購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

青田売りと言って建築前に売買代金が確定すると
地価上昇時、引渡しまでの上昇分をどこかで吸収しなければ
デベロッパーの利益が少なくなってしまいます。
しわ寄せは、建物仕様にはね返ります。

つまり、ローコスト仕様になります。

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>>4475 匿名さん
おやおや安アパートでオカシクなったのかと心配したが、ほんとにマンション派はレベルが低過ぎだね。
青天井の一例にもなっていないことさえ理解出来ないとは。

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>上モノには最低1億程度は掛けて、高価値の家を建てたいものですね。
それ以下はクソ物件ですか？　はい。と来そうだな。苦笑

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>価格の天井を持たないマンションが最も価値がある。

こんな恥ずかしいこと書くのって、もはや一人しか居ないな。(笑)

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3億臭を弄っても反応がつまらないから飽きる。
自演のネガコメも捻りがないし。

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土地さえ持っていればよかったのにね

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エアー妄想マンションさんの

3億円物件、消費税はいくら？

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>>一部屋20億の部屋を10つなげれば、200億になるって話がそんなに理解できないかね？

コイツが小学生レベルの知識という事は理解できた。

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あと何回も出てるけど、万損さんは極度にネット耐性が低いので、心に思っていたとしても、バカにしてはいけません。

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必至なのはエアーだからでしょう。
リアルな方は適当に遊んであげてくださいな。

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戸建で庭が広いと、明日は草むしり大変そうだね

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アウトソーシングって知らない？（笑）

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>>4490 匿名さん

近所の便利屋さんは、マンションの管理費より安く何でもやってくれますよ。

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妄想マンション房はスルーした方が悔しがるよ

このスレだけが生きる理由なんだから。

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↑
だとして、同じようなことを何回も書き込むのはなぜ？
君がそういう粘着でキモいという印象を戸建て、マンションみんな持ってるよ。
誰も書かないから今回書いたけど、止めたほうがいいかと。
他人の悪口を連投するのは卑屈で、そこまで構って欲しいのかと見ていて痛々しいよ。

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今度はお得意の自作自演が始まるだけかと。

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>>4494 匿名さん

さらに横から書かせてもらうと、粘着でキモいのはマンション派、戸建て派の各１名でしょ。
どっちも粘着だよ。

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どちらか一方を粘着だと書く人は、残りの粘着してる人でしょ。

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戸建の苦手キーワード
草むしり

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痛々しいのはいつも粘着マンションだよ。いつも度を超えてるし、捨台詞はいてもすぐ戻って来る。

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粘着マンションはかまってちゃんだからね。
基本、放置でもいいのでは。

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>>4498
草むしり楽しいよ

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>>4501 匿名さん

うちはコンクリと大型テラスでメンテいらずで、すっきりとまとめました。

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>>4498
戸建てで草むしりとかしたくなければ手入れのいらない庭にすればいいだけ
それは味気ないってのなら外注してもいい
昔の家ならともかく、今時草むしりが必要な庭持ちなんて草むしりまで含めて趣味だろ

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レクサスだぞ！
海外旅行だぞ！
マンションは偉いんだぞ！

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キモ度粘着度ダントツNo1
例の寄生虫だね

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プールだぞ！
コンシェルジェだぞ！

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戸建ては草むしりが面倒なら外構を工事すればいいだけ。外構のことを考えることがないからマンションは楽で良いが、それも少し楽しみが減るけど草が嫌で金を使うことがない。こちらは草が嫌で余計で無駄なお金使った。

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庶民マンションは、どうしたらええのや・・・・

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>>4507 匿名さん
今も都心房は粘着していますよ。

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>>4509 匿名さん

８０平米以下のミニマンは人生の罰ゲームと、超富裕層マンションさんが主張していましたよ。
これは戸建派、マンション派の共通認識なので、庶民マンション民は書き込み禁止です。
超富裕マンションに対抗できるのは庶民戸建。よって諸民マンションの比較対象は物置位ですよ。

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ここのマンションの書き込み見てると、プールやコンシェルジュ、ラウンジのないマンションって、世の中にあるの？

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別荘所有していないマンション住人もいないみたいですしね。

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最近はコンシェルジュ、ラウンジはある程度以上の規模なら付いてるマンションが
多いがプール付きは下火じゃないか？
むしろ無駄な共用施設の代表格扱いだ

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https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/602252/

コンシェルジュも大変だね。

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https://kawlu.com/journal/2016/03/12/8929/

コンシェルジュ、リンク違ってた。

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>>4507 匿名さん

仕様がショボくて、中古で満足できていないからなのでしょう。

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トヨタホームアイルズのスレおもろい。
戸建キチの集まり。

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ひきこもってネットの写真貼るばかりではなくて
出かけてみては、いかがでしょうか

いろいろニュースになってますが、
モンスターが多い都市部でも、閑静な住宅街には
現れないようです。

居ても、公園とかですね。閑静なままで良いです。

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>>4519
きっとその内ＧＰＳの現在位置情報書き換えて、
仮想空間を歩くだけでゲットできる裏ソフトが作られる。
同じ結果なら人間はやっぱり「楽」を選ぶｗ

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>>4520
何よりもグーグルに移動情報集められれるのに抵抗ないのかな.

