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分譲時 価格一覧表(新築)
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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購入するならマンション?それとも一戸建て?【PART122】
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3979
匿名さん
富裕層は気に入った物件が賃貸なら借りる。売り物件なら買う。
区分所有権がどうとか気にしない。そんな事にこだわってるのは庶民だけ。
そして庶民が買うような普通の物件は、戸建でもマンションでも大した差はない。
その資産価値など誤差の程度でたかが知れている。
資産価値云々を言いたいなら、最低ラインは1億〜3億程度からだろう。
スケールメリットなど、ある程度の広さがないと価値が出ないから。
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3980
匿名さん
結論出たみたいだね。この価格帯では戸建てマンションの誤差は無いってさ。
強いて挙げれば、ランニングコストの掛かるマンションの方が稼いでいる人向け。
それぐらいの差だね。でも売却時にその分プラスが出ればトントンになるし、
コストなどより、住んでる間にいかに快適に生活できるかが重要。立地や利便性含め。
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3981
匿名さん
共益費と駐車場代は、いくらかかってるの?
特に、25Mプールの人に聞きたい。
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3982
匿名さん
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3983
匿名さん
住居費のランニングコストは年収の何%以下が妥当なのか知らなけれど、
20%以上ならかけ過ぎか貧乏。
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3984
匿名さん
住居も投資の一部と考えればマンション、戸建どちらでも良いんじゃない。強いて言えば終生住んで子供に残すなら戸建(土地)。夫婦で好きに暮らすならマンションかな。諸費用は持金次第でしょ!
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3985
匿名さん
マンションの修繕費は、今修繕する金額だけでなくて次の修繕、その次の修繕、いざと言う時の臨時補修費まで積み立てるので、物凄く高額になってます。
実際、初回の修繕費は新築入居時の一時金(一世帯30万〜60万)でほぼ足りるようになってます。
入居後から毎月支払うのは、二度目以降の大規模修繕等の積立です。
戸建ならば、50年程度(30歳購入で80歳)までの修繕計画で十分ですが、
マンションの場合は100年以上の修繕計画とその準備金を積み立て続けるのです。
100年後、生きていない分の修繕費も支払わされているのです。
もともとマンションの修繕費は木造戸建ての数百倍です。それがスケールメリットでようやく一世帯当たりで木造戸建ての倍程度に収まっているというのが現実です。
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3986
匿名さん
戸建は基礎が簡単な分安価で建てられるから
安価なものに修繕なんてしたくないのも分かる
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3987
匿名さん
>>3977 匿名さん
そりゃそうだろうね。
建物の質が違うから。
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3988
匿名さん
>>3985 匿名さん
50年、100年の話されてもね。
払えるなら別に良いんじゃない。
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3989
匿名さん
無駄金かどうかは人それぞれ。
高級ブランド品買うのと一緒でしょ。
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3990
匿名さん
同じブランド品に維持費を多く払うのがマンションってことだよね。
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3991
匿名さん
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3992
匿名さん
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3993
匿名さん
マンションさんによるとたくさん払えるほうが偉いということらしい。
払えば払うほど価値が高まるのなら正解だけど、
マンションは高い割に価値が低いので単に無駄に払ってるだけ。
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3994
匿名さん
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3995
匿名さん
東京では地震が増えているようだ。
これから購入するなら、耐震等級1の震災に弱いマンションより耐震等級3の戸建て
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3996
匿名さん
>>3993 匿名さん
偉いとかではないよ。
その言い方だとただのジェラシーにしか聞こえないよ。払う人が無駄金ではないと思うならそれでいいのでは?
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3997
匿名さん
>>3990 匿名さん
同じかどうかはわからんが、
多く払える人が払うだけ。
それは悪いことではないよね。
そこに噛み付くのは虚しすぎる。
無理して買って払えなくなるのなら
迷惑かけるが、そうでないのなら
何も問題ない。
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3998
匿名さん
お金の使い方、人それぞれ違う。修繕費が無駄だと思いながら住んでいる人っているのかな。もし無駄と思って住んでいるなら毎日がストレスで嫌になると思うが、固定費としてしっかりとしたプランを持っている人は快適だと思う。こちらはプランを失敗してマンションを手放し、戸建てを再購入にした一人。
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3999
匿名さん
>>3996
払う本人がどう思うかの話でよいのなら好きなモノを買えで終了してしまうのでこのスレの存在意義がない。
このスレでは本人以外の何らかの基準で優劣を論じることになる。
スレタイにそった意見をどうぞ
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4000
匿名さん
>>3999 匿名さん
修繕費で優劣つけるのに無理があることを言いたいのでは?スレタイからそれてはいないと思うけど。
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4001
匿名さん
マンションはムダ金が多い、だから、注文住宅を買う。戸建てはマンションを買うより時間がかかる。マンションは管理修繕費、駐車場など他者(社)を儲けさせる仕組みが出来上がっていて納得がいかん。なんでマンションなんか買うの?そんなに都内に住むことがステータス!?
