購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

>>37200 名無しさん

まあ、庶民はそう言うよな。その通り。

>>37198 匿名さん

戸建の平均が駅徒歩20分なら、お宅のような方がいる反面、駅徒歩38分の人が居るということ。結局、戸建が駅から遠いという結論には変わりない。

>>37200 名無しさん

あれれ、マンションが経済的制約から妥協した住居形態であることを認めてしまっていますね。

>>37203 匿名さん

マンションに限定した話ではないのだが。

>>37203 匿名さん
駅徒歩38分の人が経済的制約から妥協してないと言えますか？

>>37203 匿名さん

駅徒歩38分の人が経済的制約から妥協してないと立証できないなら、「戸建が経済的制約から妥協した住居形態である」ということを認めてしまうことになりますよ。

駅近くの狭い集合住宅に住むか、
駅から離れた（集合住宅より広い）単独所有の住宅に住むか。

この違いでしかない。

>>37207 匿名さん

どちらも経済的妥協の産物ですよね。

>>37199 匿名さん

ということで、「経済的な制約が無ければ妥協した住居形態である集合住宅は絶対に選択しない」というのは正しくありませんね。

「経済的な制約が無ければ妥協した住居形態である戸建及び集合住宅は絶対に選択しない」という結論になりますかね、、、いやそうすると戸建も集合住宅もどちらも選べないから、結局のところ37199さんの述べる結論は「ありえない」という結果になりました。

便利な立地に、自分専用の戸建をのびのびと建てるのが一番。

>>37210 匿名さん

やはり結論は戸建か。まあ庶民は経済的な制約があるから、マンションという選択肢も現実的ではあるが。

>>37209 匿名さん

やはり、論理的な思考力に関してはマンションさんの方が数段上ですね。戸建さんはまたもや低思考力をさらけ出してしまいました。

>>37210 匿名さん

戸建の皆さんがすべからくそのような戸建を実現できるとは思えませんが。経済的制約から不便な立地でガマンする人も居るでしょうね。

>>37213 匿名さん

経済的な制約がなければ、妥協した住居形態である集合住宅は選択しないという点については、結局反論できませんでしたね。まあ、しょうがないと思いますが。

>>37195 匿名さん

それ、小さい字でかいてあるけど
都内でなくて首都圏全域、wikiによると

日本における首都圏（しゅとけん）とは、首都圏整備法に基づき整備・建設された関東地方1都6県（茨城県、栃木県、 群馬県、埼玉県、千葉県、東京都、神奈川県）と山梨県を含む ...

車通勤の地域で建売分譲のみですよ

>>37214 匿名さん
37209で結論が出ましたのでご覧いただければと。理解できないなら、残念ですが諦めてください。

>>37215 匿名さん

何か問題でも？

不便な立地の戸建てより、立地の良い戸建てが欲しいけど、経済的制約があるなら、以下の二択。
①不便な立地に妥協して、戸建てでのびのびする
②のびのび出来ない妥協した住居形態のマンションで利便性を享受する

総じて見ると
駅近くに戸建てを建てられないからマンションに住む。
というのは間違っていないようです。

もちろん最初から「利便性の良い場所のマンション」を選択する方がいるのは当然なのですが、
では「利便性の良い場所のマンションor戸建て」の選択の中では、戸建てに分があるのが結論かと。

都市に住むならマンションです
イーストサイドもメイフェアも同じ
粘着は馬鹿だから理解できませんが

>>37218 匿名さん

その通りですね。結局、経済的制約が無ければ立地の良い戸建を選択しますよね。やはり結論は戸建ですね。

>>37222 匿名さん

住むなら戸建てですね。
貸したり売ったりすることを念頭に置くなら
マンション優位なんですけど。

結論として考えるなら

購入するなら（戸建て：マンション）＝（７：３）
くらいな感じだね。

＞都市に住むならマンションです
都市部の戸建てをみると、隣家の壁と数十センチしか離れてないところが多い。
メゾネットタイプのアパートかと思ったよ。
特に建売りは酷いね。
同じ家が並んでるからなあ。

結局、都市部は土地が高いからってことでしょうね。
だからマンションが売れるんですよ。

>イーストサイドもメイフェアも同じ

かつての高級住宅街も、いまでは商業地区だからだよ。
売り手の立場なら、住居部分もある複合商業施設にして売るべき。

繁華街があるようなターミナル駅の駅近は軒並み商業地域等で日当たりが悪い、高い、売りに出ても一般人が買える確率がほぼゼロだから、現実的には戸建を建てるのは難しいのは事実だね。
繁華街の近くに住みたいならマンションにせざるを得ない。
周辺が商店街レベルでいいなら、駅前商店街の裏に一低住の土地が眠っている事があるから駅近戸建も不可能ではない。

