購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

>>30342購入経験者さん
>>30332購入経験者さん

２人とも同じ、なんでだろーなんでだろー

>>30346 購入経験者さん

購入経験者その1さんは普通のマンションにお住いでしたよね？
人にモノを訪ねる時は「時間の無駄」とか、失礼な言い方は慎しまれたほうが宜しいかと。気付かないうちに人を不快にさせてると思いますよ。いえ、すいません余計なことを申しました。忘れて下さいね。

>>30317 購入経験者さん

130万かけて、睡眠にどれだけの効果がありましたか？
戸建ての私には、ベッドのオーダーって想像つきませんが、例えばキングサイズを長めにでもされたのでしょうか。
私はベッドフレームは突板のものはいくら高額でも安ぽく感じますね。
ベッドに大金を投じるつもりは無く、せめてウッドスプリングのものをと、センベラをみていたら、たまたまセンベラ提携家具店が日本の銘木で製作されたという試作品を偶然にも手に入れることができました。
まさにオンリーワンで気にいっています。
残念ながらウッドスプリング自体はセンベラ純正ですが。
マットレスは、寝比べてみて、寝返りし易い硬めのシェララフィアにしました。
おかげて安眠を手に入れることはできましたが、長年の肩凝り解消には、試行錯誤の末、枕の効果が大きかったですね。
130万のベッドの効果を是非お聞きしたいです。

>>30352
>人にモノを訪ねる時は

横だけど、モノを尋ねるだろ？小学生かな？笑
ヨソ様に講釈垂れる前に、まず自分の未熟さを猛省したら？
だからここの戸建民はー、って馬鹿にされるんですよ。
せっかく購入経験者さんってご新規っぽかったのに怒っちゃったじゃない・・

>そろそろマンションさんがほんとにお金持ちか証明してくださいよ～華族なんでしょ？
>君が富裕層になれば分かるよ
>良い場所に住んで自慢したいけど予算がない。

上は全て戸建派の意見です。お金持ち、富裕層、自慢がキーワードです。
裏返すと、深層にはそういうものへの憧れが見え隠れしていますね。
自分が手に入れられないもの、億ション住みは手に入れているようだから悔しい。
きっと嘘だ、嘘に違いない。だからマンション派を中傷、荒らしコメントを連投してます。
発言も下品なものが多く、ここの戸建派約１名はとても哀れな心の貧しい人です。
早く戸建の誇れる、住居としての優位点を書いて欲しいものです。

>>30350 購入経験者さん

貴殿は貧乏なんだね。

>良い場所に住んで自慢したいけど予算がない
それ間違ってますね。昨晩の議論の結果、
戸建てのメリットは、マンションより格安に住めることでしたよ？

結局、都心の同立地で同じ広さの戸建てとマンションを比較すると、
マンションの方が、戸建てを建てる場合の2倍から5倍以上も高くなってしまう。
戸建ては都心に割安に住みたい方向けの救済住宅！
と何回も書き込む郊外さんのようには言いませんがw
広い家を安く建てられるのが、注文戸建てのメリット。
戸建てのほうが安く住めるのは確かなようですね。

実際例：
・松濤の三木谷邸、延べ床400坪=23億円
・赤坂檜町タワー、専有面積60坪=15億円、400坪換算で100億超
・パークマンション檜町公園、専有面積175坪=55億円、400坪換算で125億超

戸建てさんへ

>現実的な5億前後で、この三田のマンション以上の立地や眺望、グレード、サービスなど兼ね備えた、価値ある戸建てをアップされたらいいですよね。
http://www.rehouse.co.jp/smp/bukkenDetail/?sDokujiKukakuId=F15T5A14

具体的に、どこがより優れているのか、箇条書きでお願い致します。
・立地
・眺望
・グレード（外観、外装、建具のレベル、付帯設備など）
・サービス（コンシェルジュ、ベルボーイ、車のバレーサービスなど）
・安全性（エントリーゲート、巡回警備以上のポイントがあれば）
・防耐火性、堅牢性など

・価格メリット、コスパに関しては、注文戸建はマンションよりはるかに格安に、
同立地に同サイズの家を建てられることは、昨晩実証データにより証明されましたので、
コスパメリット以外で、住居としての優位点を書いて下さい。
自分の好きにデザインできるというのも、大凡突拍子のないものでない限り、
マンションでは、例えば7mの天井高のある物件もありますし、
暖炉を備えた物件もありますし、敢えて低グレードのオーダーをする必要もありません。

では、以上を踏まえた上でどうぞお書き込み下さい。

>>30354さん

貴方は細かい嫌な人ですね。こころ狭そー（笑）

>>30358 匿名さん

どうして最上階じゃないのか。
1億も安くてお買い得とでもアピールしたいのかね。

＞＞30358さん

何回も見たことあるので、失礼ですが、どなたもレスしないと思いますよ。ご理解くださいね。

>>30354 匿名さん
ご指摘ありがとうございます。
お怒りなのは、購入経験者その1さんとのことですね？
先ほどの指摘ですが、趣旨は人にモノを尋ねる時は「時間の無駄」とか失礼な言い方は慎むべきではないですか、ということです。
お怒りは理解できます。まさに図星だったのでしょうね。私もあえて厳しいことを申しました。また、社会勉強を積まれた上でスレに戻って来られると良いですねw

>>30362
横の意味分かってる？まず基本がなってないねオタクw

>ご理解くださいね。
答えられない、と理解しておきます。
まあ、そうでしょうね。
ここの戸建さんグレードの注文住宅に、価格メリット以外優位性は皆無ですからね。
F/Aということで了解です！w

