購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

RC戸建だと大好物の耐震等級が１になることも反論出来ない

次の災害の時は戸建の人的被害が少ない事を願う

シミュレーションどころか計算もしてない
馬鹿も休み休み家(笑)

典型的論理すり替え
粘着詐欺師のよくやるパターンｗ

計算して作った戸建を揺らしてみたら
倒れちゃったのユーチューブで見れるよ

耐震等級１級でも、地震で壊れた実績がないRC壁式が最強。

>>40187 匿名さん

今度はポキっていっちゃうかもよ
良い戸建って普及してないからね

計算上のマジックの耐震等級の数字よりも、
実績が重要。

過去の古家の被災は参考にならない。
これから購入するなら耐震等級3の戸建て。

耐震等級1の鉄筋コンクリート造の戸建の方が安心じゃない？

計算上のマジックの免震や制振よりも、耐震等級が重要。

＞耐震等級1の鉄筋コンクリート造の戸建の方が安心じゃない？

耐震等級３のRC造戸建の方が安心じゃない？

http://sumai-ie-ura.info/archives/270.html

耐震等級３級といっても、家具がない状態の計算結果。
家具がなければ大丈夫でも、家具があれば、梁が折れる可能性もある。
ＲＣは、グランドピアノを置いても大丈夫なように作られている。

>>40193 匿名さん

それで基礎がマンション並みだったら

>>40186
構造的によりシンプルな戸建てでダメならマンションの計算なんてもっとダメということになるな。

結局、マンションが安全というのは信仰でしかない。

>40193
ＲＣ造の耐震等級3の戸建が実在するならね。

真っ二つに割れたりするんでしょ

>>40197
検索したら出てきたよ

http://www.mitsuya-net.co.jp/housing/performance.html

RC住宅の性能
コンクリート性能　-耐震性能・耐火性能・遮音性能-

耐震性能

当社では「住宅性能表示制度における耐震等級３(最高等級)」相当の性能を実現し、安心な住まいをご提供いたします。
「等級３」とは、数百年に一度発生する地震の1.5倍の地震力に対しても倒壊しないレベルの事です。
いつどこで起こっても不思議ではない「大地震」、大切な家族を守るための備えが必要です。

>>40199 匿名さん

相当＝風

>>40198
ラーメン式ＲＣで、割れているのは、スリットだね。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1148794226

>>40199
耐震等級３(最高等級)」相当
であって、耐震等級３ではない。
図を見る限り、ラーメン式だから、壁式ＲＣほど強くはできない。

割れたマンション、怖いわ。

トラウマになりそう。

木造＋RC造の混構造ってのもあるよ

首都直下型など巨大地震の発生する確率は、今後30年間で70%。
これから買うなら耐震等級2以上の家に住んだほうがいい。
最低基準の等級1でも「安全だ。」と、言い訳しながら住んでも後悔するだけ。
マンションは等級1しかないから等級2以上なら戸建て。

中古マンションには耐震診断や補強工事がされていない旧耐震規準の物件もあるから、買う前に確認が必要。
中古戸建てなら2000年以降の規準に適合したもので、耐震等級2以上の長期優良住宅ならさらにいい。

中古で妥協して割高で中途半端なリフォームするよりは
新築が良いと思う

築古建て替えの中古物件はもちろんあり

>40204
戸建も鉄筋コンクリートで作れば耐震等級1。

戸建てでも鉄筋で作ると耐震等級は最低の1で、木造だと最高の等級3になるの？

等級自体の考え方が軽い方が有利だからですよ

屋根も瓦よりガルバ
窓も小窓
部屋も小さく
そうすると等級は上がりますよ

同じ価格なら等級3の木造より等級1の鉄筋コンクリート選びます。

同じ立地・地盤なら、等級1の鉄筋コンクリートより等級3の木造を選びます。

安いからね。

安いし耐震性が高い。

>安いし耐震性が高い。
でも、屋根は瓦より軽量かもだけどガルバとか安っぽいし、窓もなるべく小さく小窓で、
部屋も小さく？そうすれば等級は上がるかもだけど、そんな家住みたくないね。
全然快適そうじゃない。本当に耐震性高いのがいいなら地下シェルターでいいの？
そんな感じで下らない話題だね。

耐震性は鉄筋コンクリートの戸建の方が有るでしょ。
等級は1だけど。

消防や警察など重要な行政組織の建物が耐震等級3。
戸建てならALCで耐震等級2でもいいかな。

でも戸建鉄筋コンクリートは耐震等級1。

>でも戸建鉄筋コンクリートは耐震等級1。
そこに矛盾を感じないかな？
その数値を盲目的に信じ込んでる戸建て民って、
自分で物事を判断できないブランド信仰さんかね？
お気の毒。

