購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

>>3069 匿名さん
> それって駐車場だけの話でなく住宅でも言えて、郊外物件だと大抵、買うと損します。

いえいえ、駐車場の場合は、戸建てと違い資産価値下落が激しい「うわもの」が無いに等しいので、同じ土俵での会話は出来ません。

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＞(取得額-売却額)が(賃借料×期間)を下回っている限り、購入したほうが得。その逆は借りた方が得。
これで決定でしょう。

決定でもなんでもない。当たり前。何を今さら・・・。
だから、ずーと、ケースｂｙケースって言ってきたんだけど。

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＞いえいえ、駐車場の場合は、戸建てと違い資産価値下落が激しい「うわもの」が無いに等しいので、同じ土俵での会話は出来ません。

土地神話のおじさん世代でしょ。
郊外の土地なんて価値ありませんよ。
将来、負動産。

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>>3073 匿名さん
> だから、ずーと、ケースｂｙケースって言ってきたんだけど。
私もずぅぅぅっっっとケースバイケースって言ってきましたよ。
どういうケースなのかを明確にしたかっただけです。

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＞３０７１

議論に勝てないと、こういうエアー金持ちが出てくる。

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>>3074 匿名さん
> 将来、負動産。

別に土地を神格化しているわけではありません。
(取得額-売却額)が(賃借料×期間)
で、買ったほうが得か借りたほうが得かを明確にできるだけで良いのです。

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戸建の駐車場は有料
戸建の上物は無料

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>>3067 匿名さん
> (取得額-売却額)が(賃借料×期間)

日本語で言うと、
「土地の評価額が駐車場の賃借料以上に下がらなければ買ったほうが得」
ってことですね。

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＞３０７５
ん～。何時まで経っても平行線だね。

個人的にはマンションの駐車場代が外に出ていかないことはご理解されているようなので、
このへんで止めたいとお思います。

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マンションで駐車場を借りると損をする。なぜか修繕費に使われる搾取状態。

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>なぜか修繕費に使われる搾取状態。

貴方が知らなかっただけでしょ？

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管理組合に移った費用も外に出ていくお金ですよ？
マンション住民は修繕も自分達でやるんでしょうかね。不思議なものです。

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マンションって存在自体が苦肉の策だよ。
もともとなかった物ができた背景を考えてごらんよ。マンションというネーミングにしたって…悲し過ぎるよ。
マンションにもメリットもあるけど、戸建が良いなぁ。

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>3080

マンションの駐車場代が外に出ていかない？
馬鹿も休み休みに書いてくれ。
外に出ていかないってのは、管理組合からマンション住民が修繕仕事を請け負って、自分達の払った修繕費から報酬を受け取ってやっと外に出ていかないってことなんだけど。

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正直無理くり理由を付けようとしているだけ。
損なのは本人もわかってる。
小学生でも理解できる。

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>>3080 匿名さん

了解です。

マンションの駐車場は、

・マンションの駐車場を借りない人と比べては、ギブアンドテイクなので損得なし
・自分専用の駐車場を購入する場合と比べては、土地評価額が支払い賃料総額分値下がりしない限り、借りると損。購入した方が得。

で結論づけたいと思います。

ありがとうございました。

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車が嗜好品か必需品かによって感覚が違うんじゃない？

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集合住宅の区分所有権か、戸建ての所有権かでも全然違うしね。

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>>3085 匿名さん

戸建ては全てDIYですか？

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>>3088 匿名さん

ですよね。
趣向品と言う事であればギブアンドテイクも納得できるそうですが、生活をより便利にする上で車は無いよりはあった方がいいに決まっていると言う方にとってはギブアンドテイクって言われても…って感じかも知れません。

であれば値下がりリスクを受容して買う、となると、マンションよりも建ぺい率の関係で余剰となる土地を駐車場として有効活用できる戸建てってなっちゃいますね…。

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マンションは自分達で修繕するんでしょ？
管理組合のお金が外に出ていかないって言い張ってるくらいだから。