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4002
匿名さん
>マンションはムダ金が多い、だから、注文住宅を買う。
変な考えだね。戸建てが好きだから戸建てに住むのではなく、マンションは高いから止めると?
>そんなに都内に住むことがステータス!?
ステータス?(笑)ただ便利だからとか、職場が近いからとか理由は人によって様々だろうけど、
別に都内に住んでるのは普通のこと。住んでステータスと言えるのは下記エリアぐらいだろ。
都内高級住宅地ランキング一覧:
S 番町、元麻布
AAA 松濤&神山町、白金(三光坂)、麻布永坂町、南麻布、東五反田(池田山、島津山)
AA 赤坂、六本木(鳥居坂、三河台)青葉台、代官山&南平台、南青山、西麻布、
白金台、上大崎(長者丸、花房山)広尾、本駒込(大和郷)
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4003
匿名さん
>>4001
地方の方みたいだから、>4002のリストはあまり知らない地名ばかりで違和感あるかもだけど、
よく知られている田園調布や成城というのは、郊外の新興中流住宅地に過ぎません。
真の高級住宅地はほぼ山手線内側にあり、江戸時代から武家屋敷としての由緒と歴史があり、
別格の住宅地です。有名なベンツよりも、ロールスロイスやベントレーという雲上ブランドがあるのと同じです。
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4004
匿名さん
>>4001 匿名さん
ムダ金多い。失笑ですね。
ステータス。爆笑です。
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4005
匿名さん
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4006
匿名さん
>>4003
うわあ、酷く道の狭い住み難い街ばっかり。
しかも、物凄く狭い範囲しかない。
まあ、そこに戸建てならステータスだけどマンションじゃあ何の意味も無いね
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4007
匿名さん
当たり前の話だけど、維持費が一番かかるのは豪邸と言われる戸建てだよ。
庭の植木管理だけで月数十万とかだ。屋内の掃除や家事なんて数人のお手伝いさん無しには成立しない。
そういう豪邸をあきらめた人が高級マンションで妥協してるんだよ。
お手伝いさんとか雇えないから共有のほとんど役に立たないコンシェルジュで我慢する。
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4008
匿名さん
>4007
ドラゴンボール並みのインフレ具合だな。
もう、庶民関係ねー。
金があれば、戸建てもマンションも関係ないわ。
戸建てにマンションに、加えて別荘持ちだ。
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4009
匿名さん
>豪邸をあきらめた人が高級マンションで妥協してるんだよ
マンションは妥協!!
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4010
匿名さん
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4011
匿名さん
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4012
匿名さん
>そういう豪邸をあきらめた人が高級マンションで妥協してるんだよ。
あなたと全く関係ない世界の例えを出して楽しいですか?