関係者でしょう、惨めですね。

せっかく木造でゆるみがあって柔軟に揺れを逃がすのに
耐震等級上げるために補強したら、実際に地震の時に被害にあいそうだね。

耐震等級が１級であっても、３級の耐震力を持っていないわけじゃなく、
１級以上の耐震力を持っているわけだから、
３級をあえて取らない（取るのに金がかかる）１級のあるのでは、
過去、地震で壊れたことがない壁式ＲＣなんか、ユニットの組み合わせじゃなく、
一から設計して、構造計算するわけだから、申請すれば３級を取れても、あえて３級を取る必然性はない。
、

マンション倒壊したら住んでる人は仕方ないとして、
近隣にも膨大な被害者が出るよ？

マンションは窓が少ない分地震に強いでしょうが、よく地震の時ドアが開かなくなってしまうといいますが、玄関の鉄のドアは対策されているんですかね。

余談ですが、あの鉄のドアの冷たい感じが家らしくなくてそれだけで嫌いです。

全部屋南に面してい窓もバルコニーに出る扉も大きいのでイメージわきません。
戸建ての１階北部屋は地面が近くて湿気がひどく日当たりが悪いので例外なくカビ臭いですよね。

>40224
黴臭い家とか行ったこともないけど
そんな不衛生な家庭で育ったんですか？
お気の毒に。

>40225
鼻がなれて気づいてないだけ。

戸建１階北部屋は例外なくかび臭い。
湿気&日当たり悪い

カビ育てる環境に最適❗

　新築マンションにカビがすごくて、住めない。https://oshiete.goo.ne.jp/qa/8751222.html

震災によるマンション被害では、躯体以外の共用部の損傷は地震保険で担保されないので修繕積立金で直すしかありません。
専有部と同様自己負担です。

＞過去、地震で壊れたことがない壁式ＲＣなんか、ユニットの組み合わせじゃなく、
＞一から設計して、構造計算するわけだから、申請すれば３級を取れても、あえて３級を取る必然性はない。

過去の震災データが参考にならないのは3.11でも熊本でも明らか。
マンションでも耐震等級2や3に適合する物件がほんのわずかある。
デベがコストのかかる高い耐震性能の設計をやらないだけ。

>>40223 匿名さん

知識が団地ですね

ひとりで決められないから、マンションの理事会って揉めるんだよね。

>>40222 匿名さん

戸建みたいに倒壊するかな？

>>40231 匿名さん

でも修繕なんか積み立ててあるから計画通り進むよ
戸建さん達は予算あるの？

積立金の横領

>>40299
６階建て以上は、ラーメン式で、こわれているのは、
ラーメン式だけ、
同じＲＣだけど、壁式とラーメン式を混乱しちゃだめだよ。

液状化が知られていなかった新潟では、液状化で傾いたが、
阪神でも、東北でも、熊本でも、壁式ＲＣは壊れていない。
実績すらないメーカーが言うだけの木造の耐震等級３では、壁式ＲＣの相手すらならない。

あるはずの高額の積立金が！？

>でも修繕なんか積み立ててあるから計画通り進むよ

マンション補修は修繕積立金の過少徴収による修繕費不足で必ずもめる。
地震保険の補償範囲が躯体だけなので、エレベーターや敷地内配管など多くの共用部が積立金と臨時徴収費での自費修繕になる。
戸建てなら地震保険で建築費の2分の1まで、さらに地震補償保険を付保すれば大部分の補修費は工面できる。

>あるはずの高額の積立金が！？

残高証明と同じ金額だ…うちのマンション

>>40237 匿名さん

では地震災害の復旧が進まないのかな？
倒壊した戸建なんて解体楽でしょ
基礎の解体なんて簡単だしね

何百軒の家族が揉めるなんて大変だぁ

マンションは3.11後の災害復旧で、様々な制度上の不備が指摘された。
現行制度は戸建てを前提にできているから、区分所有マンションではイレギュラーな事態の対応に時間を要することになる。
最大のネックは管理組合の合意形成。

被災マンションの復旧復興に向けた政策提言（日本マンション学会）
http://www.jicl.or.jp/wp/wp-content/uploads/teigen2012.pdf

で、改正被災マンション法
とはいえ、4/5以上の多数決だからハードルはまだまだ高いな。

http://www.moj.go.jp/content/001137657.pdf

知り合いの都内にある大手マンションですが、新築６年目で修繕積立金が底をついたから、来月から一万円アップの通知が来たとのこと。雨漏りの補修かなんかで使ったみたいです。

