購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

子育て世代、三人以上は戸建て
年齢によらず二人暮らしならマンションの方がよい
でfa

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>>3051 匿名さん
> 都心のように資産価値が落ちない地域なら買ったほうが得でしょうね。
> その逆は賃貸のほうが得。

地域は関係ありません。
購入した場合の金額を賃借料が上回るくらい長く借りるなら買ったほうが得です。シンプルですよね?

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>>3041 匿名さん

そうなると、価値暴落でマンションは負動産だね。
ここのマンション派の多くが放ったらかしていてもマンションの資産価値がキープされる幻想を持っているから、リアリティがないんだよね。

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>３０５３

長く利用する場合でも、ケースbyケースです。

長ければ必ず得するなら、
駐車場経営は１００％儲かるってことになります。
まあ、駐車場経営に限ったことではありませんが。

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>>3055 匿名さん
> 長く利用する場合でも、ケースbyケースです。
↑と↓
> 駐車場経営は１００％儲かるってことになります。

の関連性が分かりません。
賃借料がいつまでたっても購入価格を上回らないケースがあると言うことですよね?
どういう時ですか?

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>>3054 匿名さん

まあ、マンションはきちんとメンテナンスされているので、放ったらかしではないね。

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>３０５６

賃料に比べて購入価格が高いとき。
所謂利回りが悪い場合。

それでも、都心のように資産価値（＝賃料）をキープできるなら、
プラスになるでしょう。

郊外のように資産価値（＝賃料）が落ちる場合は、
いつまで経っても購入金額を上回らない。
で、上回らないまま借り手がいなくなる。
さらに固定資産税も払い続けなくてはならない。
負動産だね！

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>>3052 匿名さん

3人もマンションじゃね？

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マンションは管理費を払ってるだけで綺麗で便利〜〜

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>>3058 匿名さん
> 都心のように資産価値（＝賃料）をキープできる
> 郊外のように資産価値（＝賃料）が落ちる

確かにケースバイケースですが、これは誰も保証・補償出来ない推測でしかありません。
貸し手からすれば儲からないことがあるかも知れません。
しかし、借り手からすれば必ずどこかで借りるため必ず賃料(それは固定資産税＋修繕費が上乗せされたもの)を支払う必要があります。
あるので、確実に支払い総額は積み上がっていきます(損が積み上がっていきます)。

あとは当初価格で行った場合に何年で損得が逆転するかですね。それによって、将来の変動額を考慮する必要があるか無いかが分かるのですが。

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>>3061 匿名さん

借り手には、借りるのをやめる選択肢があります。

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>>3058 匿名さん
> それでも、都心のように資産価値（＝賃料）をキープできる
> 郊外のように資産価値（＝賃料）が落ちる

気づいたのですが、資産価値の降下額が賃借料を下回っている限り、購入したほうが得ですね。

100円で土地購入。一ヶ月後99円で売れるのに対し、駐車場代が1ヶ月2円だと、1円損ですもんね。
(まぁ、固定資産税・修繕費・売却経費など細かいものを考慮する必要もありますが)

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>貸し手からすれば儲からないことがあるかも知れません。
しかし、借り手からすれば必ずどこかで借りるため必ず賃料(それは固定資産税＋修繕費が上乗せされたもの)を支払う必要があります。

貸してが儲からないようなエリアは借りたほうがお得ということです。

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>>3063 匿名さん

すなわち、賃借料が取得価格を上回る必要は無く、(取得額-売却額)が(賃借料×期間)を下回っている限り、購入したほうが得ってことですね。

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＞気づいたのですが、資産価値の降下額が賃借料を下回っている限り、購入したほうが得ですね。

逆は借りたほうが得。
つまりケースbyケース。

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>>3066 匿名さん
> つまりケースbyケース。

そうですね。

(取得額-売却額)が(賃借料×期間)を下回っている限り、購入したほうが得。その逆は借りた方が得。

これで決定でしょう。感覚的に、ほとんどのケースでは購入したほうが得なような気がしますね。
もちろんケースバイケースではありますが。

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>>3045 匿名さん

趣味によるかな？
自分で弄りたいならガレージ付戸建。1台所有したいだけならマンションでも可。複数台所有したいなら戸建の方が対応力は高そう。って感じでは？

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＞すなわち、賃借料が取得価格を上回る必要は無く、(取得額-売却額)が(賃借料×期間)を下回っている限り、購入したほうが得ってことですね。