うちは横浜南部、予算7000～8000万円で家を探していたが、この予算で買える家の選択肢はこんな感じだった。
(1) ターミナル駅　徒歩1分　中古タワマン（3LDK70m2）
(2) ターミナル駅　徒歩5分　新築マンション（3LDK70m2）
(3) ターミナル駅　徒歩15分　新築注文住宅（土地50坪、建物4LDK120m2、容積率80%一低住）
(4) マイナー駅　徒歩2分　新築注文住宅（土地35坪、建物4LDK110m2、容積率100%一低住）
ちなみに、選んだのは4番目。

>37217
数字（特に％）は意図的に集計することで弄れる

同じ駅からの距離でも

300戸1棟の分譲マンション
6戸6棟の分筆した土地の建売戸建て
1戸1棟の地元住人の建替え注文住宅


戸数ベースでの割合は、集合住宅が多くなる
意味わかりますか？

>>37222 匿名さん

経済的制約がなければ、という前提があり得るかな？

住居としての価値

駅近い場合・・戸建て、マンションともに利便性と資産価値が高いので売れる

駅多少遠い場合・・マンションも価格の安さが魅力のため多少売れる

駅まで遠い場合・・・戸建ては住居としての価値があるため建てても売れるが、マンションは住居としての価値がなくそもそも造っても売れないのでほとんど販売されない


ここでよく都心マンション押しのニートさんが広さ150㎡で眺望良くコンシェルジュ付きでバレーサービスがあってプール付きで専用エレベーターがあるからマンションのが価値が高い！！
とか無知な見解をよく書き込んでるけど、そういうマンションに住居としての価値があるなら郊外の駅バス３０分の立地でも高価で飛ぶように売れないと話が合わないんだけどなー

>>37229 匿名さん

なにか問題でも？w

>>37231 匿名さん
不便な場所のマンションが高く売れるわけないじゃんwマンションさんは一言もそんなこと言ってません。戸建さんは何をアホなこと仰ってるんですかね？

>>37231 匿名さん

広さ150㎡で眺望良くコンシェルジュ付きでバレーサービスがあってプール付きで専用エレベーターがあるからマンションのが価値が高いというのは一面であって全てではない。脳容積が足りない戸建には理解できないのだろうが。

>>37231 匿名さん
それは戸建ても同じで、利便性が高く人気がある需要の高いエリアに建つ不動産は、高額で価値が高いのは当然ですよね。

>広さ150㎡で眺望良くコンシェルジュ付きでバレーサービスがあってプール付きで専用エレベーターがある
そのようなマンションが一等地にあったら、5億円はするでしょうね。戸建てで比較したいなら同じ5億程度の物件、例えば有名な田園調布なら150坪ぐらいの家でしょうし、駅バス30分だと岡本の豪邸街なら300坪ぐらいの家が買えるかな。不動産の評価は、立地や広さは違っても価格で表示されていますから、価格で比較すればいいでしょう。一億のマンションと戸建ては同価値ですし五億同士も然りです。

>都心マンション押しのニートさん
そんな人いませんよ。あなた一人がただ言っているだけ。
ニートと言われているのは、粘着戸建と言われる人。
そう、あなたですよ。自分が言われたからって無理矢理他人を巻き込んでも、
誰も同意しません。障害があるならクリニックへ。

注文住宅なら望めば付けられたり
占有なら不要なものを、わざわざメリットとする意味が無い

>占有なら不要なものを、わざわざメリットとする意味が無い
そんなの速いネット回線と同じで、はじめはオーバースペックで必要ないと思っていても、慣れてしまえば、その快適性に使ってよかったと思うはずです。
車だってそう。レンタカーで十分と思っていても、深夜の急な外出とか急な雨の日の子供の送り迎えも、やっぱり自家用車があれば便利ですよね。同じですよ。
ただ、そもそも車を買うだけの予算がなければ、そもそも買うのは無理ですがね。
ここの戸建てさんって口先だけで、注文ならこれだけのことができると豪語していますが、結局は最低仕様でしか建てられず、その辺の建売仕様以下みたいなので。庭の写真といってアップしたのは借景だし、おそらくペンシル狭小住宅でしょう。家の画像アップできないところに自信の無さが表れていますね。