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街の美観を損ねる、このような不動山広告は
やめてほしいものですね

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>>4522 匿名さん

そう思うなら汚い広告載せるなよw

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>>4520 匿名さん
ポケモンは過疎地対策にもなるだろうが、一緒に探そうとかで子供の誘拐とかに悪用されそー。
また、交通事故も起きそうだね。

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予算に制限がなく、好きなところに好きな住居建てていいよと言われれば、みんな戸建てを選ぶでしょう。
そう。そう言う事。

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ダウンロードして、早速家の近所を散歩がてらモンスター達を捕獲！
ここお気に入りの中華だけど、果たして東京一高いラーメン屋って正しいのか・・笑

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↑麻布十番の登龍だね。
多分、フカヒレそばのことを指して東京一高いと言ってるのでは。九千円だっけ？
それより餃子が5個で二千円のほうが個人的には驚いたけど。多分東京一高い餃子かとw

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>>4526 匿名さん

だめですよ、他人のblogから貼るのは

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>>4525
みんなってことはないだろ
土地家屋タダでも24時間有人セキュリティが絶対条件な防犯気にする心配性や
どうしてもプールがほしいこだわり派だけど管理費一人じゃ払えない人達は
サービス利用料を頭数で割って安くできるマンション選ぶだろうし
でも今後民泊が流行りだして不心得者な住人が1人でもいたらマンションのセキュリティ
なんてザルになるから規約厳し目で管理がしっかりしたマンションが必須だよな

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爆買いさん達が支払っていない管理費や修繕積立金の負担とかも要注意。

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ヒキコモリエアー（笑）

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>>4529 匿名さん
> みんなってことはないだろ

色々買いてくれていましたが、そもそもの「予算に制限がなければ」を忘れてます。(笑)

予算に制限がなく、好きなところに好きな住居建てていいよと言われれば、みんな戸建てを選ぶでしょう。
そう。そう言う事。

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>予算に制限がなく、好きなところに好きな住居建てていいよと言われれば、みんな戸建てを選ぶでしょう。

場所によりけり。都内だったら銀座のど真ん中に住んでみたいけど、戸建てよりマンションがいい。
周りビルだらけだし、せっかく都心の中央にいるのに景色見えないなんて価値ない。
30階建ぐらいの自社ビルにしてその最上階に住む感じとか。
下の階は全部賃貸マンションにするなら戸建て扱い？分譲にしたらマンション？
どっちにせよ、高さが必要だから予算無限大ならビルにして最上階がいい。
それが戸建てとなるのかマンションかは正直どっちでもいい。

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＞4533
何で下層階に拘る、他人がいたら煩わしい。
東京タワー等のように下はエレベーターが殆んどで良い。

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>>4533 匿名さん
> それが戸建てとなるのかマンションかは正直どっちでもいい。

そそ。
「予算の制限がない」 なら、
・広い土地を確保(無いなら地上げで確保)して
・騒音が届かないように、確保した土地の中心に住居を建てて
・その建物には地上300mの居室がある(その居室は寝室にするのか、リビングにするのか、それ以外かはお好きにどうぞ)
となる。
その建物に「他人を住ませる」とはならない。「予算の制限がない」なら。

何を言いたいかと言うと、だれも好き好んでマンション、すなわち「多層長屋風蟻塚式雑居房的集合住宅」になんか住みたいと思っていないと言うこと。

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まあ、金がいくらでもあるなら、普通は集合住宅に住みたいとは思わないでしょうね。
やれ管理費が、セキュリティが、維持費が、なんてのも個人の金で解決できるから。

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じゃあ、何でトランプ氏はトランプタワーに住むのかね？
それは、NYnoあの立地に、あの景色を手に入れられるのはタワーだから。
それに現実的に、タワーを建てて下の階は空洞にするとかアホだろ。世界で最も価値のある土地なのに。
だから土地の価値のあるところはマンションやビルで、価値のないところは戸建てで良いんじゃないか。

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＞4537
すぐに価値、金と卑しい奴だね。
大らかに金など気にしないのが大尽。

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世界で一番高い住居といわれるのはインドの戸建てであり、それはタワーでもある。

ってこと。

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インドのタワーと、NYのトランプタワーの価値の違いすら分からない人？本当無知すぎ。

