購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

>>4390
何もかも観光地のぼったくり価格だねｗ
でも仕事がそこでしか無いなら仕方ない
カイジの地下生活ｗ

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>>4390
それで住民税直払いの無職。

良いですか？だーれも信じません。無職の妄想は。
自営業ねえ。でも自営業ならローンは家賃として経費？節税対策でマンション購入？
でもあり得ないねえ。あんた生涯無職のニート君でしょ？

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>>4390 匿名さん

住宅ローンはどこの金融機関で金利はいくらですか？

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4390の3億臭は相手にしないこと。

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>>4402 匿名さん

自分が太刀打ちできない、明らかな高所得層にはそう言って逃げるしかない能無しくんって貴方ですか？（笑）

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>>4402 匿名さん

誰もあんたを相手にしてないと思う。
スルーされてるのあんたのほうじゃん。

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>>4404 匿名さん

あんたがスルーできないから充分目的は達成してるんじゃない？

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4402の貧乏臭は相手にする価値もないw

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>>4406 匿名さん

あんたが相手にするから充分価値があるんじゃない？

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都心妄想の自己レスと成りすまし

私も住民税直払いの無職ニートはスルーしよっと。

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3億臭連投。
で1億円以下のマンションのどこがいいの？

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ステマだからではないでせうか

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価格＝価値だって連呼してたマンション民が駆逐されたな。

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どんな価格でも分譲マンション住まいで見栄をはると笑われますから。

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まあ、万損民はスルー耐性が極端に低いから、この貧乏人がぁ～！とか書きながら出てきそうｗ

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多層長屋風蟻塚式集合雑居房

…マンションを日本語で表すとこうだね。

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>見栄をはると笑われますから。
価格、形態にかかわらず見栄を張るのは恥ずかしいですよね。
いいモノは、自分が言わずとも自然に評価されるものです。

マンションの良さは、戸建てと違って広いスペースが確保しやすいからでは。
ここはリビング35畳ですが、戸建てだとだいたい15〜20畳程度が多いですよね。
ここって予算制限は無いスレですよね？3億ぐらい出せばこの程度の物件買えますよ。

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>>4413
あっさり的中しちゃいましたね（笑）

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多層長屋風蟻塚式共産主義的集合雑居房
が良いな。
事実だから、マンション民も反論できずに、別の話題に行くと思う。

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>>4415
赤いコードレスクリーナーが写り込んでるとこが庶民的！
全体で何平米ぐらい？

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>>4415
やっぱり暗いね。3億でも。
さすが、多層長屋風蟻塚式共産主義的集合雑居房。

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奥のダイニングはカッシーナ？200万ぐらいのやつだよね？

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土地を買えないから、家具や調度品に金を使うという思考だね。

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万損民は拾ってきた画像ペッタリンこ。だからねｗ

>4416さん

なかなかのスピートで返してきましたね。さすが最弱のネット耐性万損さんってところですか。

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10年ぐらい前なら、マンション坪単価500万も出せば都心ロケーションでも買えたよね。
3億なら60坪=200㎡クラスとかだね。でもここ数年は価格の高騰で専有面積もよりコンパクトに、
なかなか手が出しにくい相場になってる。でも3Aのごく一部エリアでは、15億、20億といった、
超高級マンションも少ないながら供給されて即完売。二極化の流れはより顕著になってる。
まあ、それでもシンガポールのコンドなどだと、坪単価3000万クラスもゴロゴロあるから、
東京も追随してくのかが見ものだね。

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妄想もワールドクラス。ですな。
日本のマンションも、いつか坪単価3000万クラスになる日を夢見て・・・

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梁が出ていて天井高が低いから、暗く、昼間なのに照明が必要なのでしょう。

吹抜けと高窓があると明るく開放的で良いですよ

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これまで牽引してきた肝心の都心3区マンションが天井つけちゃたけど。

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明るすぎると家具焼けするから、日当たりが良すぎるのは敬遠されるよね。それ常識。
実際にタワマンは遮るものが周りになく日当たりが強すぎるので、北向きが好まれるそう。

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シンガポールだけでなく、NYやパリ、ロンドンなんかもマンションは高騰してる。
中でも有名なのは、1ハイドパークかな。ペントハウスが250億円だそうで、
平均価格が20億円だって。更に今回のブレグジットでポンド安が進んで、
海外から見るとイギリスの不動産は割安になっているから、資金が流入しているらしい。
そりゃそうだよな、それまで1ポンド160円が130円まで下がったんだから。
ソフバンのARM買収にしても、3.3兆円というけど、以前ならr4兆ぐらい必要だった訳で、
7000億想定より安く買えたという算段。さて吉と出るか凶と出るか。株価は下げだったが・・

