購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

マンション民が写真盗用した件ですが、仲介不動産会社は結構その辺はきびしいようですね。もともとが手数料ビジネスですから請求できるものはしますよね。裁判などにも慣れているし、いくらになるんでしょうね。

> １５年前にLSはまだ日本で発売されてなかったってことですねwww
>マン民の投稿は相変わらず薄っぺらいね～
車好きなんで嘘じゃないですよ。当時はまだセルシオでしたっけ？記憶が曖昧でスマソ。それから自分は都内の戸建て住みですよ。都心のマンションに住みたかったけど、高すぎてとても無理だったんで。その後子供が生まれて今は二世帯です。でもここ売っても広いマンションは買えないから、子供が巣立ったら狭めのマンションでも買えたらいいな、という漠然とした野望はありますけどね。では！

そうですかー（　＾ω＾）・・・遠い目

＞個人を批判する投稿のため、削除しました。

嘘をついてる点の指摘に対して
また、いつもの罵詈雑言

相変わらずですね。

>>38752 匿名さん

元文には目黒の戸建て買うかなって書いてあるけど？
あなた息をするように嘘をつく人だね

削除されたのは粘着戸建ての意見でしょ。自業自得ですよ。
またスレチ発言も削除対象ですので気を付けてください。

それは間違いですよ
よく読めばわかることです

＞＞38752匿名さん

この車についての投稿ってなんの意味があるんですか？面白くもないし

マンション住まいとしては
戸建さん達が上棟できることを願いますよ。

車は言い訳でしょう、遠回しにマンション推し

>元文には目黒の戸建て買うかなって書いてあるけど？
しつこいひとですね〜。郊外戸建てのちょっとした背伸びですよ。それすら書いちゃダメなのかい？スマソ。では！

では！って言いつつ、いつまでも居るね。

>郊外戸建てのちょっとした背伸びですよ。それすら書いちゃダメなのかい？スマソ。では！

なぜか郊外戸建てなのにあなただけマンション民に攻撃されないんですよね？
不思議ですね？

＞＞では！

では、別キャラになりますですよね。全員わかってますよ

うわ～今日も粘着戸建て全開だね。何通投稿してるやら
写真貼の人がゴキブリに餌与えて活性化しましたね。
マッチポンプもほどほどに(笑)

>>38763 匿名さん
マンション派のおもちゃは郊外戸建てではなく、粘着戸建てというキモニートだから。
まだ分かっていないのかい？仲間はいないんだよ。粘着戸建てはキミ一人だよw

>なぜか郊外戸建てなのにあなただけマンション民に攻撃されないんですよね？
だって、彼はマンションを批判したりしてないよ？
レスの中身読めばきちんとした人か、そうでないかはすぐ分かる。
あなたのように、マンション派だと見たら誰かれ構わず見境なくdisるようなキモい人は、あなたしか居ないからすぐ分かるのですよ。いい加減成長しなさいな。みな呆れて見てますよ。

＞＞またスレチ発言も削除対象ですので気を付けてください。

当然ですが、写真盗用はもっとご注意ください。該当企業が動きだしているようですよ。不動産会社の写真でもこのスレを見ている人は多いですよね。

＞＞マッチポンプもほどほどに(笑)

写真盗用はすぐ現実金銭賠償問題になりますよね。口座にいっぱいあるので平気ですよね。

>該当企業が動きだしているようですよ。
また馬鹿を露呈しているね。じゃあ、その該当企業の動きをなぜキミが知っているんだい？
子供の思考レベルなんだよなキミのレスって。
先生に言いつけてやるからな！職員会議で問題になってるらしいぜ！
っていうレベル。キミ社会人じゃないだろ？いじめられっ子の引きこもり中学生？
ここは家を買おうという大人の来る板だから、どっか行きなさい。