それって駐車場だけの話でなく住宅でも言えて、郊外物件だと大抵、買うと損します。

「郊外の一戸建」と「都心のマンション」　将来どっちが高く売れる？
http://news.mynavi.jp/news/2014/02/27/273/

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＞３０６７

＞３０６９見て。
郊外はアウト！

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もともと土地を所有しているから、購入する必要ないですし余剰部分で税金以上の収益があるので
議論に違和感を感じますね

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>>3069 匿名さん
> それって駐車場だけの話でなく住宅でも言えて、郊外物件だと大抵、買うと損します。

いえいえ、駐車場の場合は、戸建てと違い資産価値下落が激しい「うわもの」が無いに等しいので、同じ土俵での会話は出来ません。

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＞(取得額-売却額)が(賃借料×期間)を下回っている限り、購入したほうが得。その逆は借りた方が得。
これで決定でしょう。

決定でもなんでもない。当たり前。何を今さら・・・。
だから、ずーと、ケースｂｙケースって言ってきたんだけど。

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＞いえいえ、駐車場の場合は、戸建てと違い資産価値下落が激しい「うわもの」が無いに等しいので、同じ土俵での会話は出来ません。

土地神話のおじさん世代でしょ。
郊外の土地なんて価値ありませんよ。
将来、負動産。

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>>3073 匿名さん
> だから、ずーと、ケースｂｙケースって言ってきたんだけど。
私もずぅぅぅっっっとケースバイケースって言ってきましたよ。
どういうケースなのかを明確にしたかっただけです。

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＞３０７１

議論に勝てないと、こういうエアー金持ちが出てくる。

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>>3074 匿名さん
> 将来、負動産。

別に土地を神格化しているわけではありません。
(取得額-売却額)が(賃借料×期間)
で、買ったほうが得か借りたほうが得かを明確にできるだけで良いのです。

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戸建の駐車場は有料
戸建の上物は無料

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>>3067 匿名さん
> (取得額-売却額)が(賃借料×期間)

日本語で言うと、
「土地の評価額が駐車場の賃借料以上に下がらなければ買ったほうが得」
ってことですね。

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＞３０７５
ん～。何時まで経っても平行線だね。

個人的にはマンションの駐車場代が外に出ていかないことはご理解されているようなので、
このへんで止めたいとお思います。

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マンションで駐車場を借りると損をする。なぜか修繕費に使われる搾取状態。

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>なぜか修繕費に使われる搾取状態。

貴方が知らなかっただけでしょ？

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管理組合に移った費用も外に出ていくお金ですよ？
マンション住民は修繕も自分達でやるんでしょうかね。不思議なものです。

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マンションって存在自体が苦肉の策だよ。
もともとなかった物ができた背景を考えてごらんよ。マンションというネーミングにしたって…悲し過ぎるよ。
マンションにもメリットもあるけど、戸建が良いなぁ。

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>3080

マンションの駐車場代が外に出ていかない？
馬鹿も休み休みに書いてくれ。
外に出ていかないってのは、管理組合からマンション住民が修繕仕事を請け負って、自分達の払った修繕費から報酬を受け取ってやっと外に出ていかないってことなんだけど。

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正直無理くり理由を付けようとしているだけ。
損なのは本人もわかってる。
小学生でも理解できる。

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>>3080 匿名さん

了解です。

マンションの駐車場は、

・マンションの駐車場を借りない人と比べては、ギブアンドテイクなので損得なし
・自分専用の駐車場を購入する場合と比べては、土地評価額が支払い賃料総額分値下がりしない限り、借りると損。購入した方が得。

で結論づけたいと思います。

ありがとうございました。

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車が嗜好品か必需品かによって感覚が違うんじゃない？

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集合住宅の区分所有権か、戸建ての所有権かでも全然違うしね。