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ローコスト仕様だと、LowE高断熱サッシや軒の無い、低い仕様になるので
制震装置などもないので、耐震性も開口率も最低限になってしまう。
日射により暑い思いや日焼けを体感されるのも致し方ないのでしょう・・・

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>3億ぐらい出せばこの程度の物件買えますよ。
そうでしょうが、このスレでは皆無です。それが現実です。
予算上限の制限は無いですが、1億以下というのが現実ラインなので、
そういう高級マンションを載せてもレスが付かない…
って結構付いてますね（笑）ほとんどが嫉妬と僻みの内容ばっかですが。
それがここの民度ですから、富裕層さんそれを承知の上で書き込んでください。
って、庶民をただからかってるだけなのかな？まあ、そういうレベルですけどねここ駄スレだし（笑）

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>ローコスト仕様だと、LowE高断熱サッシや軒の無い、低い仕様になるので
ですよね。ローコスト=低価格=低価値ですから。
予算内でケチらず、できるだけ高い物件を買いましょう。

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で庶民にからかわれてたら世話がない。

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完全にバカにされてるのに、それを妬みだと思えるなんて、素敵！

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＞＞４４２５
広さは、床面積だけでなくて、高さも重要だよね。
リビングは開放的でないとね。狭苦しくなってしまう。
あとは、動線も大切

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>ローコスト=低価格=低価値ですから。

結論出たね。ローコストは仕様も最低限で価値が低い。
その通り。ハイコストでお金を掛ける=高価格になる=高価値。

戸建てさんもようやく理解できたようで良かったです。
上モノには最低1億程度は掛けて、高価値の家を建てたいものですね。

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>>4434
なかなか、いいじゃないですか！ようやく億ションと同等に語れるレベルになって来た感じ。
ついでに25mプールもあればいいですね！はいはい、付帯設備は共同所有権ですが、
たまにしか泳ぎませんから割安な管理費で使えて、そのマンション住民だけの独占利用権で十分です。

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＞＞４４３４
ここって庶民向けの貧乏物件が主なスレなんですって。
庶民をからかうのもどうですかね。悪趣味と思われてしまうかもですよ。苦笑

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>4431さん

建売分譲は高いからといって仕様が良いとは限らないですよ。
建築コストが上がっている今は、見えにくい仕様を落としてコスト削減しているから。

きちんと、施主となり仕様を明記させないと、快適な住まいにはならないです。

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＞＞４４３６＞＞４４３７

なにか勘違いされているようですが、
間取りや、高さ、吹抜けを設けたからといっても、多少コスト変動はあるものの
仕様をどうするか設計によるものであり、普通の注文住宅ですよ。

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>施主となり仕様を明記させないと、
明記させたところで、建ててしまったら確認できないような見えないところで、
手を抜かれてしまっては元も子もないですよね。
やはり高価格なものは、目に見えるところも見えにくいところも丁寧に出来ています。
特にマンションは広告チラシなども多く撒くので、多くの人の目に晒されていますから、
たった一人の施主相手より、デベ側も気を遣って対応していますよ。
一人なら泣き寝入りもありでしょうが、数百人に訴えられらたら大ごとですから。
横浜のマンション建替など、そのいい事例の一つですね。

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管理・監査を分離発注すると良いですよ。

一括ですと、大手ゼネコンだろうが財閥系だろうが、コア抜き・偽装なんでもやってて
ニュースになってますから

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戸建て、マンション双方で、ようやくある一定の合意を見たようです。

戸建て派の意見。
>ローコスト仕様だと、LowE高断熱サッシや軒の無い低い仕様になるので

それに対してマンション派の意見。
ですよね。ローコスト=低価格=低価値ですから。
ハイコストでお金を掛ける=高価格になる=高価値。

戸建てさんもようやく理解できたようで良かったです。
上モノには最低1億程度は掛けて、高価値の家を建てたいものですね。
不動産物件に於いても「モノの価値は価格なり」で、やはり間違いないですね。

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ゆえに価格の天井を持たない戸建てが最も価値がある。という結論に至ったわけですね。