>>38768 匿名さん

もう３日３晩ぐらいその事ばっかり考えてるんですね。

今日ケンコーポレーションにマンション相談で行ってきました。

＞＞もう３日３晩ぐらいその事ばっかり考えてるんですね。

１週間ぐらいはかかるみたいですよ

マンション、良いですよね。
こんな所を買いたいですね。

＞＞ここは家を買おうという大人の来る板だから、どっか行きなさい。

大人も法律をもう少し勉強した方がいいのでは？　住宅関係も法律が多数ありますが、権利関係も法律的な処理って多数ありますよね。

>>38774
景色的には、こっちの方が好みですね。もう使い古された画像ですが・・

＞＞38774匿名さん

ケンコーポレーションの写真ですね。知りませんよ。

まぁそういう粘着戸建の人も、以前に不動産サイトの物件情報をスクリーンショットで撮って加工し、ここに貼り付けていましたけどね（笑）
自分の事は棚にあげ他人を攻撃するのがお得意のようです。

そうなんですね。全てが口先だけで思慮も浅く中学生レベル。自作自演は朝飯前で朝から晩までネット粘着。そんな中ケンコーポで相談とかいつ出来たんでしょ？いずれ余裕が無くなってくると、下品な言葉で罵詈雑言の連投が始まりますよ。ガキは相手にしないほうがいいです。スルーでいきましょ。

こちらの回答がまだ出ていませんね。比較として興味深い一例だと思うので再アップ。
広尾や尾山台という固有名称にとらわれず、それらを都心、郊外住宅地と読み替えて、
どっちが富裕層、庶民とかの感情論ではなく、建設的な議論を期待します。
：：：：：
世田谷区の尾山台って、結構な高級住宅街だと思ってたけど、坪＠200万以下とは割とお安いのね。にしても広尾は高すぎでは！築30年超でマンション単価800万超えてる。今時の新築よりも高いぐらい。都心嗜好は止まらないどころか加速してるみたい。以下転載しますね。

「世田谷区というのは安いんだな。しかも戸建てはとても安い。
例えば↓尾山台駅徒歩8分、土地120坪+上物264㎡で2億4800万円。
http://www.nomu.com/house/1601845/?utm_source=suumoAT&utm_medium=bukke...

坪単価200万円以下という安さだ。そう考えると同じ価格で買える都心マンションだと↓
パークハウス西麻布。築年数は上記戸建てより約2年古い上、専有面積は125㎡で2000万高い。
http://www.nomu.com/mansion/1593732/

更にもっと古くて狭いマンションが、同じ2億6800万で売りに出ている。
広尾ガーデンヒルズというブランド価値もあるのだろうか。
https://www.kencorp.co.jp/housing/sale/2016065113.html

築31年で、広さはたった110㎡なのにこの価格。
しかも7階だから高層階だともっと高くなるだろう。
しかも上記世田谷の戸建ては、駐車場3台分も含んでの価格だ。
値付けの割にこれだけ狭く、中古であっても都心マンションが売れる理由は何だろうか？ 」

大手不動産仲介会社のカタログ広告写真は高級感が重要ですので、当然プロカメラマンの仕事です。プロにとって非常に大事な財産ですよね。スイマセンでは済まないでしょう。損害賠償は相当になるのでは？

嗚呼、粘着戸建の人は自分の盗作行為は否定しないんだ（笑）

そんな事実ありません
残念ね

＞＞38781匿名さん

文章は読みやすくして投稿お願いします。読む気自体がなくなる文章になってますよ。

>>38786
粘着戸建てさんには聞いていません。都心マンションなど縁のない属性だからコメできないでしょうし。無視してくださって結構ですので。

分かりやすくまとめると、

・築16年、尾山台駅徒歩8分、土地120坪+上物264㎡で2億4800万円。坪単価200万円以下
http://www.nomu.com/house/1601845/?utm_source=suumoAT&utm_medium=bukke...