もう何回も出てますけど、ものの価値は価格なりなんですよ。
例えば9000万の戸建ては8000万のマンションより価値がありますが、
1億のマンションより格下な訳です。戸建てだから、マンションだからとか関係無い。
それなら、ロンドンやNYには200億超のマンションもありますけど、それに比べたら、
30億程度の戸建てなんかは遥かに下な訳ですよ。
なんて、ここはそんな社会科のお勉強スレではないんですから、もっと大人の話題をして欲しいものです。
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4013
匿名さん
>>4012
貴方は致命的な勘違いしてますね。
物の価値は人によって変わるんですよ。
NYの300億の豪邸、日本の大抵の人には何の価値もありません。
普通は即売却して、自分の住みたいところ大抵は日本のどこかに家を建てます。
つまり、300億の豪邸より、それを売って買える安い家の方が個人的に価値がある訳です。
当然、価格はNYの豪邸の方が高額です。でも、それを売って、様々な損益を払ってでももっと安い日本の家を買う訳です。大抵の人には価格以上に自分の希望の方が重要なんです。
貴方の言うように価格イコール価値であれば、NYの豪邸に住む以外の選択肢は無い訳です。
完全に現実と違いますね。
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4014
匿名さん
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4015
匿名さん
>>4011 匿名さん
別スレで
妄想・虚言癖というか嘘つきがばれて
追い出されたみたい
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4016
匿名さん
>>4013
なるほど、つまり、都心に勤務地が無い人には都心に住む価値は無いという事ですね。
そうでよね。
例えば農業をする人は畑の近く、それも後々畑を大きくできるような可能性を持った地域の方が価値があるし、漁業の人は海の近くが良いですものね。製造業なら工場があり流通に便利な地域とか。
全ての人が都心に住みたい、都心に住めばほとんど全てが適うようなことは妄言ですね。
誰でも知っている話ですけど。
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4017
匿名さん
まあ、自分もNYの20億の家か東京の15億の家どっちかくれるなら、
アメリカで不動産売買する手間とか考えると5億の損は承知で東京15億の家を選ぶな。
で、売り飛ばして近所に3億ぐらいかけて大きい注文住宅を建てる。差額を運用して不労所得と切り崩しで生活するかな。
つまり、ココで家の価値は
3億の注文住宅 > 15億の東京の家 >> NYの20億の家
価格と完全に逆転したわ
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4018
匿名さん
>物の価値は人によって変わるんですよ。
変わりませんよ。物の価値ではなく、あなたの価値観がその物の価値とは相違している、ただそれだけの話です。
もっと分かりやすい具体例を出しましょう。フェラーリでもエルメスのバッグでもいいですが、
軽自動車で十分、ビニール袋で十分という人には、2500万の車や100万のバッグは必要無いでしょう。
でもだからといって、フェラーリやエルメスが軽自動車やブニール袋と同じ価値ではないのですよ。
あなたの価値感と相違しているだけです。あなた固有の価値観と、価格という社会的な価値観をごちゃ混ぜにしてはいけません。
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4019
匿名さん
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4020
匿名さん
あり得ない例ばかり出してんじゃねー。
ガキが宝くじで10億当たったらどうしようと言ってるのと同じレベル。
まさに「捕らぬ狸の皮算用」だな。
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4021
匿名さん
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4022
匿名さん
>>4018
頭の悪い人ですね
価値が高ければわざわざ価値の低い方は選びません。
貴方の意見では値段イコール価値ですよね?それなら必要不必要関係なく価値の高い物しか選ばない事にならなければ間違いだと言う事です。そしてその基準が価格だと。つまり貴方は、万人全てが全ての時に価格の高いものの方に価値を感じると言っているんですよ?
>>あなたの価値観がその物の価値とは相違している
その通りなんですよ。
そしてその価値観は一人として同じではなく、一人一人全く違うのです。「社会的な価値観」なんて抽象的なものは意味ないんです。価値観なんて、同じ人間でも時と場所で全く変わるのです。
つまり、価格なんぞで価値は計れないという結論です。
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4023
匿名さん
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4024
匿名さん
>「社会的な価値観」なんて抽象的なものは意味ないんです。
なるほど。高くて買えないから、そうやって見なかったことにして渋々安い買える方を買うんだね。
予算ありきで、それ以上はあなたの「価値観」には合わないと。
貧乏さんの精神性から出た都合のいい言い訳がよく分かったレスでした。
要するに買えないやつの都合のいい言い訳。フェラーリよりミニバンのほうが沢山乗れるしね、ってレベルの話だね(笑)じゃあ、カイエン買えばいいのに、でも結局高いからあれこれ買えない言い訳つけるんだろうねw
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4025
匿名さん
>>4024
あなた完敗してますよ?
みっともない負け惜しみをわざわざ書き込まないでくださいな
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4026
匿名さん
物の価値や主観なんてどうでもいいけど、
マンションは妥協の産廃ってところは、みんなOKなんだよね!