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なにをもってトランプ氏を出してるのか理解に苦しむが
世界１、高価な住居が何なのかを見ればわかりやすいでしょ。

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>>4540 匿名さん

価値は価格でしょ？
トランプタワーの住居の価格と、ムンバイにある戸建ての価格を比較すれば、どっちの価値が高いのか明らかになるんでしょ？

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そもそも価値＝価格は、マンションさんの論理でもある。
それに合わせたうえで意見を書いてるんだから、価格の最も高い住居が、最も価値が高いってことでしょ。

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世界一の富豪ビルゲイツの自宅は全て戸建て。まあ、当然。スティーブジョブズの自宅も戸建てでした。

ご存じのように、向こうではその豪邸をマンションと呼ぶが、日本で言う「鉄筋コンクリート造共同住宅を指すマンション」では無い。

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インドの戸建ては、トランプタワーの住居よりも◯の桁が１つ多いんでないかい？

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>トランプタワーの住居の価格と、ムンバイにある戸建ての価格を比較すれば、
その通り。ムンバイのタワーって870億費やしたって書いてあるけど、
http://matome.naver.jp/odai/2137207166763879301

トランプタワーの中は一部屋で150億円とかもあるから、数部屋分でそのムンバイ全体より高いよ。トランプタワー全体では、
数兆円の単位になるだろうね。

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まあ、NYとムンバイでは物価と価値が違うんだから当然といえば当然だがw
ロンドンには一部屋が300億円というアパートメント（日本式のマンション）があるし。

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エアーさんもリアルに住めるといいですね

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なんか荒れてしまいましたね、スミマセン。
まぁ、誰も好き好んで多層長屋風蟻塚式雑居房的集合住宅に住みたいを思っていないってことが、認識合わせ出来たのは良かったです。

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>>4546 匿名さん

ってか、トランプは幾らの部屋に住んでるのかな？
そこをはっきりさせないと議論が進まない。

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何だ。前から言われている通り、「モノの価値は価格なり」というのが改めて実証されただけ。

>トランプタワーの住居の価格と、ムンバイにある戸建ての価格を比較すれば、
「その通り。ムンバイのタワーって870億費やしたって書いてあるけど、
トランプタワーの中は一部屋で150億円とかもあるから、数部屋分でそのムンバイ全体より高い。
トランプタワー全体では数兆円の単位になるだろうね。」

ということで、トランプタワーの価値は、ムンバイのタワーより何十倍も上。
ということが分かりました。で？
世界的に見ても、マンションの価値は戸建てより遥かに高い、という結論で良いのかな？w

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> 世界的に見ても、マンションの価値は戸建てより遥かに高い、という結論で良いのかな？w

これを正とすると、

誰も好き好んで多層長屋風蟻塚式雑居房的集合住宅に住みたいを思っていないが、やむを得なく高いお金払って、多層長屋風蟻塚式雑居房的集合住宅に住んでいるってことですね。

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トランプタワーってトランプが建てたトランプの所有住居じゃんw

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トランプタワーって、まさに賃貸マンション付き戸建てに分類されるんじゃないのかい？

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>>4552 匿名さん
> 誰も好き好んで多層長屋風蟻塚式雑居房的集合住宅

住宅かビルか、建物の形状は何でも良い。
その建物に他人が住んでいるか居ないかが重要なところ。

もちろん、自分が住んでいる建物に他人は居ないほうが良いと思うのが普通。

故に、集合住宅に住むと言うのは何かを妥協していることになる。
そしてそれはマンションも同じ。

分かりやすい。

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トランプタワーは分譲だよ。無知な奴ばっかだなこのスレ。

>>4552
何を言っているのかまるで不明。

>誰も好き好んで多層長屋風蟻塚式雑居房的集合住宅に住みたいを思っていないが、
そのソースは？好き好んで住んでいる人はいるだろ。現に私もそうだし。
トランプ氏はどう思っているのか、本人に聞いてみたら？恐らくとても気に入って住んでいると思うよ。
あなたがそう思わないからって、さも大勢のように恣意的に語ってもまるで信憑性がない。

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>>4556 匿名さん

トランプ氏はオーナーだよ。一専有面積購入と一緒にしないでくれる？

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トランプが建てたタワーを分譲したわけでしょ？
で、トランプはいくらの部屋に住んでるのかな？
さっきから、マンションさんは具体的な数字も出せてないけどw

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区分所有者と、建物の所有者。
マンションさんはこの違いがわかるかな？