>>37238 匿名さん
あなたがそのペンシルと購入比較してるだけw

せっかくの庭園も
借景マンションで酷くなってたりするのよね
好き勝手に干したり
ベランダって共用部分ですよね？

>>37239 匿名さん

同じ建売レベルで比較しないと
比較にならないから仕方ない

>>37236
そうそう、粘着は病院行き　精神病棟

>>37235
馬鹿だね。同じ立地で比較しなきゃダメでしょ。
一等地で眺望良くコンシェルジュ付きでバレーサービスがあってプール付きの戸建を建てたらマンションみたく5億じゃ絶対に不可能。同じ戸建てを建てれば眺望よくという事で展望台も必要だから数十億になる。マンションの数十倍の価格。
逆に、田園調布に5億のマンションを作っても高過ぎて売れない。戸建てだと5億でも普通に売れる。

これは、マンションの価値が戸建てより低い事を証明している。

それと、都心部でも2億を越えるマンションってほとんど無い。

上京組で土地無しの発想だな

>>37243 匿名さん

結局、経済的な制約を前提にしてますね。それなら、またXXX億円で買うならという別スレを立てれば良い。経済的制約が無いなら、好きな立地に、のびのびと、自由に戸建を建てるのが一番。わざわざ他人と生活空間を共有して、管理組合が煩わしいマンションは絶対に選択しないですね。

>>37245 匿名さん

なるほど、確かにその通りかも。

＞上京組で土地無しの発想だな

親の土地にお家建てるのかな？

それでもいいんじゃない？
それが持つ者と持たざる者の壁でしょ。

>>37245 匿名さん

購入するなら〜だから経済的制約があるのは当然のことだと思いますが。

経済的制約がない状態とは一体幾らぐらいの予算を想定してるのか？10億？100億？結局予算が無限にあると言ってるのと同じで現実にはありえないのでは？

逆に予算的制約がないなら戸建もマンションもどちらも好きなように買える訳だから、マンションを絶対に選択しないと言う方がナンセンスだと思いますよ。

マンションを絶対に選択しないというのは確かにナンセンス。
マンションしか選択しないというのもナンセンス。
どっちもどっちの話なんだよね。

都合良く立地が良いところに新築が建つわけもなく
建売は所詮、業者の設計した仕様でしか建たないし

予算以前の問題が多くて勝手が悪い

区分所有がマンション最大の特徴なので、予算制限がなくマンションを単独所有で建てた場合、法的にはＲＣ造戸建ての扱いになります。そこから結論としては戸建てになってしまうかと。

>>37249 匿名さん

予算があるのであれば10億円でも100億円でもその制約の中でスレを立ててどうぞ議論をされたら良いのではないでしょうか。経済的制約が無ければ、わざわざ制約の多いマンションを選択することはあり得ないというのが論点です。

立地が良いところは大体情報力と資金力がある業者が先に手を付けるから、戸建を建てたいなら気長に中古が出るのを待つしかない。
予算もそうだけど時間的な制約もある。家族の要望や勤務先などの制約もある。結局、制約のない住まい選びなどありえない。
家を買ったことも買う予定もないなら世迷い言でも何でも好きなこと言えますがね。

>>37253 匿名さん

「経済的制約がない」とは一体どう言う状態なんですか？

>>37253 匿名さん

お宅が好みの立地に注文戸建を建てるために必要な予算はいくらなんですか？

>>37255 匿名さん

マンションのような妥協した住居形態を選択する必要が無い状態ですね。

結局、貧乏人の住居形態がマンション。

予算制限がなければ誰だって購入するのは戸建てにしかならないでしょうね。

>>37257 匿名さん

自分のスペックを顧みずに、結婚するなら若くて美人で気立ての良い奥さんが良いと言ってるのと同じですね。だから誰にも相手にされずに独身のままなんですよ。
逆にそういう奴は、結婚した人に対して妥協したんだなと決めつけて自分を納得させている。

