購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

このスレは終わったんですか？

やっぱり戸建てだね

予想はしていましたがマンション派さん達の
カミングアウトには驚かされました。
皆さん早く職について、いつの日にか、ご希望
のマンションを購入されることをお祈りします。

>>41023 匿名さん

あなたにも神の御加護を。

スッキリしましたね

うちのマンションからの景色もスッキリしてますよ

カミングアウト

マンションの火災は事実上修理は無理で表面的リフォームしかない。でも強度は著しく劣化するので、一棟まるごと資産価値が下がるって本当？

>>41027

さあ...どうでしょう。
資産価値の上昇下落は、人間の経済活動と欲望が複雑に絡み合って数値化されるものですからね。一概にこうだとは言えませんね。

>>41028 匿名さん
誤魔化さない。
マンションの火災事故の話だ。

火災が心配なら、そもそも戸建なんて選択肢ないでしょ。

集合住宅の火災は一棟丸ごと事故物件になるの？
後始末も大変そう。

というか鉄筋コンクリートは火事になると一度で終わり、弱体化した部分の鉄筋とコンクリートを打ち直さないといけない、だが所有権が複雑で事実上不可能、だから見た目だけ張り替えてそのまま、危険だけど誰もその事には触れない、といっている人がいたな

マンションはもらい火事だけには強いけど、その他の火事に強いわけではないよ。逆に鉄筋コンクリートは一度火事になると一棟致命的、木造一戸建てなら簡単安くパーツ交換出来るから。

鉄筋コンクリートは高温で砂のようにポロポロ状態になると聞いたことがあるけど本当？

マンション自体、自重が重いので耐震耐久性能はかなり低い、弱体化した部分をきっかけに自重で崩壊する危険性があるので、火事で弱体化した部分は交換しなければならないと言うことかな。

一戸建てでは出火元であっても自分の財産のリスクを負うだけだけど、マンションの場合、弱体化したコンクリートの打ち直しはだれのリスクでやるの？

今日も必死な戸建さん達を眺めよう

高層マンションだと躯体の補修なんて出来ないだろう。
もし低層で火災があれば、鎮火後もその上に住み続けるのはギャンブル。

>>41038 匿名さん
いつ必要になるか考えてみないと
マン民に届かないぞ

以前高齢者にマンションを勧めていた人がいたけど、いくら専有部がフラットでも共用部の移動が長すぎて老人には住みにくい。
もし災害があったら、非常階段やバルコニーの避難経路で地上まで一人では下りられないだろう。
戸建てならわずかな距離で屋外に出て助けを呼べる。

キモ粘着戸建さん
毎日ご苦労様

万損もがんばれ

ロンドンのアレが高層アパート。日本もタワーアパートと呼びべし

コストコでの買い物の、マンションでは搬入大変そう

>>41044 匿名さん

田舎住まいではないので、ストック用の大量購入の必要なし！

＞コストコでの買い物の、マンションでは搬入大変そう

12ロール入りのトイレットペーパー4ッセトくらい買ったり郊外ではするけど
マン民はしないよ
その違いの降り積もり
休みの日に買い出しなんてしないで、子供と遊んでるよ

>>41043 匿名さん

英語で Mansion は、富豪の大豪邸なんかにつかわれるからね。
いわゆる日本のマンションは、本来なら Apartment か Condominium が正しいね。

そのとおり、マン民さんお得意の賃貸部屋と同じ扱いですよね。

>>41046
車が無いから無理ですね。

駅近マンションならいいんじゃない？

カーシェア、ハイヤー、救急車、電車バス利用で

家族も満足。

駅との距離に関係なく車はあるほうが便利です。

ガレージからの動線も良く考えておくと便利ですよ
あとは、子どもの安全も考慮したほうが良いです

設計時に機械式を導入して賃貸台数を増やしてみては？
との案がありましたが、見た目も使い勝手も悪くなるので
台数は減りますが、専用ガレージと賃貸スペースを分けて正解でした