・築18年、六本木駅徒歩9分、パークハウス西麻布、専有面積125㎡で2億6800万円。
http://www.nomu.com/mansion/1593732/

・築31年、広尾駅徒歩5分、広尾ガーデンヒルズ、専有面積110㎡で2億6800万円。
https://www.kencorp.co.jp/housing/sale/2016065113.html

駐車スペース3台も付いた世田谷戸建てより、築31年と古く狭い都心マンションが高いのはなぜ？

という質問でしょう。

>>38781 匿名さん
実需なら、この物件なら損だろうが得だろうが関係ない、まさに欲しいものだというものを買うのが良いと思います。この先上がるのか下がるのかは神のみぞ知るですからね。
ただ過去の自分の例を顧りみると、 2014年に南麻布のマンション買おうと思っていたのですが、様々な理由で直前で止めました。価格は坪430万位だったかな。今は中古の部屋が600万以上で取引されてます。あの時買っておけば良かった・・後の祭りです。都心エリアは今後も上がり続けるのですかね？

＞＞38781匿名さん

建設的に検討しましたが、また同じ話題でしたのでパスさせていただきます。失礼します

＞＞38781

結局は世田谷の悪口なので、偽善者ぶってもダメですよ。気の小さいサイテーな男ですね。

マンションさんは盗作の事実を隠すために過去のコピペを貼ってるだけだね。

>>38785

>>嗚呼、粘着戸建の人は自分の盗作行為は否定しないんだ（笑）

>そんな事実ありません
>残念ね

嗚呼、「粘着戸建の人」と言えば、該当する人が返事をしてくれるのね。
本人も”粘着戸建の人とは自分の事だ”と言う認識があるところが、激しく笑える(笑)

＞＞38789匿名さん

・・後の祭りです。　この辺の表現がいつもと同じ（笑）自作自演

分数って分母を小さくすると答えが大きくなるんですよ

つまり狭い部屋分だけを分母にすると大きくなる
エントランスやEVの面積300平米を足すと小さくなります

＞＞38781匿名さん

写真を盗用しているんだからケンコーポで購入する必要があるでしょう

>>38793

マンションさん、いい加減、著作権の侵害を繰り返すのはやめなさいよ。
犯罪の意識がないのは駄目だよ。

マン民って、これだけ画像を盗用してるけど実はケン・コーポレーションの関係者なんじゃないか？
散々諭されてても関係なく画像をアップしてるのは関係者にしかできない。

マンション推している人で、関係以外いるの？逆に。

>>38795 匿名さん

お、そやな
狭さをカバーするためのゲストルームやキッズスペースもいれないと

含めないで計算するのなら、戸建てもキッズスペースやパーティールームを除かないと

比較計算するときは単位をあわせるって小学生レベルや

＞＞本人も”粘着戸建の人とは自分の事だ”と言う認識があるところが、激しく笑える(笑)

アナタは何事も中途半端ですよ (笑)

マンション自慢はゲストルーム、キッズルームかな(^-^)
不衛生で面倒が多いって聞きますが
利用する人いるんですかねー

ケン・コーポに電突するのが手っとり早いのかな。
「おたくの社員が画像を流用している可能性があるんだけど」って。

>>38803匿名さん

そうですね。ケン・コーポにその連絡の仕方がいいですね。調べ始めればあとは自然に流れていきますからね。

>比較計算するときは単位をあわせるって小学生レベルや
おやおや？戸建てとマンションを比較する際、同じ面積、坪あたりの価格で計算するのに散々抵抗していたのは戸建て派でしたが？以下の話忘れましたか？

戸建てが広いというより、マンションの方が高級なのでコストも高く、同じ予算だと狭くなるのですね。ですから予算順に並べると、普通の戸建て=狭いマンション、広い戸建て=普通のマンション、そして最高なのは広いマンション、という並びになりますね。同じ面積だとマンションの方がはるかに高額ですから。

同面積での価格比較：
・松濤の三木谷邸、延べ床400坪=23億円（土地代込み）、100坪換算5億8000万円
・赤坂檜町タワー、専有面積60坪=15億円、100坪換算25億円
・パークマンション檜町公園、専有面積175坪=55億円、100坪換算31億円