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木密は車庫もない

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単純な話でしょ。

戸建ては駐車場を使っても使わなくても資産は減らないが
マンションで駐車場を使うと資産が減る

（同一地域において、土地購入と固定資産税は戸建てもマンションも同じく払う）

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車が無いと暮らせないようなエリアには元々資産なんて無いぞ

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>>3095 匿名さん

またそれか…。
逆効果だと思うよ。

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車が無いと暮らせないエリアのマンションの駐車場は月額1000円くらいだぞ

固定資産税が20000円以下の資産の戸建ならマンションより有利だね

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資産性が確保されるような都心で一億以下なら40か50平米くらいか。沿岸部は…だし。

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車がないと暮らせないような不便極まりないエリアでも戸建ならニーズが有る。残念ながらマンションではニーズすら無い。

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週末車で何しましたか？

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京都住みなのですが、年収600万の僕に手がとどく物件は70平米マンションか10坪狭小住宅。なやみます…

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>>3100 匿名さん

コストコに買い物に行きました。

そんなこと聞いて何の意味があるの？

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>>3101 匿名さん

戸建派ですが、その状況ならマンション選びます。。。

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>>3100 匿名さん

蓼科の別荘に行ってましたよ。あなたは？

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>>3097 匿名さん
田舎でも購入費用も固定資産税も変わらないので
月額の賃料が発生してる時点でマンションの不利ですね。

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まあ、解りやすくまとめると、マンション駐車場料金はマンションに対する寄付。
自分の資産は減るけど心が満たされる。

戸建の駐車場は資産も減らさずに心が満たされる。

自分の資産の増減に興味の無い人にはマンションの駐車場は損ではない。

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まあ、車がなくても不便ではない。そういう便利な地域にマンション住まいなら車を「諦める」かもね。
そういう便利な地域でも戸建てだったら車を所有する。維持費が全然違うし、マンションよりも便利に使える。

マンションだと車の使い勝手が悪い上に、駐車場代も取られる。ただでさえ管理費と修繕積立金という戸建てにはない出費がかさむのに、使い勝手の悪い車は所有する気にならないよね。
戸建てなら、車を便利に使えるしマンションみたく余計な出費も無いから「念のため程度」で車を所有してても気にならない。

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そろそろ次のネタはないのかね？
さすがに耐震等級、趣味、駐車場代金はもうお腹いっぱいでしょう

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>>3107 匿名さん

雨に濡れない広い駐車場って良いですよ。

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>>3109
普通にカーポートがあれば雨に濡れないし、最近のペンシル戸建ですら一階車庫で屋根付きだよ。
玄関から5歩程度で雨にぬれず車に乗れる生活してると駐車場までエレベーターとか苦痛すぎて無理。
難点としては、傘を忘れて出先で困ったりする。
この前は子供の靴を忘れて現地で買う羽目になった。

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結局、マンションの駐車場賃料が、戸建てから見るとそのまま無駄な出費。
以上。

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>>3112
いや、マンション住人も常識的な人は「出費、必要経費」として認めてるよ。
ただ、使い勝手や必要度に応じて無駄か損か、妥当か、必要経費かって考え方は変るだろうけど。

「出費じゃない」なんて考える人は普通じゃないよ。

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区分所有で購入したのだから全戸分の駐車スペースを確保して駐車料金を無料にするのが当たり前。
見かけの管理費、修繕費、購入費を安く見せるために、頭の良い悪巧みの達者な奴が騙す方法を考えたのだろう。
もちろん販売業者、万損民は何も疑っていない。

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確かに駐車場代は、「自由に使える金」として受け取れないと(もちろん、一旦受け取ったあと修繕積立金に充当するもよし)、ギブアンドテイクとは言えないですね。
住民からして見れば「ギブアンドギブ」で、管理組合から見れば「テイクアンドテイク」なような。
そして、管理組合のお金は最終的に外部業者に流れる…と。