車もないような家庭はコストコは無理

車は金が掛かるから家計キチキチの家庭は持てないよね

都心地下鉄駅1分で車不要
ただしフェラーリ458は持ってる
家族は乗れない(笑)いつも怒られてます

>41055
車は必要だから持つというものではないでしょ(笑)
根が貧乏だから金を持つと高い車を買ってしまう(悲)

確かにいくら金を持っても高いもので胸スリスリは貧乏人だわな

フェラーリ買うことが彼の成功の証、という訳なんじゃない、頑張ったね、偉いよ。

高層マンションの８割、消防法違反…東京消防庁
　昨年１年間に東京消防庁の立ち入り検査を受けた東京都内の高層マンション５７６棟のうち約８割（４６３棟）が、消防法違反を指摘されていたことが同庁への取材でわかった。

　違反の大半は避難訓練を取り仕切る防火管理者の不在と消防設備の未点検だった。ロンドンの２４階建て住宅で起きた火災では多数の死傷者が出ており、専門家からは国内の防火策徹底を求める声が上がっている。

　同法で「高層」と定義される高さ３１メートル（１１階相当）を超えるマンションは都内に９２８８棟あり、昨年は１５３件の火災が発生し、２人が死亡、５８人がけがを負った。はしご車の放水が届かず、消火や避難に時間がかかることが多いという。

フェラリー一台だけの人って珍しい

だから根が貧乏だからフェラーリとか高いものを買うことが彼の成功の証なのですよ。

スプリンクラーで消火したら漏水被害が広がりそうだし、高層階は加圧が必要だろうがインフラが被災したらどうするんだろ。

消防法違反のマンションが8割・・・。
古いマンションが該当するんでしょうか？
新しいマンションでも違反のマンションってあるのでしょうか？
資産価値には影響ないですよね？？？

http://www.yomiuri.co.jp/national/20170617-OYT1T50054.html
やっぱマンションなんてどうしょうもない。
怖い怖い

>>41064
景観の為に高価な高層階を買ったんだから「日本のタワマンでは火災は発生しないし大きな震災もこない。
」と念じていれば大丈夫。

>>41064 匿名さん

>>41063 匿名さん
内容を確認してから焦ろうね
子供かな？

高層マンションの８割、消防法違反…東京消防庁
昨年は１５３件の火災が発生し、２人が死亡、５８人がけがを負った。
はしご車の放水が届かず、消火や避難に時間がかかることが多いという。

日本のタワマンでは、火災はひろがらないよ〜ん
（＾ω＾）

このスレで画像をよく投稿する人は下記の２スレで大活躍中です。
スレ主のようですね

＊＊＊＊＊＊山手線内側で生まれ育った人専用-都内で住むならどこ？＊＊＊＊＊＊＊＊

＊＊＊＊＊＊住みたい沿線No.1-山手線の住宅地を語ろう！＊＊＊＊＊＊

>>41069 匿名さん

好きにさせてあげなよ〜
迷惑かかんないでしょ

同じ内容と写真、ホントにワンパターンですね。

タワマンをはじめ鉄筋コンクリートの集合住宅は火災の部屋の周りは著しく劣化し将来そこから崩壊する危険性はあるそうで劣化部分の鉄筋コンクリートを入れ替えるか建て替える必要があるようです。しかし所有権が邪魔してそのまま放置されるのが一般的だそうです。

41071
自分で撮った写真ならまだしも、いつも規約違反の広告写真や他人の写真
実際に住んでないからなんだろうね。

>41064
その２人が死んだ期間に
戸建では何人死んだか勘定して確率換算するのが合理的だとおもいます

なんだこのスレ。ざっと読んだら非現実的なことばかり書いて。現実問題として、地価もさることながらそれ以前に普通の人には戸建て用に立地の良い（タワーマンションが建つような場所）土地は手に入らないよ。不動産屋がマンションにしちゃうでしょ。古い建物があるとしても、土地目的の人にそのまま売るなんて一番もうからない売り方じゃん。マンションに出来ない狭さで周りの買収が絶望的でも、店舗系の建物にしてるもんね。