>>38789 匿名さん
2006年から2009年に購入した方は騰落率の成績が良くないみたいですね。やはり相場の良し悪しが影響しているのでしょう。ですが、港区のタワーマンションに関しては、購入時期に関わらずほぼ全てがプラスに推移しており、過去に買われた方で損をした方は殆どいないです。なのでセオリー通りにいけば高値で安定するでしょうね。

>>38805 匿名さん

毎度のコピペ投稿ですが、「同じ面積だと」という現実の物件ではありえない比較ですね。なのでスルーで結構かと思います。

38805匿名さん
38806匿名さん

今は、ケンコーポレーションへの連絡を検討中なのでその辺の話題はあとでいいですよ。

何故？

＞戸建てが広いというより、マンションの方が高級なのでコストも高く、同じ予算だと狭くなるのですね。

違います。
マンションは土地を買えない人の救済団地なので、狭くつくって安く売られているんです。
23区内どこの区でも変わりません。
http://www.nomu.com/research/ranking/area/mansion.html

>比較計算するときは単位をあわせるって小学生レベルや

ですから同じ面積で合わせての比較ですが？
同面積での価格比較：
・松濤の三木谷邸、延べ床400坪=23億円（土地代込み）、100坪換算5億8000万円
・赤坂檜町タワー、専有面積60坪=15億円、100坪換算25億円
・パークマンション檜町公園、専有面積175坪=55億円、100坪換算31億円

もう少し論理的な回答でお願いいたします。

>>38806 匿名さん
ようやく、まともな回答を頂けました。
やはりマンション派の方ですよね？ありがとうございます。
我が家はタワマンはあまり好きではないのですが、
低層でも高値安定しそうな物件、エリアなどありますでしょうか？
家族4人向け、価格は2〜3億以内で考えています。

>>38811 匿名さん

同面積で価格を比較しても、結構購入する時には面積を積算する必要がある。なので購入するなら同面積での比較は無意味ですね。

延べ床と専有面積は違うやろって言ってるの

専有面積にガレージは含まない
延床面積はガレージを含む

わかる？

>>38812 匿名さん

申し訳ありません。私は郊外の戸建です。残念ながら都心の物件には縁がありませんので、ここのスレのお詳しい方からの回答をお待ちいただければと思います。

>マンションは土地を買えない人の救済団地なので、狭くつくって安く売られているんです。
まず「救済団地」の意味が全く不明です。団地とは、家やマンションを買えない人向けに公的に建てられた救済的物件のことで、市営や都営住宅という団地なのでは？あなたはそういう団地住まいなのですか？それから具体例で行くと、

・築16年、尾山台駅徒歩8分、土地120坪+上物264㎡で2億4800万円。坪単価200万円以下
http://www.nomu.com/house/1601845/?utm_source=suumoAT&utm_medium=bukke...

・築18年、六本木駅徒歩9分、パークハウス西麻布、専有面積125㎡で2億6800万円。
http://www.nomu.com/mansion/1593732/

・築31年、広尾駅徒歩5分、広尾ガーデンヒルズ、専有面積110㎡で2億6800万円。
https://www.kencorp.co.jp/housing/sale/2016065113.html

確かにマンションのほうが面積は狭いですね。ただ安いどころか築古でも高いのですが？
その説明が抜けていては、あなたの言っている意見は全く的外れです。
きちんとデータも付けて説明できないのであれば、返答は必要ありません。

明日ケンコーポレーションの反応がどうなるんか。著作権なのでプロカメラマンのウェイトが大きいでしょうね。

都心でも2億越えるマンションなんてほとんど無い
結局、マンションの方が安い

同じ予算で比較しようw

>普通のマンションは、都心でも戸建てより狭くて安い。
http://www.nomu.com/research/ranking/area/mansion.html