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4027
匿名さん
>>4024 匿名さん
あなたは自分の価値観だけが全てだと思い込み、他人にもその価値観を強要してるだけだよ。
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4028
匿名さん
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4029
匿名さん
>4024
>なるほど。高くて買えないから、そうやって見なかったことにして渋々安い買える方を買うんだね
これこそ、あなたの価値観そのものじゃない。
自分で書いてて気が付かない?
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4030
匿名さん
単純な価格よりも、
耐震性能が高く、
気密断熱が良く、
ガレージからの動線が良く
調湿換気や太陽光発電と省エネ
吹抜けで高い天井と高窓やトップライト
全居室2面以上の採光で明るく開放的
といった快適な仕様全てを満たす等
設備、仕様が優れているほうが、快適な生活ができて
満足できますよ。
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4031
匿名さん
>>4022 匿名さん
お手本のようなレスありがとうございます。
マンションさんは、価値観の相違について何度指摘されても、議論をループして同じことを何回も執拗に書き続けるので
今後のテンプレとして使用しても宜しいでしょうか?
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4032
匿名さん
んーよく分からんが、富裕層は欲しいものは何でも買えるんだから定価2500万のフェラーリも、300万の国産車もどっちもOK。でも貧乏人は2500万は手が出ないから300万以下しか買えない。ただそれだけだろ。定価2500万は個人の価値観関係なく定価なんだから。それを高いと感じるか適正と感じるかは、その人の社会的立場が客観的に分かるんじゃない?価格、定価ってそういうものかと。
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4033
匿名さん
>>4031
恐れ入ります。
駄文で恐縮ですが良いですよ。
何に価値を感じるかは人それぞれで十人十色ですよね。
環境や境遇で欲しい物や価値を感じるものって全く変わりますからね。
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4034
匿名さん
定価の無いもの、例えばピカソの絵とかだとオークションで50億って言われても、
それなら自分の趣味じゃないからそれ売って50億他のものに使う、っていう意見が4022?
それと家みたいな定価のある商品とは訳が違うのでは?
社会的価値観の一つが定価だと思うけど。でないと全て言い値になってしまうよ。
それじゃ社会や経済は回っていかない。
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4035
匿名さん
>>4032
車の車種とかではなく用途ですよ。
価格が高ければ価値が高いのなら、雪国でもフェラーリって優れてる事にならなければいけなくなる訳です。
雪国にいる富裕層の人は「ランクルより高いから」って理由で日常の足にフェラーリを選びますかね?
選びませんよね。雪国ならランクルどころか軽自動車のジムニーでもフェラーリより速くて安全です。
時と場合、場面で物の価値は変りますが値段は変りません。
つまり、時と場所によって物の価値は変り、値段なりの価値を出す事が出来なくなる訳です。
「買えないから関係ない」とかそんな話じゃなくて「買えても買う価値が無い」って状況はごく普通にある訳です。
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4036
匿名さん
フェラーリは走らなくても価値あるぜ。
鑑賞でも十分。
走らないジムニーに価値はないけど。
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4037
匿名さん
>>4034
値段は、生産コストと入手の困難度合いで決まるんですよ。
都心の一等地の土地は入手困難だから高額です。銀座山野楽器前が一坪9000万です。
では、ここに一坪買ってテントで住むのと、8000万のマンションか建売で住むのだったらどちらが快適に暮らせますか?
代々続く農家で自分も農業に生き甲斐を見出している人に港区の1憶のマンションと畑の近くの2000万の家ならどちらに価値がありますか?
このように価格は価値を反映するものではないのです。
入手する上の困難度合いで価格は上がります。
製造コストが下がったり、同じ物が大量に出回ると価格は下がります。でも、品物が変らなければ利用する上での価値は同じですよね?価格は価値に比例している訳ではないのです。
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4038
匿名さん
>>4033 匿名さん
まったく仰る通りだと思います。
テンプレの件、了承ありがとうございます。
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4039
匿名さん
>>4035
そんな基本的なことから話さなければいけませんか?苦笑
ですから、都心ならマンションがいいし、別荘地ならまさかマンションは選ばず、戸建てにするでしょ。
価格はその中での比較をした話でしょ。一般常識があるという前提で話していますが。
オフロードならランクルもあればレンジローバーやゲレンデAMGという選択もあるし、
スポーツカーならフェラーリ以外にもランボルギーニやアストン、ブガッティまで様々でしょ。
もちろん用途で選ぶのは当然で、まあお金持ちなら自宅の他に別荘を持つように、
車も数台使い分けるでしょうね。それができない庶民は大変だねって話になるわけですかね?