　相続か特別に売ってもらえるようなパイプを持ってる人だけでしょ。

>>41072 匿名さん
素人が聞きかじりと想像で
書いてる書いてる！！！ww

>>41075 匿名さん

おまえ何言ってるかわかんねーし。
ちゃんと考えまとめて出直しなさいな。

>>41076 匿名さん
建て替えできないマンションの火災は、他の住民へのダメージも大きい。
区分所有集合住宅の欠点。

ロンドンのマンション火災はマンション販売にもなんらかの影響がでるだろうね。
眺望のために災害リスクを無視する人は気にしないだろうけど。

>>41072 匿名さん

頑張ろうね

>>41079 匿名さん
少しは工務店の売り上げが増えて、中古の戸建価格が上昇する
わけないか…

あれみて日本のタワマンがヤバイと思う人はタワマン購入予算元々無いし

>>41064 匿名さん
マンションの法令順守はわずか２割ですか。
このスレのマンションだけがレベル低いんじゃなくて、そもそもマンションはレベルが低いのだね。

>>41081匿名さん

もともと購入予算がないマンションさんは、高層マンションを購入する可能性もないので、危険とも感じないですよね。

高層って言ってもこれの定義は１１階建て以上でしょ？
ほとんどのマンションが対象なんじゃないの？
そのうちの８割が法令違反って、どんだけマンションデベの危機意識って低いんだろう
そんな奴等が売る時にいう「マンションは安全ですよ」なんて言う言葉を信じる奴はどうしょうもないレベルだね

人間死ぬときゃ死ぬ。戸建ては臆病者ばかりだな。
独占欲も強い。土地の所有権に拘りすぎだ。シェアという言葉が大嫌いなんだな。
人が集まってこその都会だってのに、一人で独占しないと気がおさまらない。どうしようもないな。

>>41083 匿名さん

もう少し読もうね〜

災害に弱いマンション。
地震や火事に無力。

マンション派って、法令を守る普通の人が臆病者ばかりに見える、どうしょうも無い輩だな。

>>41087,88
キモ粘着戸建ロジック
１人でやってろ馬鹿

>>41089 匿名さん
優しく見守ろう

またマンション派ニート君が騒いでいるのか。
相変わらずお子ちゃまだなw

キモ粘着戸建さんのロジックの方が、本気マンションさんより理にかなっているのはなんでだろう。

>>41092 匿名さん
あなたのレベルがあってるからだよ

>>41093 通りがかりさん
まさにその通り

マンションさんは管理組合の指示がないと何事もわからないレベルだものね。

人生の最後に、火に追われてご自慢の眺望からダイブ！
今後の日本のタワーマンションの姿ですね。

屋上にあるＨのマークは何のためにあるか知っているか？
ヘリで華麗に離脱するさ。

>>ヘリで華麗に離脱するさ。

高○クリニック♪♪　みたい

ビル火災の避難の基本は、「下へ」「外へ」です。
助けを待つのは、最後の手段ですが、屋上に上がるというのはあまりいい手ではありません。高層ビルの火災では、屋上に上がる途中に煙に巻かれて亡くなる、というパターンが非常に多いことや、高層階で逃げ遅れた人が屋上に殺到すると、ヘリなどでの救出自体に困難が伴うこと、屋上にいることだけで火炎や煙が防げるわけではないこと、などが理由です。実際、ヘリ救出が成功しているケースは「ヘリを出すまでもない、屋上の危険度が低い火災」に限られています。

