購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

災害時マンションの方が生きてる可能性が高い

家族を守る立場としての選択

>>44451 匿名さん
マンションは耐震等級１しかありませんよ。
今の注文戸建ては等級３が標準仕様。
マンション高層階で火災や震災で被災したら避難が大変。
生き残っても、躯体や漏水被害の補修や建替えなど合意形成に長期間かかります。

マンションは低層階で火災が起きれば即アウト。上へ逃げるか決死のダイブを試みるしか選択肢は無い。
上層への避難は火焙りになる事を覚悟しなければならないが…。
因みに現在、特にタワーマンション上層階からの有効な避難方法は、存在しないんだってさ。

>>44452 匿名さん
でもなぜ被害は戸建に集中するのかな？

>>44453
その確率どれくらい？
脳内以外どこで起こる？

>でもなぜ被害は戸建に集中するのかな？
日本は戸建ての国。
都市でも山間部でも戸建てのほうが圧倒的に多い。
その多くが築年の古い戸建て。

>その確率どれくらい？
>脳内以外どこで起こる？

昨年国交省が高層建築物の長周期地震動対策を指示した、南海トラフ沿い巨大地震や首都直下型地震の発生確率は、今後30年間で70%。

>>44454 戸建さん
おいおい、赤の他人からの犯罪が怖くて引きこもっているマン民が火災の確立を気にしないのか？
マンションは災害復旧に圧倒的に弱いぞ。
免震ゴムなんて劣化激しいのに、殆どのマンションは交換を想定していない。
貴殿のマンションの長期修繕計画見てみろ。

>>44454 戸建さん
最新戸建は地震での被害はマンションと異なり皆無だぞ。

マンション民ならみなさんご存知でしょう。

国交省「超高層建築物等における南海トラフ沿いの巨大地震による長周期地震動への対策について」
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/jutakukentiku_house_fr_00008...

超高層は健康に良くない気がしますね。
15Fぐらいが景色とのバランスからもちょうどいい感じですね。
今日もいい一日を。

>>44454
確率？そんなの知ってどうするのかな。火災で自宅が全焼したり、地震で倒壊するなんてものすっごい
確率低いよ。99.9パーセント以上の人はそんなこと経験せずに一生を終わるでしょ。
日本の高層住宅は規制緩和されてから確か20年経っていないよ。惨事が起こるのは、これからって
とこだね。実際にヨーロッパや中東では大規模火災、起きてるよね？

>>44458 eマンションさん

戸建に被害が集中してるが、
皆無なデータ有るか？
最新戸建が普及してないだけかな？

>>44460 購入経験者さん
>超高層は健康に良くない気がしますね。

何か気になることでもお有りなのでしょうか？

>火災で自宅が全焼したり、地震で倒壊するなんてものすっごい確率低いよ。99.9パーセント以上の人はそんなこと経験せずに一生を終わるでしょ。
その通り。空き巣被害や交通事故に遭うより低いだろうね。
だからそんな心配せず、好きな立地に好きな形態で住めばいいだけ。

>マンションは災害復旧に圧倒的に弱いぞ。
>南海トラフ沿い巨大地震や首都直下型地震の発生確率は、今後30年間で70%。
こういう煽りはアホな的外れ。震源地も、いつ起きるかも、被害予測も全くあやふや。

>>44461 匿名さん
確率的には被害は戸建だしね

> ８０００万でマンション購入→値上がりして倍の１億６千万のマンションになる
>>実家を相続したので、全て現金化して3000万かけて建物を建て替え。

つまり、1億6000万のマンションは建築費用たった3000万の戸建と同等と言う結論です。

>>44464
そうかな？確率は低くとも0では無い。いざという時、脱出方法が無い住居に住む気には
なれないよ。家族も心配だしね。

>>44465 匿名さん
確率的には被害は戸建だしね

耐震等級3の戸建て被害の確率はどれくらいなの？

＞耐震等級3の戸建て被害の確率はどれくらいなの？

耐震等級1の戸建と同じくらいですよ
違いが出てるデータは見たことないので

違いが出てるデータってありましたっけ？

>>44469 匿名さん
同じくらいって、何％と何％なの？
ソースもよろしくお願いしますね。

>>南海トラフ沿い巨大地震や首都直下型地震の発生確率は、今後30年間で70%。
>こういう煽りはアホな的外れ。震源地も、いつ起きるかも、被害予測も全くあやふや。

国交省にクレームをつけたらどうだい？
被害予測はあやふやにしておかないと、既存建築物の住民や資産価値に影響が出るからね。

「南海トラフ沿いの巨大地震による長周期地震動に関する報告」平成27年12月
http://www.bousai.go.jp/jishin/nankai/pdf/jishinnankai20151217_01.pdf