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4040
匿名さん
>>4036
雪国で走らないフェラーリを眺めて徒歩の生活を選ぶか
ジムニーで便利な生活を選ぶか
これが個人の価値観。値段では決まらない事の典型です。
仮に価格で価値が決まるのならば、一人の例外も無くフェラーリを選ぶという事になってしまいます。
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4041
匿名さん
>>4039
話を逸らすのに必死ですね。
価格イコール価値であれば最も高額な車が全ての価値の頂点になる訳です。
それは全ての地域、状況で共通しなければいけないのです。値段が高い方が価値が高いのならば。
値段ではなくTPOによって車種を選ぶという事により、貴方自身が価格イコール価値ではない、
TPO、つまり「時、場所、目的が値段を凌駕する」とあなたが認めたのです。
そのTPOは千差万別十人十色。貴方の様に単純バカではないのです。
いい加減、自分が馬鹿だと自覚しなさいな。
他のみんなは気付いてますよ。
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4042
匿名さん
>一人の例外も無くフェラーリを選ぶという事になってしまいます。
その通り。フェラーリのオフロード仕様を買うだろう。でも高いから買えない。
そこで、富裕層はカイエンなりレンジローバーを買うが、庶民はジムニーになる。
富裕層は決してジムニーなど選ばない。
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4043
匿名さん
ぐちゃぐちゃやらんでも
ミクロ経済の
効用関数 予算制約式 効用最大化問題
あたりの話です
議論は尽くされてます
4041がバカですね
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4044
匿名さん
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4045
匿名さん
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4046
匿名さん
>雪国にいる富裕層の人は「ランクルより高いから」って理由で日常の足にフェラーリを選びますかね?
雪道ならやっぱりレンジローバーが最高だよ。2600万するけど。普段はフェラーリだね。
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4047
匿名さん
はいはい。
人生の脳内勝ち組どもは、好きなものを好きなだけお買い求めください。
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4048
匿名さん
職場から徒歩10分のマンション暮らしは良いね〜
帰りにスーパー寄れるし
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4049
匿名さん
フェラーリもレンジローバーも同じような価格だけど、どちらも素晴らしい!
同じような価格だし、価値もほぼ同じと言える。
ジムニーなど言うに及ばず、カイエンだのランクルなど下も下。
価格帯で言えば比肩するのはベントレーのベンテイガぐらいだろう。
モノの価値は結局価格也なんですね。
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4050
匿名さん
でもさ、不思議なのは、なんで中古なんだろうね?
そこが理解できない点
エアーなのに・・・
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4051
eマンションさん
>>4046 匿名さん
住宅についてのスレに何で関係ない車の画像つけるの?
これをみると住宅を選ぶ基準がわかるの?
この画像をみても君がお金持ちかどうかの判断すらもできんよ。お金持自慢したいなら他でどうぞ。
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4052
匿名さん
スーパーなんか寄らんよ。買い物は妻の役割だから。
週末に一緒に銀座に出掛けて、デパ地下で買い物したりはするけど。
車はなくても生活は困らないが、趣味みたいなものでね。
妻も女だてらにアウディのR8に乗っているし。夫婦で共通の趣味があるといいよ。
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4053
匿名さん
ジムニーは別格で素晴らしいぞ
ただ価格が桁違いなだけ
レンジローバーには圧勝だろう
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4054
匿名さん
>不思議なのは、なんで中古なんだろうね?
キミ、税金のこと知らない素人?サラリーマンかな?
車などの償却資産の場合、新車より中古車の方が短い2年で償却できるんだよ。
それだけ経費効率がいいのだね。収入の圧縮効果が高いということ。意味わかるかな?
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4055
匿名さん
>4052
翻訳すると
週末にイオンで爆買い
妻はランサー転がしてるぜ
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4056
匿名さん
>4050
庶民はおさがりの中古と相場が決まってるからでしょ
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4057
匿名さん
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4058
匿名さん
>翻訳すると
>週末にイオンで爆買い
>妻はランサー転がしてるぜ
上手い上手い!年収が20倍ほど低い世帯ではそうなのかもね(笑)
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4059
匿名さん
だいたい、車が趣味で、嫁さんが運転できるって時点で田舎っぺだけれどね。
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4060
匿名さん
>田舎っぺだけれどね。
意味がよく分からないが、田舎住みと言いたいのかな?