なので、お宅が妥協した住居を選ぶ必要がない状態というのは、買えない自分を納得させているだけで、はたから見ると滑稽でしかないw

>>37259 匿名さん

都心のマンションもいいよw

>>37259 匿名さん
戸建を建てるに足る予算があるだけで、予算制限がない状態ではないね。

>>わざわざ他人と生活空間を共有して、管理組合が煩わしいマンションは絶対に選択しない

自閉症ぎみの戸建て推奨氏が若干１名
いらっしゃるようですね。マンションに住んでも、住人と挨拶とか出来ねーんだろうなぁ。大人なのに…

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>>37262 匿名さん

それはあなたが予算に制限をつけているだけですよ。
予算制限なし、という条件下においては戸建て一択にしかならないと思いますよ？
都心マンションであっても予算制限なしであれば自分で建ててしまえば良いので、そしてそれはもはや戸建てというね。

>>37260 匿名さん

ロジカルな反論が出来ず、苦し紛れの悪態をつくしか出来ませんでしたね。大丈夫ですよ、怒ってませんから。

区分所有さんも胸はって、
所有権については妥協したけど、建売分譲のなかでは
その分頑張って買いましたって言えば同意も得やすいと思うよ

>>37263 匿名さん

議論できない人。

おやおや、せっかくのGWなのに相変わらず貧乏庶民はお互いの足の引っ張り合いですか？
よほど価値の低い自宅にお住まいでストレスが溜まっているのでしょう。
都心を離れ、家族で別荘にやって来ました。少し肌寒いですが、
広い庭とマイナスイオンの爽やかな空気でリフレッシュしています。
今は子供たちが庭でBBQの準備をしているのをオーディオルームから眺め、
ふとこのスレを見てみましたが・・・庶民さんたちは滑稽ですね。
いやいや失礼。どうぞ庶民同士で化かし合いを続けてください。
また夜に温泉に浸かりながらでもチェックに来ますね。
庶民の滑稽な生活ぶりを上から眺めるのは悪くないものですよ。笑笑

>>37268 マンション比較中さん

まさにあなたのことですね。せっかくの休みに別荘にまで来て、こんなスレに気を取られるなんて馬鹿丸出しですね。

>>37268 マンション比較中さん

本当だ。この人自分がどれだけ恥ずかしいか気付いていないみたいだね。

>こんなスレに気を取られるなんて馬鹿丸出しですね。
>この人自分がどれだけ恥ずかしいか気付いていないみたいだね。

言葉（言霊）とは、書いた本人を写す鏡の如き。
馬鹿とか、気を付けて書いた方がいいですね。
また富裕層さんからダメ出し喰らっちゃいますよw
まあ、特に戸建てさんは「てにをは」も、速いと速いの使い分けもできず、
どっちでもいいとか言い訳してた、幼稚園児以下レベルの頭なので、
理解できるか甚だ疑問ではありますが・・

間違えたw「速いと早い」の使い分けもできず、

>>37264 匿名さん

それはお宅が家を買ったことも買う予定もないから言えるだけ。家を購入する人で予算に制限がない人は存在しませんよ。

>>37265 匿名さん
悔しい時は我慢しなくても良いですよw
図星なんだから。

>>37272 匿名さん

お宅も変換ぐらい間違えることあるだろ？w
いちいち訂正しなくても良い。

>>37271 匿名さん
早いと速いの違いも分からんのか！脳容積足りない低脳が偉そうに書き込むな！、、、なーんて言いませんからw

>>37272 匿名さん
恥の上塗りはせんでも良い！.....なーんて言いませんから、別荘で足りないアタマを休めとけよw

>まあ、特に戸建てさんは「てにをは」も、速いと速いの使い分けもできず、
確かに。ニートのくせに、ちょっとからかうと必死に反応して、挙げ句の果てには予算無制限ならとか仮想話で悦に入ってる異常者。こんな大バカは実社会ではなかなかお目に掛かれませんからね、まだまだからかってやりますよ〜w　お暇な方もこの粘着戸建てくんをオチョくってやりましょう！

>別荘で足りないアタマを休めとけよw
あは、あなたは本当に幼稚園児以下レベルの頭なんだねw
別人ですよ。別荘など持ってないです。ここマンション派は大勢いますからね。
それも見分けられないとは、本当に幼稚園児以下レベル。
もしや中卒か？

>>37278 匿名さん

そんな暇ありませんよ。独りでどうぞw

>>37279 匿名さん

ふーん、貧乏マンションか。新しいジャンルだねwここは富裕層のマンションばかりでしたのでそういう方の登場をお待ちしておりました。富裕層マンションさんから見ると目障りと思いますが、仲良くね。まずは過去のスレを見返して、早いと速いの違いから勉強して下さいね。