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>ゆえに価格の天井を持たない戸建てが最も価値がある。という結論に至ったわけですね。
それはどうでしょう。たかだか1件の戸建てより、マンションは規模が多いですからね。
価格の天井が無いのはマンションの方でしょう。日本では戸建ての最高額は100億ぐらい？
でも、都心のマンションを数部屋買ってしまって、中コネクティングして一部屋にしたら、
それぐらい優に超えますからね。例：20億の部屋を10部屋ぶち抜き。=200億円。
ですので、そういう上限の話題は無意味かと。暇つぶしの空想話にはいいでしょうが…

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>>4444
実際、FacebookのザッカーバーグCEOは、ハワイのある新築コンドを1フロア全部屋買い占めたと有名ですね。
一部屋20億ではきかないらしいですから、総額は数百億とか1千億超えでしょう。
まあハワイのコンドは資産価値が高いですから、投資の価値も見込んでのことでしょうが。

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戸建て、マンション双方で、ようやくある一定の合意を見たようです。

戸建て派の意見。
>ローコスト仕様だと、LowE高断熱サッシや軒の無い低い仕様になるので

それに対してマンション派の意見。
>ですよね。ローコスト=低価格=低価値ですから。
>ハイコストでお金を掛ける=高価格になる=高価値。

戸建てさんもようやく理解できたようで良かったです。
上モノには最低1億程度は掛けて、高価値の家を建てたいものですね。
不動産物件に於いても「モノの価値は価格なり」で、やはり間違いないですね。

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かの不動産王でアメリカ大統領候補、トランプ氏もnyのトランプタワー最上階住み。
あのロケーションって、日本でいうと銀座の交差点みたいな立地だから価値もすごい。
間取りは知らんけど。数部屋ぶち抜きとかしてそう。
日本もいずれ、銀座タワーとか建つ日が来るかもね。
日本一地価の高い銀座交差点、坪5000万とかで330㎡、100坪のマンションが50億とか。あれ、大したこと無いな笑

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本宅は戸建て。仮の住居はマンション。
これが世界のトレンドみたい。

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>>4448
トランプは自宅がトランプタワーだよ。世界のトレンドの何を知ってるの？脳内妄想？笑

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>日本一地価の高い銀座交差点、坪5000万とかで330㎡、100坪のマンションが50億とか。

それ土地代だけでしょ。部屋代、内装代、それに日本一地価の高いブランド立地というプレミアム。
それらを勘案したら、60億とか更にペントハウスなら100億とかあっても売れそう。
日本一の場所の最上階の部屋、買いたい人絶対いるでしょ。

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ゆえに価格の天井を持たないマンションが最も価値がある。という結論に至りました。

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マンションは建売だから価格は天井あり、でしょ。

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>マンションは建売だから価格は天井あり、でしょ。
条件は同等にしないとフェアではありませんね。
家を建てるという条件で注文戸建てなら、
マンションも建てるという条件で注文マンションでしょ。
っていうか、そもそもマンションも施主が個人の場合もあるわけで、
その場合は予算は青天井。実際にはあるでしょうが・・
自分が施主になりマンションを建てて分譲。
そのうち例えば、10部屋をぶち抜いて自分の部屋とするなど、十分あり得ますよね。
そういう訳で、圧倒的にマンションが高価格になり高価値です。

って、こんなのマンションの圧勝だし、予算なしでの話などバカバカしいので止めません？苦笑

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子供ｗ

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マンションで、施主が個人というのを、世の中では戸建てと言うのですがね。

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日本は格差を嫌う平和な国ですから
外国のような超金持ちで居たいなら相当な社会貢献しないと叩かれるだけ。

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>>4455

>自分が施主になりマンションを建てて分譲。
分譲するのに戸建て？自分以外に殆ど売ってしまうんだよ。それが戸建てだと？
頭大丈夫？子供なの？w

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>日本は格差を嫌う平和な国ですから
そんなの幻想。中流以下のクラスはそうだろうけど、富めるものはより富を求めるし、
ごく一部の支配層が8割以上の富を独占しているのが現実。
それを見ないで、自分は中流などと思い込もうとしているほうが幻想だし滑稽。
社会貢献は言わずもがな。プリンシプルの無い人間は嫌われる。
ノブリスオブリージュという考えは、今や常識だろう。