新築６年で雨漏り？
ご愁傷さまです。
まるで戸建てのようですね。

>>40244
キミの実家の古家は雨漏りしただろうが、戸建てでも雨漏りは死語だよ。
前の家でも新築から20年以上雨漏りしたことがなかった。

>>40244 匿名さん

雨漏りしたら、どんな対応してたの？
カビとか雨漏りたか、君のような貧しい方は
ご苦労が絶えなかったのだろうね。
ご愁傷さま。

>>40244 匿名さん

3大？マンションメーカーの都内人気エリアで結構値が張った物件だったらしいのでショックですよね。

雨漏りは瑕疵担保責任10年ついてるんだけどね。
本当の話なのかなあ。
戸建ての欠陥住宅の泣き寝入りは多そうだけど。

不動産買ったことない戸建派さんの作り話ですね。

へぇ、作り話をしている人の意見は信憑性があるな。

ないよw
6年で雨漏りとか完全な欠陥住宅。内々に施工会社の負担で直すのが常識。修繕積立金を使うとかあり得ない。成りすましての妄想話にしても、もっとリサーチしてから書かないとね、戸建てさん爆

なるほど！妄想力が強い人の意見も信憑性があるね

>>40251 匿名さん

自分は戸建だが、修繕積立金が1万値上げの話は本当だから。マンション名も知ってるし。都内でも人気のエリアですよ。

>>40251 匿名さん

あなたのマンションは値上げないの？

>>40253 匿名さん

いくらからいくらになったの？

＞40253

だから、雨漏りは瑕疵担保責任です。

不動産買ったことないでしょ。
それか築10年超えてる中古。

nuro光に変えてみました。
上り９４１メガ
下り８９０メガ

といった感じでした。

６年で雨漏りは欠陥ですので、施工会社による修繕が義務です
戸建は山のように事例がありそうですが、
個人で戦わねばならないので泣き寝入りが多そう

そういうボロ借家で育ったの？
苦労なさったのね ^^) _旦~~

>40257
マンションでは1ギガビットとかとっくにデフォ。今更アップしてもねぇ・・
戸建って、設備も何もかもマンションの後塵を拝して後手後手だよね。

>>40260匿名さん
＞＞マンションでは1ギガビットとかとっくにデフォ。

それでこのスレで大活躍しているんですね。

だから、そういう田舎のお話は
便所の中でしてね(^-^)

スレの書き込みに1ギガもいらん！と主張していたのは戸建て派では？モノ忘れ激しすぎw

回線速度はスゴイ、しかしアレの回転速度は恐竜並み

＞＞40260
いつ頃ギガビットになりましたか？

スレチはまとめて退場願うね～
目障りよ

マンションさんは未だにVDSLで100Mとかだから
目障りに感じてるのでは？

仕方ないよ、何かと予算が気になる人たちだから。

>>40259,40262
こいつだっけ？寄生虫田舎ニート

あなた寄生虫ニートなの？ご愁傷様

あ、やっぱりいつもの２４時間粘着戸建ね。
即レスお見事ですｗ

さあ、入れ歯洗ったし明日も頑張るかの
マンション最高じゃ^^

温度変化が激しい時もマンションは快適

温度変化が激しい時も今の戸建ては快適

>>40260 匿名さん

５～６年ぐらい前のauひかりのギガから、
今回nuro２ギガに変更なんですが・・・

回線がいくら早くてもオツムの回転が鈍かったら仕方ないもんね。

温度変化もですが、プラスして湿度も調整できてると
カビ等も防げてより快適ですよ

初歩的な質問ですが、こちらは特に予算枠は考慮せずに比較するのでしょうか？
例えば、戸建てでは上物の坪単価の平均は60万〜80万程度だと思いますが、マンションの場合は、土地の価格も込みなので正確な数字を出すのは難しいですが、都心マンションだと600万とか800万とかの物件も多いです。また三菱系のマンションだと、エアロテックという全館空調システムが標準装備だったり、億ションのような高級物件では、寝室まで床暖装備のマンションもありますよね。横綱と小結、幕下を比較しても意味が無いように思うのですが、そういった予算面での考慮はどのように反映させての比較でしょうか？初歩的な質問で恐縮です。

>>40273
>温度変化が激しい時もマンションは快適

室内（人間）は快適になるけど、建物筐体には、温度変化で大きなストレスがかかる。
これが、ひび割れの原因になり、
冬は、室内は暖かいのに、壁の温度は外気温とほぼ同じ低い温度だから、
冷輻射でより暖房を高める結果となり、エネルギー消費が増え、
壁近傍で湿度１００％を超えて結露する。

>>40278 匿名さん

あなたはどのような物件を比較されているのですか？都心坪800万のマンションと郊外坪60万の戸建？どうも検討エリアに一貫性がないように見受けられますが....