災害時に
耐震等級3が安全だと判明したデータがない

＞国交省にクレームをつけたらどうだい？
＞被害予測はあやふやにしておかないと、既存建築物の住民や資産価値に影響が出るからね

この時の耐震等級3の戸建の被害が大変そうだね

災害時にマンション復旧が困難であったデータは確立されている。

>>44468 匿名さん
熊本地震で被害の大きかった益城町の建物被害調査によると、対象エリア内に住宅性能表示を利用した戸建ては19戸。
そのうち耐震等級3の16棟は14棟が無被害、2棟が軽微または小破。
等級2の2棟のうち1棟は無被害、1棟が軽微な被害。
等級1の1棟は軽微な被害。

なかでも耐震等級3の建物の被害が少なかったのは「壁量の確保などにより高い耐震性を確保したものと考えられる。」そうだ。

＞災害時にマンション復旧が困難であったデータは確立されている。

東日本大震災で被災したマンションでは、復旧過程で区分所有に伴うさまざまな問題が明らかになった。
対策状況は不明。
「被災マンションの復旧･復興に向けた政策提言」－東日本大震災を踏まえて－　日本マンション学会
http://www.jicl.or.jp/wp/wp-content/uploads/teigen2012.pdf

復旧とか建て替えはもう横浜の杭が届いていない傾きマンションが
全額デベの持ち出して慰謝料も引っ越し費用も仮住居の費用も出すって得しかない好条件で建て替えが決まっているにも拘らず
数年経った今でも工事はおろか引っ越しすら始められない現実を見れば、絶対に不可能って事が解るでしょう。

>>44475
>そのうち耐震等級3の16棟は14棟が無被害

ちなみに同じ報告では
1981年以前の木造住宅の無被害数は39棟と報告されている
81年以前も耐震等級3の3倍も無被害

耐震等級3より地盤と地震の伝達が重要ってことだね


元データ3ページ目の図3より
https://www.mlit.go.jp/common/001155088.pdf

>>44475 匿名さん

情報ありがとうございます。
良い地盤を選ぶことは勿論ですが、耐震等級も大事なんですね。

益城町近郊らしいですが、鉄筋コンクリート 等建築物で倒壊・崩壊が確認された 10 棟は、すべて旧耐震基準の建築物のようですね。

耐震は大切と思います

戸建てなら耐震補強ができるけど、マンションは（事実上）できない。
戸建てなら自分の判断で修繕ができるけど、マンションはできない。


災害に弱いのはマンションです。

被害がなぜ戸建に集中するのかな？

日本全国マンションより戸建ての絶対数が多い。
築古戸建てが多い。
これから購入するなら地盤のいい土地と耐震等級３の戸建て。

単に安全な戸建の普及率が低いだけだよ
性能と地盤のセットで安全性は発揮される

品確法が2000年だから、それ以降の戸建てで長期優良住宅や住宅性能表示で耐震等級3の認定を受けているものはまだ少ないでしょうね。

>>44485
築10年とか区切った状態で良いから3%くらい越えると良いににね〜

新築マンションでも8割以上の物件が等級1しかありませんね。

港区マンションは優先的に国が復旧してくれます。
富裕層は特権階級ですよ。

>>44488 マンション掲示板さん

笑えますね

>>44489 匿名さん

お前ごときが知らない世界があるんだよ。

戸建てにもあるんだよ。

港区は ならまだしも、港区マンションは
だからね。
ほんと笑えるw

娯楽の少ないど田舎戸建の方は笑いの閾値が低くて羨ましいです。

>>44490 名無しさん

つまらん言い訳だな

>>44440 通りがかりさん
>親が港区タワーマンションで老後を過ごしていましたが、
>廊下の幅は９０センチです。普通のマンション基準ですよ。
>メーターモジュールで無いので、壁にぶつかりまくりで傷だらけ。

それ、ただの安アパートですな。うちは廊下幅120cmあり車椅子も楽々。
貧乏人が無理して港区に、それも価格だけは高いマンションとか買うからそうなる。
予算低いなら戸建にすれば良かったのに。よく調べなかった情弱の自業自得なだけ。