>>41097 匿名さん

無理。
実際の、火災時にはヘリが近づけない。
熱や煙に巻かれ、飛び降りるのが関の山。

便所(=キモ粘着戸建)の書込ばかり

日本ならイギリスと違って、同階上下階ぐらいで済むから
十分ヘリで逃げられる

上下階で済んでないじゃん・・・。この煤の流れだと、たった一部屋の火事が原因で4階上まで煙に巻かれてるよ。火事の怖さは焼死だけじゃないんだよ。

なんか生き死にの話になっちゃっていやだな。不謹慎だし。意地張ったあげくに死んだりしないでね。本当に困っている人に追い打ちかけたりしないから。

これ、ベランダの非常梯子使えないじゃない

あと、仮にヘリの搬送１回あたり４人、積み下ろしに１０分間隔として
１時間で２４人しか運べないんだけど・・・

オスプレイでも呼ぶ？

本日午前中、子供たちと庭に芝生を敷き目土を撒き設置完了、ラッキーなことに午後より丁度よい具合に雨。梅雨明けには青々芝生のお庭完成です。

>>41104 匿名さん
糸魚川の大火災や東日本大震災の津波被害を、面白おかしく揶揄していたのは都心マンション民。
彼の言葉を借りると注意喚起ですよ。
マンションは災害や火災に戸建てよりも異常に脆い。

耐震等級も戸建てが等級３あるのに、マンションは等級１しかない。
マンションを購入するなら、火災と震災に弱いということを理解しておくこと。

テクノロジーに裏付けされた安全はもろいものですよ。発電所のように

>マンションを購入するなら、火災と震災に弱いということを理解しておくこと。
何を言っているのかね？
木造戸建とマンション、同じ価格ならマンション買うよ。あなたは木造戸建を買うの？
震災にしても、簡単な基礎の上にただ乗っているだけの戸建てと、地下の岩盤層まで杭で固定されているマンション、どちらがより堅牢性が高いか過去の震災でも明らかだが。その分マンションの方が価格が高額なのが問題だがね。低予算なら戸建しか選択の余地ない。

>>41108 匿名さん
木とセメント、どちらが燃えやすいかなんて一目瞭然。
一方マンションでもタワー物件は、震災時の長周期地震動や避難時のエレベーター問題など、問題も多いので、できれば低層レジデンスが最も望ましいと言えるが、土地の有効利用性から言うと贅沢な作りになるので非常に高額になってしまうので、都心の超高級エリアを始め、非常に少数しか存在していないね。

＞耐震等級も戸建てが等級３あるのに

戸建てを鉄筋コンクリートで建てたら１級でしょ。

＞耐震等級も戸建てが等級３あるのに、マンションは等級１しかない。
数は少ないですが、マンションでも耐震等級３はありますよ？
例えば、みなとみらいのフォレシスとか。

>簡単な基礎の上にただ乗っているだけの戸建て


何にも知らないんだな～良い住宅は地盤改良に始まり地盤改良に終わるんだよ
うちは長期優良で鋼管杭工法（EZ)で支持層まで３０本以上15ｍまで入れている
マンションなんていくら杭を深く多めに入れても、途中で破断しちゃってるのが多いじゃん
特に港区なんかの、海に近いマンションなんて杭が塩害でないも同然

３１１津波、鬼怒川氾濫、広島土砂崩れ、熊本地震、
災害が起きるたびに戸建ての方ばかり亡くなる。
震災の多い日本で戸建ては建設を禁止するべき。
火災にも弱いし。

今日はうちの近所が夕方から物々しい雰囲気で、パトカーや黒服警官が通りに交互に立ち、
しばらくすると黒塗りのセンチュリーにお乗りの天皇・皇后陛下がお出ましに。
皇后さまのご実家だった今は記念公園に散策に来られていました。ああビックリしました。

＞＞41115匿名さん

アナタの心ない投稿は好ましくないですよ。

＞３１１津波、鬼怒川氾濫、広島土砂崩れ、熊本地震、

津波と川の氾濫、土砂崩れはどれも立地の問題。
地震は耐震等級の低いマンションのほうが、等級3の戸建てより弱い。
3.11では仙台市のマンションで被害が多発した。

もう一枚。いい笑顔でいらっしゃる。

戸建てを鉄筋コンクリートで建てたら等級１という不都合な真実。