欲しければ、戸建てよりかなり高額になりますがそれは予算次第。

ただし、郊外や地方は戸建て・マンション問わず負動産になるので賃貸でいい。

これが結論ですね。

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>マンション的には自由が丘は田舎でしょう。

自由が丘は目黒区ですから、田舎ではなく郊外地でしょうね。
>48694にも「ちょっと郊外に行けば、」と書いてありますし。
世田谷区まで行くとやはり田舎になりますかね。
お隣は狛江市と市部になりますし。

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>超富裕層へ変身したマン民が戻って来る兆候です。

ここに超富裕層なんていましたっけ？
日本でいう超富裕層の定義とは、自宅などの不動産を除いた純金融資産が5億円以上のクラスを指します。次いで1億円超を富裕層、5000万円以上1億円未満の世帯を準富裕層と定義してますね。過去3億程度の預金額のアップはありましたが、その程度はあくまで普通の富裕層です。超富裕層というなら、最低でも5億円のキャッシュや預金、プラス5億程度の自宅をお持ちの世帯でしょうね。まあ、このスレにはいないと思いますが。

超富裕層という指摘が気になったので、念のため確認しました。

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都心部のマンションは過半数が賃貸物件ですが、これはそのユーザーとなる層が
住居は購入よりも賃貸、下手な資産償却より賃貸経費で丸々落とした方が特だから。

つまりは貧乏人は頑張って買いましょう。

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>>48700 匿名さん

写真貼り付けのマン民は、軽井沢別荘や発売前の車を購入できる超富裕層ですよ。

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>>48692 匿名さん

平均的なマンションは普通に「高気密高断熱」ではありません

３種換気ですよ

温熱環境に優れた住宅と一緒にしないでください

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>>48700 匿名さん

まあ雇われの医師ではその程度です。はあ、夜勤明けはシンドイなあ…

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>>48703 匿名さん

所謂、便所三種ですな

換気システムも重要ですが、サッシの断熱性能も快適さに重要

樹脂の熱伝導率は、熱を伝えやすいアルミに
比べて約1000分の１です。
外気温の影響を抑えるので結露が生じにくく、
カビ・ダニの発生を防ぐというメリットがあります。

お料理に使うアルミ鍋を思い出してください。
取っ手部分は、アルミの熱を手に伝えないように、
樹脂でできています。

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マンションはカビだらけ。
三種換気では家具の設置を想定しておらず、換気量が不足してしまう。
特に寝室のベッドの裏はカビやすい。

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>戸建てより高くなっても眺望やサービスを望む人はマンション。

マンションには余計な共用部のコストがかかるから高いだけです。
建設費はRC造の戸建てと大差ないのに、マンションの占有面積あたりのコストが非常に割高なのが判る。

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>自由が丘は目黒区ですから、田舎ではなく郊外地でしょうね。

3億臭的には都心3区以外は田舎です。

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少なくとも床暖房も無いようなロースペックは避けたいものです

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>>48704 匿名さん

おや、3億と思っていましたが4億に近かったですね。失礼しました。
それに、あと1億ちょっとで超富裕層に仲間入りですね。
精進されて下さい。

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戸建ちゃん達の寒くてイライラしてるみたい

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48704の貯金4億ドクターさんはマンション住まいでしたか？
そのようなスペックの一軒家住みさんはいないのかな。
5億ぐらいの一軒家の住み心地や立地なども知りたいもの。
他スレの戸建て住まいさんだと郊外や100坪以下の狭小戸建ばかりなので。

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> 5億ぐらいの一軒家の住み心地や立地なども知りたいもの。

坪単価500万ぐらいのエリアで敷地80坪、上物60坪ぐらいの戸建とか。
60坪=約200㎡のマンションだともっと高そうですが、ワンフロアなので戸建より使い勝手は良いだろうし、景色も遥かに良いだろうし、コンシェルジェや巡回警備などセキュリティ性も高い。都心でそういうマンションから見下ろされる戸建を選ぶ理由は、一国一城の主だというエゴ、虚栄心を満たす以外に何があるのでしょうかね。マンションの方が静かだし安全だし、戸建を選ぶ理由が見当たらないのですけどね。だから既に、文化的先進エリアである都心では、旧態依然とした戸建は少ないのかも知れませんが。

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>>48713 匿名さん

うちのマンションにはコンシェルジュさんはいませんが、
昔から住み込みで常駐の管理人さんがいるのは安心です。
あと、鍵一つで気軽に家を空けられるのも、
マンションのメリットではないでしょうか。