確かに興味深いデータだね。
・港区のマンション：価格：8,394万円、面積：74.1m2
・港区の一戸建：価格：16,425万円、面積：165.0m2

㎡/坪単価で比較すると・・
・マンション=113万円/坪単価=373万円
・戸建て=99万円/坪単価=328万円
やっぱり戸建ては割安ですね。

戸建てさんへ ：
戸建ての方がマンションより割安に建てられる事実。「同立地、同面積の戸建てはマンションより安い」というのは価格面での大きなメリットだというのは分かりましたが、その他で優れている点があれば、具体的にどこがより優れているのか、箇条書きでお願い致します。

・立地
・眺望
・グレード（外観、外装、建具のレベル、付帯設備など）
・サービス（コンシェルジュ、ベルボーイ、車のバレーサービスなど）
・安全性（エントリーゲート、巡回警備以上のポイントがあれば）
・防耐火性、堅牢性など

その他にも戸建てのメリットだと思えるポイントがあれば、合わせてお書き下さい。

戸建てを買うのを止めてる人は誰も居ませんよ。
価格＝価値なので、安い戸建ては高いマンションよりも価値が低いって事実を言ってるだけ。
もちろん立地に関係なく、都心でも同じ広さならマンションの方が高いのと同じですね。

写真無断転用の場合の相談窓口です。
公益社団法人著作権情報センター
〒169-0074 東京都新宿区北新宿2-21-1　新宿フロントタワー32階
TEL:【代表】03-5348-6030　【著作権相談専用】03-5348-6036

10年以下の懲役又は1000万円以下の罰金
罰金だけでなく損害賠償もある

低層3階建て小規模マンションの築20年目の管理修繕費とか、一度見てみた方がいいと思うよ。目ん玉飛び出るくらい高いよ。

>都心でも2億越えるマンションなんてほとんど無い
それは違うね。
前に出てたネタだけど、2000年からの15年間で分譲された100㎡以上のマンションは累計5万戸、その殆どが2億超えだろう。
また日本の金融資産10億以上のお金持ちは約4万人。もちろん貯金ほぼゼロで億ション買う人もいるだろうけど、 まあいい割合で供給されているんだろうね。庶民向けマンションは在庫増えてるみたいだけど、 高級億ションは飛ぶように売れてる。六本木や赤坂、広尾、虎ノ門あたりの10億、20億といった超高級物件も何十件も完売しているそうだし、所得格差、富の二極化が広がっているようだ。

>>38821
・港区のマンション：価格：8,394万円、面積：74.1m2
・港区の一戸建：価格：16,425万円、面積：165.0m2

このデータにある様に、港区でも8500万あれば平均的なマンションを買えますけど、8500万じゃあ戸建ては買えないのです。
これが現実です。
同じ面積に縮小できませんから、平米辺りがどうとか全く現実味が無い話は無意味です。

マンション派の私にとっても残念な事ですが、マンションは安いから売れているのは動かない事実なんです。

>>38821

戸建ては建て替えができるから資産価値は世代を越えて保てる。
マンションは建て替えができないから、資産価値は一代もしくはその次で終わり。

>>38825
ソースの無い話は誰も信じません。
マンション派は嘘ばっかりだしね。

>低層3階建て小規模マンションの築20年目の管理修繕費とか、一度見てみた方がいいと思うよ。目ん玉飛び出るくらい高いよ。

だから富裕層向けってこと？

不動産経済研の調べでは、昨年の最高額は三井不動産レジデンシャルが発売した「パークコート赤坂檜町ザ　タワー」の15億円。企画調査部の松田忠司氏によると、新築の高額マンション価格としては92年の24億円台以来の高さ。東京建物の「ブリリアタワーズ目黒」は平均価格が１億1434万円で、１億円以上の365戸を含む661戸が昨年11月に完売した。