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住むのにマンションか戸建てかは好みの問題だけど、買うなら戸建てってのはそのとおりだと思うわ。
というか、購入後に手直ししながら終の棲家として長く居住するなら戸建て、資産価値のあるうちに売って転居していけるならマンションが賢いんじゃないかな。
マンション派は気に入った分譲マンションに賃貸で住めば、ここでも色々出たようなマンションのデメリット一切なしにメリットだけ享受できるからわざわざ金出して買わなくてもいいともいえる。
戸建て希望だと（特に新築や築浅は）賃貸の選択肢自体が少ないし、借り物じゃ自由度というメリットが十分に生かせないからな。

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戸建て、マンション双方で、ようやくある一定の合意を見たようです。

戸建て派の意見。
>ローコスト仕様だと、LowE高断熱サッシや軒の無い低い仕様になるので

それに対してマンション派の意見。
>ですよね。ローコスト=低価格=低価値ですから。
>ハイコストでお金を掛ける=高価格になる=高価値。

戸建てさんもようやく理解できたようで良かったです。
上モノには最低1億程度は掛けて、高価値の家を建てたいものですね。
不動産物件に於いても「モノの価値は価格なり」で、やはり間違いないですね。
ゆえに価格の天井を持たないマンションが最も価値がある。という結論に至りました。

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>マンション派は気に入った分譲マンションに賃貸で住めば、
冗談でしょ。テレビを壁に直付けしたくても穴も開けられないとか、
フローリングの張替えもできないとか、キッチンやトイレ新しくできないとか不便でしょ。
住み替える前提で賃貸なら良いけど、気に入った立地でずっと住みたいのに賃貸はあり得ない。
将来、大家の都合で出て行けと言われるかもしれないし。
買うなら、高価値の高価格マンション一択だよ。都内なら最低3億ぐらいはみておかないとな。

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もう結論出てるのに、これ以上の議論の余地あるかね？

>不動産物件に於いても「モノの価値は価格なり」で、やはり間違いないですね。
であり、

>価格の天井を持たないマンションが最も価値がある。
という結論も出た。

よって買うなら「高価値の高価格マンション一択」ということ。
それ以下は、正直五十歩百歩で変わりが無いので、庶民向けには戸建てでもいいのでは？
そんな感じで結論かと。

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建売分譲のマンションは、ローコスト仕様

換気システムは、個別３種換気、サッシも低い断熱仕様、
省エネ設備もなく、低い気密断熱仕様でゼロエネからは程遠いのが現実

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ローコスト仕様は買うべきじゃないね。ローコスト仕様の戸建ても同じく。

>不動産物件に於いても「モノの価値は価格なり」
だからね。高価格の物件を買えば間違いないでしょう。
って、当たり前の話題ばかりループするのは時間の無駄。
高価格のものを買えばい。買えないならローコストで我慢しろってことだろ。

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冗談でしょ？w
マンションなんて価格の天井きまってるやんw

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マンションに価格の天井がないって…バカだね〜。
それは買主の予算に天井がないってだけで、マンション価格に天井がないわけじゃないでしょ。(笑)
マンションさんは、その理屈は恥ずかしいから止めた方がよくないか？

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郊外マンションはまだまだ上昇中だから、天井なんてあり得ないと錯覚してるのでは。
それにひきかえ、都心マンションは天井つけちゃて、半年も下落中。

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つまり高価値の高価格マンション＞庶民向け戸建て＞庶民向けマンションって事か
まあもっと金があるならいわゆる一等地の豪邸な高価値の戸建てだろうけど

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最初から高価格戸建てって書けば？
もっと金があるなら、って。(笑)

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>自分が施主になりマンションを建てて分譲。
って書いてあるよ。ここは注文戸建てを建てると施主目線なんだから、
マンションも同じく施主目線で書くべき。だから予算も青天井。
そして規模も大きく、自分で建てた後に多くを分譲。
で、自分の住む部屋はどうにでも好きにできるよね。
一部屋でも数部屋つなげても良いし。ならば一部屋20億の部屋を10つなげれば、
200億になるって話がそんなに理解できないかね？
もちろん、注文戸建ては予算上限が無いという、馬鹿げた戸建て派の主張に付き合ってあげた、
非常に空想的な話だけど、戸建てがしてる話のレベルってそういうことだろ。