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気軽にお出かけしてますが

地方の方々からすると、都内の治安って
出かけるのも心配なぐらい不安なものなんですかね？

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>>48715 匿名さん

治安の良し悪しではなく、マンションは勝手口や庭に面した窓の施錠など必要なく、
すぐに出掛けられるという意味です。都内地方の立地は関係なくマンションのメリットかと。

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共用部は公道のようなもの。
住民による犯罪にはセキュリティも管理人も無力。

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24時間スレ常駐の戸建さん。まるでマンションの管理人だね。

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>住民による犯罪にはセキュリティも管理人も無力。

マンション内が戸建ガイ並みの危険性があったなんて…
戸建ガイ並みの街に住みたくないのに…

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マンション内での性犯罪は戸建ての数十倍発生している。
雑居ビル並みのセキュリティーがマンション。

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と、都内の事情を知らない田舎者が申しております。

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都内だと4階建て以上の集合住宅は、
3階建て以下の集合住宅や戸建てより
圧倒的に性犯罪が多発している。

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>雑居ビル並みのセキュリティーがマンション。

そういうマンション私は知らないけど。
ゲートでチェックされ居住者以外は敷地に入れません。
ま、安いマンションは知りませんが価格なりでしょ。
戸建てさんのお宅並みに安い物件だとそうなのかも？

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＞48723: 港区タワマンさん　

そういうマンションばかりじゃないんだよね～

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>そういうマンションばかりじゃないんだよね～

でもそのクラスに住めると快適だよ

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とりあえず、居住者以外は敷地に入れなくて外から撮影しか出来ない

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共用部の性犯罪被害が多いのは居住者が原因？

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>共用部の性犯罪被害が多いのは居住者が原因？

それ4000以下スレで論破されたやつだよね
戻ったら？

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セキュリティが万全なのにね。

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>>48728 匿名さん
？？
マンションが雑居ビルと言うトンデモ理論ですか？

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マンションさんは、中高層住宅に雑居ビルが含まれると主張してますね。

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>48728
論破まで行かずに沈黙したんじゃなかったっけ？

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都内には集合住宅が入っている雑居ビルが沢山あると主張しておきながら、あのスレのマンションさん達は郊外や地方の方ばかりだから事例を列挙するのに窮して沈黙しているね。
まっ有名な複合施設ビルの住居部分こそ、普通のマンションなんかより犯罪対策も充実しているだろうから、地方マンションさん達の戯言だろうけど。

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性犯罪がいちばん多く発生するのは中高層住宅というのは事実。

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>>48733 匿名さん
集合住宅住まいなのは
立地の良い宅地を持たない地方出の方ですね

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>>48735 匿名さん
地方出というか、地方住みなのかもしれませんね。
さもご自分が住んでいそうなコメントしても、都内のマンションを外の歩道から撮影してはアップ、都心マンションの写真をネットで見つけてはアップばかりですから。

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購入するならだから、問題無いのでは？

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タワマンは国交省の長周期地震動対策の告示に沈黙。

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購入するならなのに、購入したつもりの妄想を自慢されてもね。
例えば、他のマンションのコンシェルジュさんが
出てくるのを待って盗撮しては、自分に駆け寄って話しかけてくる妄想を自慢する、気持ちの悪いマンションさんがいましたね。
くだらない妄想なんか投稿せずに、コンシェルジュのいるマンションに引っ越して、コンシェルジュサービスの良さを実体験で語ればいいのに。

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>>48739 匿名さん
>コンシェルジュサービスの良さを実体験で語ればいいのに。

うちの場合、子供の夏・冬休みやGWなどで、旅行に行ったり別荘に行くと一週間以上家を空けますので、特にお中元・お歳暮シーズンと重なると再配達の手配など大変です（実家は一軒家で大変そうでしたので）が、受領印が必要な荷物もコンシェルジュさんが対応してくれて、受付で預かっておいてくれますので、旅行から帰宅して再配達であちこち電話、などの手間が省けますし便利ですよ。あと一番身近にいる他人ということで、旅先のちょっとしたお土産をお渡ししたり感謝の気持ちを伝えることも大切ですね。子供の情操教育というか、人間関係も何気に学んでくれているようなメリットも感じています。

ここの戸建てさんの意見を見ていますと、自己中心的で独りよがりな妄想で、マンション派を勝手に一括りにして語ったり、視野が狭く程度の低いレベルのレスばかりが多いので、社会のルールやマナーを自然に学べるマンションでの子育ては正しいなと感じているところです。もちろん民度の高いエリアにお住まいの、真っ当な戸建て派の方も居るとは思いますが・・

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