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>>3110 匿名さん

建設に幾らかかるの？それ。

ちなみに、カーポートじゃ雨風を避けられないけどね。

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>>3117 匿名さん

台風で車が傷つけられるような所には駐車したくないな。

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>>3119 匿名さん

頑丈なコンクリート壁に守られ、監視カメラもあって比較的安心な駐車場のあるマンションが良いかな。

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夏の太陽は強烈だから布団も枕もふかふかに乾いて気持ちいい。
高層マンションは布団干せるの？

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>>3121 匿名さん

たぶん、ベッドなんじゃないかな？

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>>3116
イナバのガレージだと工賃込みで50万～60万程度だね。
マンション駐車場料金の5年分くらいかな。

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>>3124 匿名さん

玄関先にイナバのガレージって、センス的にどうですか？

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戸建てだと、イナバのガレージでも気にならないのかな？

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>>3122
ベッドでも布団使うでしょ
まさかシーツと毛布だけ？
毛布も干すよね
全自動ドラム洗濯機にほり込むだけかな

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>>3126
戸建てはマンションと違って勝手口って物があるんです。
玄関横なら片側が家になるのでカーポートだけでも完全に雨風しのげますよ。

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>注文住宅でそのように作ればよろしい

駐車場や管理費/修繕費も高くて払えないような人には無理だよ

> イナバのガレージだと工賃込みで50万～60万程度だね。
>　マンション駐車場料金の5年分くらいかな。

保証年数が、10年くらいなんだから、撤去費用も考えて10年ごとに立て直すなら
結局マンションの駐車場代とあんまり変わらないってことでしょ

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＞3129
布団は外に干さなくても良い。
http://www.ofuton.info/f_hangout.html
年中空調してるから掛け布団は年中夏掛け。
毛布は体にまとわり付くから嫌いで使わない。
シーツ、布団カバーを洗濯する、室内干し、何時も空調してるからすぐに乾く。

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日光は大事ですよ
毎日家干しじゃカビだらけ
空調にも限界がありますしね

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そもそもイナバのガレージは建蔽率にかかわってくるのでほとんどの人はアウトでしょうな

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＞3133
それは空調されてないからですね、空調の限界とは何ですか？
日光は表面だけ、奥まで殺菌しません、湿らせないのが宜しいです。

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>>3136 匿名さん

マンションは、比較的安心な駐車場がリーズナブルな使用料で使えるので良いですよ。

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>>3133 匿名さん

羽毛布団は日光に弱いので、陰干ししないと傷みますよ。ご存知ないですか？

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無理して１階を駐車場スペースにすると熊本地震のように潰れる。

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>>3138 匿名さん

車を所有してない人は駐車場いりませんね。

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ガレージも布団干しも似たようなもんだな
戸建てでは作ってもいいし干してもいいし住む人の自由
マンションだと抽選しだいだし干せないしで制約がついてまわる

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＞3139
太陽に晒して思い切り布団たたきで叩く方ではないですか？

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>>3134
基礎に固定しないで簡単に撤去できるようしておけばよい。

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>>3142 匿名さん

布団を干したければ、ベランダの内側に干せばいいだけですが？

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＞3146
＞ベランダの内側
風通しも悪く、日射も少ないから乾きが悪いでしょ？

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調湿換気が良いですよ。お薦めです。

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>>3137
比較的って所がミソだね。
周囲の賃貸駐車場に比べてリーズナブルって話であって、別に安い訳じゃない。

結構な高級マンションでも駐車場は屋外だったりするし、
実際は地下や立体より地上でエントランスに近い方が使い勝手が良いから人気がある。

普通の23区のマンションは雨ざらしの立体駐車場だよ。

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「購入するならマンション？それとも建売り？」が正しいですね。
注文住宅は請負契約で売買契約では有りません。

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>>3145 匿名さん
小さい物置ならよいけどガレージは簡単に撤去できないからダメです
近所の人に密告されたらアウトです