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>その建物に他人が住んでいるか居ないかが重要なところ。
それは、あなたの価値観だろ。そんなことより、セントラルパークを一望できて、
銀座のような立地で横にはティファニー、ルイヴィトンという高級ブティック、
周りには世界最高峰のレストランが軒を連ね、世界でも有数のアドレス。
そちらを優先させる人が多いから高価格、即ち高価値になっているのだろ。
もし、あなたの家が100億の価値があるならともかく、そうではないなら、
少なくともトランプタワーのほうが高価格で価値があるという証明であるから、
黙っていれば良い。キミのちっぽけの価値観などその程度ということ。
他人が住んでいるかなんて、価格にはその程度しか影響しないってこと。

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>>4556 匿名さん
> あなたがそう思わないからって、さも大勢のように恣意的に語ってもまるで信憑性がない。

そうなんだぁ〜。
みんな、他人と一緒にひとつの建物に住みたいと思っているんだぁ〜。
へぁ〜そうなんだ〜。
なんでですかぁ〜？
お得な性格ですねぇ〜。

それこそ恣意的に語っていてまるで信ぴょう性無いですね。(笑)
私は、できることなら、他人が住んでいる建物で他人と一緒に住みたいとは思わないですね。

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だんだんマンション派の口調が荒くなってきましたね。
マンション派劣勢のしるしです。(笑)

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> それは、あなたの価値観だろ。そんなことより、セントラルパークを一望できて、
> 銀座のような立地で横にはティファニー、ルイヴィトンという高級ブティック、
> 周りには世界最高峰のレストランが軒を連ね、世界でも有数のアドレス。

そんな立地・建物に
・自分だけで住む
・他人と一緒に住む
で、他人と一緒に住むと言う人が居るの？
予算に制限が無いとしてだよ？

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>世界的に見ても、マンションの価値は戸建てより遥かに高い、という結論で良いのかな

トランプタワーなど出さなくても、東京でも主に高級と言われる住宅地ではそうですよ。
同じエリアでもマンションのほうが戸建てより坪単価が高い場合が多い。
なぜなら、同じエリアなら50坪、100坪程度の戸建て用の土地よりも、
3000坪、1万坪などのまとまった都心立地は極めて稀少で貴重だから。
これ、東京の価値の高い土地では常識だと思います。
戸建て用の土地でも変形、旗竿地より、整形地が高く評価されるのと似てますね。

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価値（仕様）が低くて価格（割高）が高いのなーんだ

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>>4560 匿名さん

それこそ貴方の独特の価値観でしょう？

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他人の価値観はがん否定するのに、自分の価値観は他人に押し付ける。
それが今マンションさんのやっていることです。

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>>4564 匿名さん

個人で購入出来ないから、ごく一部の専有面積に割り勘で住んでるんでしょ。

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>>4566 匿名さん
>それこそ貴方の独特の価値観でしょう？

個人的な価値観は人それぞれ。だから、価格という共通の物差しがあるのですよ。
他人が同じ建物に住んでいようといまいと、高価格は高価値ということです。
「モノの価値は価格なり」まだ分かりませんか？

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>>4564 匿名さん

都心立地の1万坪ってどこの事？もしかして埋立地？工場跡地？団地建替？

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まあ、上京して来たら、土地勘もないし、都心しか分かんないから、都心住みたいよね。
逆に地方に転勤したら、やっぱり新幹線停車駅の駅近しか分かんないし、地縁もないから、そういう選択になるんだろうね。

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いくらでもあるだろうけど、例えば有名どころだと広尾ガーデンヒルズは2万坪ちょっと。
あの辺りの戸建ての坪単価は500万〜600万ぐらい。でもHGHは築30年超えてるのにそれ以上。調べてみ。

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>>4571 匿名さん

どうせよそ者になるなら、よそ者同士で肩寄せ合ってた方がいいね。

>>4572

また30年以上前の中古物件の事か。
マンションさんの希望の星！広尾ガーデンヒルズ！

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>まあ、上京して来たら、土地勘もないし、都心しか分かんないから、都心住みたいよね。
私は祖父の代から東京、それも都心です。そんなことと、

「個人的な価値観は人それぞれ。だから、価格という共通の物差しがあるのですよ。
他人が同じ建物に住んでいようといまいと、高価格は高価値ということです。」
は無関係です。

「モノの価値は価格なり」理解できましたか？

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マンションさんのいつもの呪文だね。
広尾ガーデンヒルズと同潤会アパート。

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出た〜！マンション民最後の希望！広尾ガーデンヒルズ！
お次は同潤会アパートが来るのか！

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>>4574 匿名さん

祖父の代からマンションならマンション一択だな。

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もう戯言しか言えなくなった戸建て民。白旗ですね。
何だ、戸建ては簡単に論破されたなw

では、以下結論。

個人的な価値観は人それぞれ。だから、価格という共通の物差しがある。
他人が同じ建物に住んでいようといまいと、高価格は高価値ということ。
「モノの価値は価格なり」です。

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