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>>3085 匿名さん

戸建ては全てDIYですか？

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>>3088 匿名さん

ですよね。
趣向品と言う事であればギブアンドテイクも納得できるそうですが、生活をより便利にする上で車は無いよりはあった方がいいに決まっていると言う方にとってはギブアンドテイクって言われても…って感じかも知れません。

であれば値下がりリスクを受容して買う、となると、マンションよりも建ぺい率の関係で余剰となる土地を駐車場として有効活用できる戸建てってなっちゃいますね…。

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マンションは自分達で修繕するんでしょ？
管理組合のお金が外に出ていかないって言い張ってるくらいだから。

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木密は車庫もない

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単純な話でしょ。

戸建ては駐車場を使っても使わなくても資産は減らないが
マンションで駐車場を使うと資産が減る

（同一地域において、土地購入と固定資産税は戸建てもマンションも同じく払う）

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車が無いと暮らせないようなエリアには元々資産なんて無いぞ

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>>3095 匿名さん

またそれか…。
逆効果だと思うよ。

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車が無いと暮らせないエリアのマンションの駐車場は月額1000円くらいだぞ

固定資産税が20000円以下の資産の戸建ならマンションより有利だね

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資産性が確保されるような都心で一億以下なら40か50平米くらいか。沿岸部は…だし。

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車がないと暮らせないような不便極まりないエリアでも戸建ならニーズが有る。残念ながらマンションではニーズすら無い。

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週末車で何しましたか？

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京都住みなのですが、年収600万の僕に手がとどく物件は70平米マンションか10坪狭小住宅。なやみます…

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>>3100 匿名さん

コストコに買い物に行きました。

そんなこと聞いて何の意味があるの？

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>>3101 匿名さん

戸建派ですが、その状況ならマンション選びます。。。

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>>3100 匿名さん

蓼科の別荘に行ってましたよ。あなたは？

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>>3097 匿名さん
田舎でも購入費用も固定資産税も変わらないので
月額の賃料が発生してる時点でマンションの不利ですね。

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まあ、解りやすくまとめると、マンション駐車場料金はマンションに対する寄付。
自分の資産は減るけど心が満たされる。

戸建の駐車場は資産も減らさずに心が満たされる。

自分の資産の増減に興味の無い人にはマンションの駐車場は損ではない。

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まあ、車がなくても不便ではない。そういう便利な地域にマンション住まいなら車を「諦める」かもね。
そういう便利な地域でも戸建てだったら車を所有する。維持費が全然違うし、マンションよりも便利に使える。

マンションだと車の使い勝手が悪い上に、駐車場代も取られる。ただでさえ管理費と修繕積立金という戸建てにはない出費がかさむのに、使い勝手の悪い車は所有する気にならないよね。
戸建てなら、車を便利に使えるしマンションみたく余計な出費も無いから「念のため程度」で車を所有してても気にならない。

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そろそろ次のネタはないのかね？
さすがに耐震等級、趣味、駐車場代金はもうお腹いっぱいでしょう

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>>3107 匿名さん

雨に濡れない広い駐車場って良いですよ。

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>>3109
普通にカーポートがあれば雨に濡れないし、最近のペンシル戸建ですら一階車庫で屋根付きだよ。
玄関から5歩程度で雨にぬれず車に乗れる生活してると駐車場までエレベーターとか苦痛すぎて無理。
難点としては、傘を忘れて出先で困ったりする。
この前は子供の靴を忘れて現地で買う羽目になった。

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結局、マンションの駐車場賃料が、戸建てから見るとそのまま無駄な出費。
以上。

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>>3112
いや、マンション住人も常識的な人は「出費、必要経費」として認めてるよ。
ただ、使い勝手や必要度に応じて無駄か損か、妥当か、必要経費かって考え方は変るだろうけど。

「出費じゃない」なんて考える人は普通じゃないよ。

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区分所有で購入したのだから全戸分の駐車スペースを確保して駐車料金を無料にするのが当たり前。
見かけの管理費、修繕費、購入費を安く見せるために、頭の良い悪巧みの達者な奴が騙す方法を考えたのだろう。
もちろん販売業者、万損民は何も疑っていない。