田舎のあぜ道でR8やフェラーリは無理だろう。お腹擦ると思う(笑)
都心、それも幅広の平置きパーキングのある港区でないとね。
まあ、もうスレチな話はどうでもいいのだが。
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4061
匿名さん
>幅広の平置きパーキング
って青空?それとも徒歩?分で中古(笑)
築古・中古で安上がりなんだろうね。
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4062
匿名さん
なるほど、あぜ道で、お腹擦るようなところが、田舎っぺの認識なので、ご自身は田舎っぺではないと!
それは失礼しました。あぜ道は無いが、嫁さんの車が必須な郊外さん
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4063
匿名さん
普通に地下ガレージと想像できそうなものだが・・
あまりに生活レベルと環境が違うようだと話しが通じないので、以降君はスルーするよ。
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4064
匿名さん
駐車場には管理規約で車幅制限が設けられている
http://www.fts.co.jp/blog/?p=917
その管理規約に定められているサイズより少しでもオーバーしている自動車をお持ちでしたら、敷地外の月極のパーキングで契約をした方が無難です。
しかし、車幅の寸法オーバーは多々あるのが現状なのだそうです。平置き式であれば、少しサイズオーバーしたぐらいで問題が起こる可能性は少ないので、わざわざ住人同士で揉め事を大きくするのも面倒ですし、管理組合や管理会社が黙認している場合が多いようです。
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4065
匿名さん
マンション派ですが、物件を買ったことすら無い、妄想さんの出鱈目さったら酷すぎ
平置き駐車場は地面に車をとめるものが平置き駐車場
地下階含む2~3階建ての駐車場は、自走式駐車場と言うのが常識なのに・・
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4066
匿名さん
>>4064
ほとほと、君は高級マンションというものを全く知らないんだな。
フェラーリはともかく、例えばブガッティやハマーなど横幅が2mを超えるような車種、
うちのマンションにも停まっているが、そういう人は横に2台分スペース持ってるよ。
2台分借りて1台停めてるのだよ。都心エリアは最近車に乗らない人も増えたから、
月極スペースに余裕があるからそういうことも可能。
友人世帯は車好きで、一家で5台所有しているが全て敷地内スペースに停めているよ。
そういうのもスケールメリット。戸建てで5台など、よほどの郊外に行かないと無理だろう。
それがマンションなら都心でも可能なのだよ。金があれば何でも可能だよ。
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4067
匿名さん
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4068
匿名さん
このスレの都心マンション推しは、3億スレで以前の自演投稿の指摘をされとるがな。
ハワイのオカマにもなりすますマンション営業なんだとさ。
そりゃーマンションマンションいうわね。
販売下がってるからねー。お疲れさん。
こんなところでそんな投稿したって、歩合給は上がりませんで。
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4069
匿名さん
そうですね。
うちは、そのような趣味は持ち合わせていませんが
お金さえあれば、リビングから愛車を眺められる、ガレージハウスとかできたのにね。
見知らぬ人が出入りしたりする共用で我慢するしかない
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4070
匿名さん
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4071
匿名さん
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4072
匿名さん
戸建てはいつも友人の話ばかり。実際はどれだけボロいアパート住みなんだか。ご愁傷様。
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4073
匿名さん
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4074
匿名さん
気候が不安定なので、戸建さんも災害用備蓄しとくと良いよ
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4075
匿名さん
>2台分借りて1台停めてる
のに、幅広と言い切るあたり、もう、なんというか、そういう営業マンいるよね。
「お客様、2台分借りると余裕もできて楽でいいですよ。」
とか営業トークを広げてるのだろうね。
施主なら、1台分を広くするだけなのに・・
なんでそんな不自然で、恐らくラインも合わない、使い勝手の悪いことするんだろうね。
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4076
匿名さん
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4077
匿名さん
>4069
これ、5台は厳しそうだけど、4台はいけるよね。
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4078
匿名さん
>>4076
あーあ、やっちゃってるね!それって著作権法違反になるんじゃないの?
IPアド開示請求したら?ヤバいねえ。お遊びでは済まないんじゃない。
戸建て派って本当ガキっぽいね。
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