>>37278 匿名さん
彼はただの構ってちゃんなので、からかったり構うほど喜ぶ異常者ですよ。
スルーが一番だと思いますよ。アホを相手にしても時間の無駄ですし、朱に交われば赤くなるとも言いますし、同じ穴のムジナにならないようにね。戸建ニートはアホなんですからスルーが一番です。

>>37282 匿名さん

そういうあなたが一番構っちゃってますね。ロジックで反論出来ないのがよほど悔しかったようですね。

戸建さん達もGWは楽しんでいるはず
モールに行ったり
洗車したり
焼肉の食べ放題に行ったり

>>37283 匿名さん

バカの一つ覚えみたいにロジックを繰り返さなくてもいいから、反論があれば論理的に書きましょう。

>>37285 匿名さん

あれれ、やっぱりスルー出来ないんですね。反論出来なくて悔しいですね。

>モールに行ったり洗車したり焼肉の食べ放題に行ったり
そんなの普段と変わらないねw　ここの戸建てって貧乏人ばっかかい？
うちは冬に続きハワイに来てます！深夜になって子供達も寝たのでネットサーフィン中。
今回は初めて泊まるホテルでコンドミニアムタイプ。
キッチンが付いて冷蔵庫やレンジ、IHコンロもあって料理もできます。
戸建てさんもモール散策楽しんで。うちもアラモアナやカハラモールは行くけどね笑

オーシャンフロントでダイヤモンドヘッドもバッチリ！

>37283,37286
異常者くん
皆君のこと異常者だと思ってますよ
自覚無いのがこの病気の特徴

>>37286 匿名さん

構って欲しいんだね。
世間はGWだから余計に寂しくなるんだね。分かります。

独身者は９連休自由に使えて良いですね
子どもがいると、そう都合良くもいかないものです

スネ夫君ばかりいるな。
幼稚な大人が増えたものだ。
ある種、何等か相手より自分が優位なところを無理やり理由づけて、
相手を全否定するような論調。

今一度、自己満足の書き込みに品位がないことを自覚してください。

一般に「性格の悪い、めんどくさい方々」へ

>>37287 匿名さん

このスレに書き込むのも日常だね。
あまりにものめり込み過ぎて忘れられないのねw分かります。

>>37292 購入経験者さん
このスレでは、そういう常識人気取りが一番恥ずかしいですよ。

>>37292 購入経験者さん

こういうのが一番スレにハマりやすいw
真面目だからなぁ...

お金持ちの人は、お金持ちならではのオーラがありますよね。食べるもの、話し方、身のこなしなど、そのすべてにお金持ちゆえの気品と上品さが漂うものです。ですが、中にはお金持ちに見せかけている“エセお金持ち”も存在します。両者のちがいを、女性たちに聞いてみました。

■お金持ちは自慢しない

・「表に出すか出さないか。自慢気に話す人とそうじゃない人」（33歳／アパレル・繊維／販売職・サービス系）

・「自分から金持ち自慢をするのがお金持ちぶっている人。お金持ちは自分からひけらかすことはしない」（26歳／金属・鉄鋼・化学／営業職）

お金持ちにとって、お金があることはあたりまえ。他人に自慢するようなことでもなければ、むしろ自分の金銭感覚が一般的だと思っていることもあるので、自慢しないのかもしれません。

こうやって海外のコンドに泊まると感じるけど、年に数週間しか使わないなら、所有するよりタイムシェアとかで割安に使ったり、今回のようにホテルとして借りても十分楽しめますね。この部屋は買うと5億円ぐらいするらしいけど、借りればここはスイートなので一泊20万ほどだけど、年間20泊しても400万で済む。所有するとアメリカはプロパティーTax（不動産税）や管理費も毎月すぐ10万円単位で掛かるので、借りるのが正解だと感じるね。同じことは日本でも言えることで、ジムやプールなど毎日使うものではないなら、マンションで共同所有するのが賢い選択肢に感じる。普通の戸建てで自前でプール持てないでしょ。ビニールプールごときなら20mプールの方が遥かにいいでしょ。
と、ラナイから静かな海の波音を聞きながらしばし思うのであった。ハワイ最高〜！

>>37290 匿名さん

スルー出来ずに、苦し紛れの悪態をつくしか無い人達の反応を見るのは、美味ですね。構わなければ、馬鹿にされないのにね。。

いつもの低解像度君だから察してあげましょう

>>37297 匿名さん
という夢を見てるんですね。分かります。