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確かに駐車場代は、「自由に使える金」として受け取れないと(もちろん、一旦受け取ったあと修繕積立金に充当するもよし)、ギブアンドテイクとは言えないですね。
住民からして見れば「ギブアンドギブ」で、管理組合から見れば「テイクアンドテイク」なような。
そして、管理組合のお金は最終的に外部業者に流れる…と。

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>>3110 匿名さん

建設に幾らかかるの？それ。

ちなみに、カーポートじゃ雨風を避けられないけどね。

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>>3117 匿名さん

台風で車が傷つけられるような所には駐車したくないな。

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>>3119 匿名さん

頑丈なコンクリート壁に守られ、監視カメラもあって比較的安心な駐車場のあるマンションが良いかな。

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夏の太陽は強烈だから布団も枕もふかふかに乾いて気持ちいい。
高層マンションは布団干せるの？

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>>3121 匿名さん

たぶん、ベッドなんじゃないかな？

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>>3116
イナバのガレージだと工賃込みで50万～60万程度だね。
マンション駐車場料金の5年分くらいかな。

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>>3124 匿名さん

玄関先にイナバのガレージって、センス的にどうですか？

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戸建てだと、イナバのガレージでも気にならないのかな？

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>>3122
ベッドでも布団使うでしょ
まさかシーツと毛布だけ？
毛布も干すよね
全自動ドラム洗濯機にほり込むだけかな

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>>3126
戸建てはマンションと違って勝手口って物があるんです。
玄関横なら片側が家になるのでカーポートだけでも完全に雨風しのげますよ。

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>注文住宅でそのように作ればよろしい

駐車場や管理費/修繕費も高くて払えないような人には無理だよ

> イナバのガレージだと工賃込みで50万～60万程度だね。
>　マンション駐車場料金の5年分くらいかな。

保証年数が、10年くらいなんだから、撤去費用も考えて10年ごとに立て直すなら
結局マンションの駐車場代とあんまり変わらないってことでしょ

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＞3129
布団は外に干さなくても良い。
http://www.ofuton.info/f_hangout.html
年中空調してるから掛け布団は年中夏掛け。
毛布は体にまとわり付くから嫌いで使わない。
シーツ、布団カバーを洗濯する、室内干し、何時も空調してるからすぐに乾く。

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日光は大事ですよ
毎日家干しじゃカビだらけ
空調にも限界がありますしね

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そもそもイナバのガレージは建蔽率にかかわってくるのでほとんどの人はアウトでしょうな

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＞3133
それは空調されてないからですね、空調の限界とは何ですか？
日光は表面だけ、奥まで殺菌しません、湿らせないのが宜しいです。

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>>3136 匿名さん

マンションは、比較的安心な駐車場がリーズナブルな使用料で使えるので良いですよ。

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>>3133 匿名さん

羽毛布団は日光に弱いので、陰干ししないと傷みますよ。ご存知ないですか？

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無理して１階を駐車場スペースにすると熊本地震のように潰れる。

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>>3138 匿名さん

車を所有してない人は駐車場いりませんね。

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ガレージも布団干しも似たようなもんだな
戸建てでは作ってもいいし干してもいいし住む人の自由
マンションだと抽選しだいだし干せないしで制約がついてまわる

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＞3139
太陽に晒して思い切り布団たたきで叩く方ではないですか？

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>>3134
基礎に固定しないで簡単に撤去できるようしておけばよい。

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>>3142 匿名さん

布団を干したければ、ベランダの内側に干せばいいだけですが？

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＞3146
＞ベランダの内側
風通しも悪く、日射も少ないから乾きが悪いでしょ？

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調湿換気が良いですよ。お薦めです。

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>>3137
比較的って所がミソだね。
周囲の賃貸駐車場に比べてリーズナブルって話であって、別に安い訳じゃない。

結構な高級マンションでも駐車場は屋外だったりするし、
実際は地下や立体より地上でエントランスに近い方が使い勝手が良いから人気がある。

普通の23区のマンションは雨ざらしの立体駐車場だよ。

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「購入するならマンション？それとも建売り？」が正しいですね。
注文住宅は請負契約で売買契約では有りません。

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