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>>3148 匿名さん

羽毛布団に直射日光は厳禁なので。

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＞3153
外に干せば鳥の糞等で汚れるかも？
室内で干せば良い。
普通にたたんで収納で十分でない？

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>>3152
べつにアウトになっても役所の人が来て、「次に建てる時には撤去してください」で終わりだけどね。
強制撤去とか罰金とか一切ない。

ただ、隣の人が民事裁判をするとかだと問題になる。
向かいの家、２軒隣の家とかは実害が無いから裁判はできない。

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半乾きの状態は残った菌や浮遊してる菌が付着して繁殖するので
素早く乾燥させないと逆に生乾きのにおいがしてしまう。

やはり強烈な太陽に当てるのがいいね
羽毛が直射日光厳禁なら上に黒いシーツでも被せればいい
熱を吸収してより早く乾くよ。

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>>3156 匿名さん

そんなに汗をかきますか？

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＞3156
あまり汗を掻かないように空調するのが良い。
空調すれば湿度が下がり乾いていく。
就寝時に湿気をスムーズに逃がす布団を選択するのも大事。
湿らさないのが良い。
現在は空調してるから重要度は低いが昔は寝室の日当たりは重要視された。
人生の多くを過ごす寝室の温度、湿度を適正にするのが大事。

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>>3157
健康な人間なら冬でも２００ｃｃかく

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>>3159 匿名さん

吸水性の良いシート1枚で十分な量ではないでしょうか？

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今の時期、冷房よりドライだね。

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>>3161 匿名さん

湿度がどのくらいになってますか？
どこの機種が良いのかな

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>>3160
まあ衛生面の問題というより寝るときの気持ちよさの問題だけどね
寝室に干せるベランダがあれば思いついたときに気軽にできる。
ちなみにシーツやカバーは糊が良く効いてるのが好み（笑）

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なんのスレだよ!

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平和的でいいんじゃない？
いつも殺伐な感じだから。

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この季節、日が落ちるとまだ気温が低いので、２４時間換気で外の涼しい新鮮な空気を取り入れます。
そのときに、湿度を４０％に乾燥させると、とても涼しくなり、エアコン不要で快適になりますよ。

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さ、駐車場問題は戸建ての圧勝で終了しました。
次は、騒音問題でもしますか？

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>>3167 匿名さん

イナバのガレージで？

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まぁ、マンションの駐車場は共有施設と同じ。
無いよりあった方が良い。選択肢も多いほうが良い。
マンションの駐車場を否定すると言うことは共有施設を否定すると言うこと。

他のマンションの共有施設と異なるところは、現実的な価格で専有・所有することができ、専有・所有したほうが得するケースがあると言うこと。(損する場合もあるけど)
そして、駐車場の専有所有を否定すると言うことはマンション購入を否定するに等しい。

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＞地下に車庫を設ける場合は建ぺい率の規制を受けず、容積率でも延べ床面積の1/3以内であれば、
＞地下の面積は算入しなくてもよいとされています。

うちは、都心の高台で、若干の傾斜がありましたが、RCの地盤改良とセットで、
半地下駐車場ですが、便利な間取りにできました。
表玄関は階段になりますが、駐車場出入り口側の勝手口がバリアフリーにしたので
便利にできました。

ほかにも、
＞建物内にある「ビルトインガレージ」の場合は、ガレージの面積が延べ床面積の1/5以内であれば、
＞床面積に含めなくてもよいとされています。

だそうですし、今は貸していて、青空駐車ですが、将来カーポートを設置したとしても、
↓なので、法的には問題無いです。どんな設計でもカーポート分ぐらいの余裕をもった設計になりますよね。

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マンコミュ用

イナバのガレージとか・・
そんなところに愛車を置く気が知れない。
やっぱりカメラ付き地下ガレージが安心。
もちろんコストは掛かるけど安心には替えられない。
庶民の乗るような500万以下の車ならともかく。

戸建ての主張はいつも、節約、安上がりのエコという名の貧乏臭い提案ばかり。辟易だ。

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