>>44487
戸建も鉄筋コンクリートで建てれば耐震等級1。

>>44496
耐震等級は、現実的な耐震性とは、一致しない。
補強しなければピアノを置けない木造が、補強しなくてもピアノを置けるRCよりも耐震等級が高いのは不思議。
低層壁式RCは、１級だが、新潟地震の液状化で傾いた例はあるが、
阪神大震災、東北大震災でも壊れたことがない。
耐震等級は、たんに計算結果にすぎず、実際の耐震性担保するものではない。

うちの隣が立派な鉄筋コンクリ戸建て築40年。古いのに解体費が高くて解体出来ずに困ってるよ。

実家に帰省してます。
久し振りにゴキブリ見ました。
戸建は虫がダメだあ～。
早く自宅のタワマンに戻りたい。
照明に虫の死骸がたまったり、
食卓をハエが飛んだり、窓開けたら蚊が入ってくるし
戸建は虫の宝庫。

>>44498
郊外でしょ。

>>44499 匿名さん

かわいそうなご両親ですね

ゴキブリ、マジビビりました。
数年?ぶりに見たので。
思わず母親を起こしそうになりましたが、
新聞紙を丸めて叩きました。
１発で仕留められて、ほっとしてます。

あと、蝉の鳴き声もうるさく無いですか？
マンションでは窓開けていても静かなのに、戸建てだと窓閉めてても聞こえてくる。
あとピアノの練習音や、お隣さんの電話の話し声とかも窓開けてると丸きこえ。
生活騒音という言葉を久しぶりに思い出しましたw

>>44495 匿名さん
購入時は150平米の1.8億タワーマンションで、昨年2.3億で売却したのが安アパートですか、、、
売却益で老人ホームの頭金が浮きました。
貴殿のマンションはお幾らですか？

やはり高層階の角部屋150㎡が良いですね

>>44505 匿名さん

正に高層の南西各部屋でした。
タワーマンションの高層階は乾式工法なので、生活音が聞こえるのも欠点でした。
しかし、１０年前のマンションが高値で売れ売却益が出たのは親に先見の明があったと言う事ですね。

>購入時は150平米の1.8億タワーマンションで、昨年2.3億で売却したのが安アパートですか

44495ではないですが、港区ですよね？
購入時その額だと坪単価400万ですが、えらく安くないですか？
港区のいいグレードのマンションは坪単価1000万以上はザラですからね。
150平米だと5億程度です。やはり安いマンションだと廊下幅90cmクラスなんですね。
世間的には高額かもしれませんが、港区内では安アパートという括りで間違いないと思います。実際介護も苦労されたんですよね？価格相応じゃないですか。

港区でも芝浦とか、港南とか湾岸は安いですよ。

>>44495 匿名さん
1.5奥が安アパートなら、このスレの平均マン民の一億以下マンションは蟻塚で良いか？

>>44507 通りがかりさん
１０年前の相場だが？
ま、親は大手ゼネコンの役員だったから忖度があったのかも知れない。

廊下90cmの港区のタワマンって具体的にどのマンション?

＞ １０年前の相場だが？

売った時2.3億だから＠500万でしょ。安いよね。価格相応だよ。

>>44440 通りがかりさん
>親が港区タワーマンションで老後を過ごしていましたが、
>廊下の幅は９０センチです。普通のマンション基準ですよ。
>メーターモジュールで無いので、壁にぶつかりまくりで傷だらけ。
>ま、親は大手ゼネコンの役員だったから忖度があったのかも知れない。

皆さん気付いてると思うけど、メーターモジュールという単語を使ったり、
戸建民のマンション成りすまし臭がキツイんだが・・
そういう設定でいいんですか？ま、暇なんでからかってあげますけどw

>売却益で老人ホームの頭金が浮きました。
良かったですね！
戸建てだったら売る際、古屋の建て壊し費用とかで逆に持ち出しで損だったでしょう。
買うべきは好立地のマンションですね。

>廊下90cmの港区のタワマンって具体的にどのマンション?

成りすましだから書けないだろうね。
名前書いても港区タワマンの数は知れてるから、
10年前の坪単価なんて調べればすぐ出てくるし。
似非タワマンに成りすましの戸建民、設定の詰めが甘いんだよw

>>44514 匿名さん

自分で更地にするの？

>しかし、１０年前のマンションが高値で売れ売却益が出たのは親に先見の明があったと言う事ですね。

この英数字全角くん、他スレでも散々迷惑がられてる荒らしだよね。
デタラメを書いては論破されて、あちこちのスレを追われている粘着キモ戸建て民だよ。
構ってちゃんなのでスルーしとけば良し。