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マンションさんも戸建て豪邸に憧れてたわけだね

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>>4470 匿名さん

200億と書いた時点で青天井とは言わない。
マンションさんは、熱中症ですか？

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>マンションさんも戸建て豪邸に憧れてたわけだね
まさか（笑）セキュリティ性能も低く、現実的な価格でプールやジムなどの付帯設備も持てず、受付や24時間見回り警備もいない戸建てに、全く興味無いよ。もし何十億の豪邸を持っても、まず固定資産税はバカ高いし、庭の手入れや個人契約でバカ高いセキュリティ費用、そんなの払いたくもないし。それに高層階からの素晴らしい景色や、周囲に建物がない開放感と澄んだ空気。地べたに這いつくばった戸建てなんか興味ない。強いて言えば、数万坪の牧場みたいな平原を別荘として持てるなら持ってみたいけど、中途半端な豪邸は要らない。

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そりゃあ、あなたが庶民的な感覚で意見を書いてるからだよ。

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>200億と書いた時点で青天井とは言わない。
一例だろ。戸建ての最高額はいくらだよ？200億超えるような一軒家が日本にあるのか？
今日は涼しいのに熱中症とは、戸建ては日当たりが良すぎて大変だなw

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>あなたが庶民的な感覚で意見を書いてるからだよ。
そうですか？施主になって20億の部屋が10部屋もあるようなマンションを建てるって設定の方が、
よっぽど庶民感覚からは程遠いと感じますが。世間ではそういうのを非常識というのですよ。
あなたは、妄想・空想好きな戸建てニートさんですか？そうですか、なら仕方ないですね。
1兆円の戸建てでも建てる夢見てくださいよw

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で一部屋200億のマンションってどれ？

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>1兆円の戸建てでも建てる夢見てくださいよw
はは、貧乏戸建てさんの妄想話をからかうのはそれぐらいにして、現実に戻りましょう。
戸建て、マンション双方で、ようやくある一定の合意を見たようです。

戸建て派の意見。
>ローコスト仕様だと、LowE高断熱サッシや軒の無い低い仕様になるので

それに対してマンション派の意見。
>ですよね。ローコスト=低価格=低価値ですから。
>ハイコストでお金を掛ける=高価格になる=高価値。

戸建てさんもようやく理解できたようで良かったです。
上モノには最低1億程度は掛けて、高価値の家を建てたいものですね。
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青田売りと言って建築前に売買代金が確定すると
地価上昇時、引渡しまでの上昇分をどこかで吸収しなければ
デベロッパーの利益が少なくなってしまいます。
しわ寄せは、建物仕様にはね返ります。

つまり、ローコスト仕様になります。

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>>4475 匿名さん
おやおや安アパートでオカシクなったのかと心配したが、ほんとにマンション派はレベルが低過ぎだね。
青天井の一例にもなっていないことさえ理解出来ないとは。

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>上モノには最低1億程度は掛けて、高価値の家を建てたいものですね。
それ以下はクソ物件ですか？　はい。と来そうだな。苦笑

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>価格の天井を持たないマンションが最も価値がある。

こんな恥ずかしいこと書くのって、もはや一人しか居ないな。(笑)

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3億臭を弄っても反応がつまらないから飽きる。
自演のネガコメも捻りがないし。

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土地さえ持っていればよかったのにね

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エアー妄想マンションさんの

3億円物件、消費税はいくら？

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>>一部屋20億の部屋を10つなげれば、200億になるって話がそんなに理解できないかね？

コイツが小学生レベルの知識という事は理解できた。

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あと何回も出てるけど、万損さんは極度にネット耐性が低いので、心に思っていたとしても、バカにしてはいけません。

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必至なのはエアーだからでしょう。
リアルな方は適当に遊んであげてくださいな。

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戸建で庭が広いと、明日は草むしり大変そうだね

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アウトソーシングって知らない？（笑）

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>>4490 匿名さん

近所の便利屋さんは、マンションの管理費より安く何でもやってくれますよ。

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妄想マンション房はスルーした方が悔しがるよ

このスレだけが生きる理由なんだから。

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だとして、同じようなことを何回も書き込むのはなぜ？
君がそういう粘着でキモいという印象を戸建て、マンションみんな持ってるよ。
誰も書かないから今回書いたけど、止めたほうがいいかと。
他人の悪口を連投するのは卑屈で、そこまで構って欲しいのかと見ていて痛々しいよ。

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今度はお得意の自作自演が始まるだけかと。

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>>4494 匿名さん

さらに横から書かせてもらうと、粘着でキモいのはマンション派、戸建て派の各１名でしょ。
どっちも粘着だよ。

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どちらか一方を粘着だと書く人は、残りの粘着してる人でしょ。

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戸建の苦手キーワード
草むしり

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