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2016-01-24/--ijsoaccu

目黒のマンション一棟の売買契約だけでも365戸の億ションの誕生ですからね。
都心回帰の動きは益々加速しています。

自由設計のメリットは、ガレージからの動線や使い勝手
最新の耐震制震技術による高い安全性
高気密高断熱調湿換気による快適な室内空間
もちろん創エネによるゼロエネルギーで
三種換気ではないので吸気口からの騒音や音漏れも無い優れた防音性能
表玄関とは別に裏口勝手口でＰＰ分離

やっぱり新築いいですよ

>>38825
スーモで23区の1億以上の新築マンションを検索してもたったの88件しか出ませんよ？で8000万以上にすると倍の175件に増えます。
そのうち2億以上はたったの16件
2億のマンションなんて滅多にありません。

集合住宅に2億！？
平地恐怖症とかでしょうかね

>スーモで23区の1億以上の新築マンションを検索してもたったの88件しか出ませんよ？
タイミングもあるでしょ？馬鹿ですか？w
下記ご参考。

不動産経済研の調べでは、昨年の最高額は三井不動産レジデンシャルが発売した「パークコート赤坂檜町ザ　タワー」の15億円。企画調査部の松田忠司氏によると、新築の高額マンション価格としては92年の24億円台以来の高さ。東京建物の「ブリリアタワーズ目黒」は平均価格が１億1434万円で、１億円以上の365戸を含む661戸が昨年11月に完売した。

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2016-01-24/--ijsoaccu

目黒のマンション一棟の売買契約だけでも365戸の億ションの誕生ですからね。
都心回帰の動きは益々加速しています。

ほら、>>38830　　にも出た。
>>東京建物の「ブリリアタワーズ目黒」は平均価格が１億1434万円で、１億円以上の365戸を含む661戸が昨年11月に完売した。
661戸で一億以上は半分程度の365戸しかない。平均価格も2億に遠く及ばない1憶1434万。
やっぱり2億以上のマンションなんてほとんど無いのが現実。
億ションの比率が上がってるのはマンションの販売が一割近い減少で総数が減っているからでしかない。

ケンコーポレーションの写真盗用はプロカメラマンの考え次第でしょうね。努力を積み重ねてきて専門家になったのですから簡単には済まないでしょう。厳しそうです。

>>38835
本当に馬鹿な人ですね（笑）
何故わざわざ「件」と書いているか理解できないのですか？件とは「掲載件数」です。「棟」でも「戸」でもありませんよ？

そんな事すらも理解できないからバイトみたいな営業マンにマンション買わされちゃうんですよ。

写真の真ん中にジャパン・ハウジング株式会社って入っている写真も使ってましたね。この会社もどういう対応になるんですかね。問題が増えましたね。

> 2億のマンションなんて滅多にありません。
買える人が少ないんだから少ないのは当たり前だよね。
あなた買えないのに、そんな検索してて虚しくないの？哀れだね。
ちなみに、全マンションに占める億ションの割合は2％と言われている。
これ豆な。

ケンコーポレーションとジャパン・ハウジングの写真が盗用されていたんですか。悪質というかかなり軽はずみですね。お坊ちゃんですかね。お気の毒ですね。でもさらにムキになってますます傷口を広げるような気がしますね。

写真家を守る、公益社団法人日本写真家協会というのもあるようですね。

都心のマンションより郊外の戸建の方が良い。都心は単なる一大消費地だからね。世界で活躍するような日本人が都心で生まれ育ったという話は皆目聞かない。やはり、浪費するだけではゼロから一を生み出すような創造性は育まれないね。将棋の天才羽生善治も超新星の藤井聡太も地方出身だし。

有名なピアニストはほぼ全員が戸建出身です。
当たり前すぎますが・・・
マンションは子供の可能性を狭めます。

北島康介は東京都出身ですが。

>>38845 匿名さん

庶民の街、荒川区でしたよね。
ここのマンションさんが誇りに思う「都心」ではないと思いますよ。

篠山紀信先生は東京都新宿区の出身ですね。

>>38848 匿名さん

それもマンションさんは都心ではないと仰ってました。真の都心は千代田、中央、港の3区であると。

安藤忠雄先生は大阪ですね。