土曜日の夜なのに静かですね。リアル都心マンションさんたちは今頃は軽井沢ですかね。
鬼の居ぬ間に、戸建ての成りすまし似非タワマンさんが現れたり、ここは滑稽なスレですね。

>戸建てだったら売る際、古屋の建て壊し費用とかで逆に持ち出しで損だったでしょう

木造なら100万前後、広い家でも200万で余る。
大した費用じゃないが、買主が古家で買って自分でリフォームや建替えするのが主流。

>実家に帰省してます。
>久し振りにゴキブリ見ました。
>戸建は虫がダメだあ～。

田舎の手入れされてない古家を戸建ての基準にしてはいけませんね。
23区内の新築した注文住宅ですが虫はいません。

でも、照明に虫の死骸、たまってるでしょ？
窓開けたら書もハエも入ってくる。
タワマン住んでるけど網戸ないよ。
虫入ってこないから。

> 23区内の新築した注文住宅ですが虫はいません。

それは庭も無いミニ戸だからでは？
虫は道路と同じ地面上にいるので、どうしても道路にすぐの戸建てという形態は、虫の侵入を防ぎようが無いんですよ。エリアによっては世田谷でも蛇やネズミも見かけると言いますし。あと猫の糞だの犬の小便など、夏は臭ったりしませんか？まあ、お大事に。

>>44520 匿名さん

設計や施工会社はどこに頼まれました？坪単価どれぐらいですかね。
住林で建てたという、上目黒のミニ戸さんとは違う方ですよね？
これから家建てるのに参考にしたいので。

戸建さん達お家建てたと言ってる人に厳しいね〜
もう少し他人の幸せを喜ぼう

マンションは人には聞くくせに、自分は答えない社会常識が欠如してますから
先ずは、自分が住んでりはマンション言うべきだよなぁ～
ウソでも良いからさ(笑)

港区、廊下幅90cmのタワマン、早く教えて欲しいよね。

>>44523 匿名さん

広さと予算は？

>>44518 匿名さん

そうして、信じ込ませることは朝飯前だろ？
なんせ妄想都心マンションズ！

>>44521 匿名さん

馬鹿と煙。
なんせ妄想都心マンションズ！

>>44522 匿名さん

そういう近隣が土人レベルの地域のマンションにお住まいなんですね。よく分かりました。

土人関係なくない？町でも虫なんて普通にいますよね。

>住林で建てたという、上目黒のミニ戸さんとは違う方ですよね？
図星だったか。あちこち粘着してるね

それ遣うのおたくだけだから

満足出来る土地が購入出来るなら 戸建が良いと言うのが70%だろう ただマンションは狭いが比較的便利な場所が多いからマンションを選択すると言うのも有りかな

>>44534 匿名さん

便利な場所の広いマンション買えないの？
なら不便な戸建てしか選べないな。お気の毒です。

>>44535 マンション掲示板さん

予算が足りないから港区150㎡は買えませんでした 佃のタワマンにしました

>>44536 匿名さん
良かったね〜マンション買えて住みやすいでしょ〜

>>44537 匿名さん

有り難う御座います 住みやすいですよ
貴方はどんな所にお住まいなんでしょうか？

>>44535 マンション掲示板さん

便利な場所の戸建買えないの？
なら、中途半端なマンションしか選べないな。お気の毒。

>>44538 匿名さん
私は新宿のタワマンですよ
防音性が高くて静かで過ごしやすいですよね

30%はマンション70%は戸建なので好みの所に住めば良いですね 何故か此処では否定しあう

>>44540 匿名さん

今のマンションは良くできてますよね

>>44542 匿名さん
高い技術のパッケージ化で快適ですね
うちのマンションは子育ても楽なのでどんどん子供が増えてます。
幸せが増えますね〜

>>44542 匿名さん

必死ですね。

>>44543 匿名さん

騒音でストレス。
老後はメンテナンス不良。

だってジーサクジーエンだもの（笑）

>>44544
いつも戸建さん達必死ですね
>>44545
戸建って大変ですね

>便利な場所の戸建買えないの？

え？駅近の戸建てに住みたいんですか？朝から晩まで家の前を引っ切りなしに人が通って、
家の中覗き込まれる生活したいんですか？変わってますねw
マンションだと駅近でも道路から距離があるので、プライバシーも保たれるし静かなんですが。

戸建だってお庭にガーデンファニチャー置いてバーベキューしたり朝食取ったり ヤシの木植えればハワイ風になりますよ 何でそんなに否定的なんでしょうか？

>ハワイ風になりますよ

日本なのに？そういうの超ダサいよね。アメリカコンプレックスとか？嘲笑