マンションよりホテルのほうがいいじゃないか。

ということで、富裕層ならマンション。
マンション買えない庶民は戸建て。

それがここでの結論でしょ。
異論も無いというか書けないようなので、もう閉鎖でいいのでは？
依頼出しておきましょうか？

130万ベッドはマンションの哀しい妄想だったのかね。

>>30367 匿名さん

見積りをとっただけではw

以上、結論は世間一般と全く同じになりました。

「戸建てを建てられない人が建売」　「建売も買えない人がマンション」

これでで結論となりました。

>>30366 匿名さん

勝手に出せば？

>>30370 匿名さん

マンションも建売ですよ

>>30369
だから、400坪で100億越えのマンションが実在するなら見せてよ（笑）存在しませんから。
マンションで実現できない事を実現できるのが戸建なんですよおバカさん。

マンションって上の階の足音が煩いアレな奴ですよね（笑）

>>30374 匿名さん

アパートと違って、足音以外の生活音はあまり響かないようですよ。

>>30375 匿名さん

寝返りを減少させるから、逆に疲れそうに思えるが。
で、ベッドの何処をどう変えてもらったの？

今の所、三木谷さんの戸建てが一番高額ですね。
マンション最高金額は戸建から約800,000,000円離れて赤坂檜町タワーで圧倒的高額な1販売戸数1戸の15億。

（ちなみに赤坂檜町タワーで二番目に高額な部屋は7億2千万ですから三木谷さんのお宅一軒で赤坂檜町タワーの最も高額な部屋と二番目に高額な部屋を両方購入しても8000万お釣りが来ます）

都心房はアパートのせんべい布団の上で一年中ネットに貼りついて過ごしてるけどな。

都心房は「住民税直払いって自己申告しちゃってる」から、もう何を言っても手遅れだよ。

>・パークマンション檜町公園、専有面積175坪=55億円

が今のところ最高額だろうね。でも戸建てと違ってワンフロア独占も可能なので、
もしかすると、数戸ブチ抜きで100億超えというマンションもあるかも。
日本の億ションは諸外国に比較して狭いので、
海外富裕層の趣向で、そういうカスタム対応も可能だそう。

でも価格の話だけしても不毛だと思いますね。
戸建てさんミーハーだから好きみたいだけど・・
戸建ては同立地、同面積ならマンションより安いのは決まっているんだしね。

http://www.huffingtonpost.jp/2017/01/13/luxury-house_n_14139362.html
戸建ての最高額はこれなんじゃない？47億5000万円。

>>30379 匿名さん

都心房は、お尻の周りに褥瘡をかかえているのかねw

＞＞30380匿名さん

この人の計算って、どういう意味があるんだか、割高＝高級と思ってる？

>>30380
すでに中国人が買っちゃったっていう部屋ですよね。

マンションは、数個ぶち抜きは出来ないはずですが？妄想で言うのは止めてください。

>>30383
それを聞くなら、唐突に

>今の所、三木谷さんの戸建てが一番高額ですね。
と書いてきた>30378でしょ？高額だから何？って思うんだけど。
ここの戸建てはコンプの裏返しで心の卑しい人ばかりに見えるなあ。
マンションより安い家だっていいじゃない？
こだわったお気に入りの注文住宅なんだろ？w

>数個ぶち抜きは出来ないはずですが？

はあ？できますよ。友人で何人もいますよ。
別に構造壁をぶち壊すわけではなく、両戸を内部で行き来できるようになんて、
いくらでもリノベーションできますから。無知なんですねーw

>すでに中国人が買っちゃったっていう部屋ですよね。

では無いと思いますね。すでに爆買いは数年前に終了していますし、
今は規制が入っていますから。日本人が購入したという話です。
最近は、都心高級億ションは購入者は日本人ということですね。
嘘の情報は良く無いですね。わざとなら風説の流布で最悪逮捕されますよ。

>「住民税直払いって自己申告しちゃってる」から、
横レス失礼しますが、だと何なんです？
私はすでに退職して年金の他、株式投資の収益が年間数千万あるので、
確定申告して住民税は直払い、正確には証券会社から源泉徴収されている、ですよ。
主にサラリーマン以外の収入の高い方はそうかと思いますが、
都心さんというのは富裕層なんですか？

>戸建ての最高額はこれなんじゃない？47億5000万円。

55億のパーマンより安いね。戸建ては安くてお買い得でいいね！

>>30363 匿名さん

うん、横って書いてるだけだって分かりますよw

>>30389 匿名さん

パーマンは何平米ですか？割高ではないですか？

>>30388 匿名さん

では本人に聞いてみましょう。
出て来いや〜！w

>>30387 匿名さん

風説の流布？w
このスレの書き込みを真に受けて損しちゃいましたって訴えるの？まじ？w

>>30388 匿名さん

あなたは年金受給者ですか。
そんなに所得が沢山あるんだったら、貧乏マンションに住んでる若者のために年金を辞退してもらえません？子育てで金が掛かるうえにいっぱい取られて大変なんですよ。

今日は良かったね 一杯富裕層ぶれて君の唯一の楽しみだからね でもビルゲイツの戸建のが高いんじゃないの？

>>30398 匿名さん

マンション検討中じゃないの？

>30398は自分じゃないですよ。

>>30397
フェラーリをアパート駐車場には置けませんよ（笑）
地下ガレージ完備の都心マンションに住んでいますよ。
キャッシュで購入しましたので、月々の費用は管理修繕費と駐車代の15万ほどです。

あなたはパート住みなんですか？いろいろ大変そうですね・・

>>30400 マンション検討中さん
検討中ではないんですか？
マンション検討中さん。

パートじゃなくて、アパートね。
あ、もしかしてアパート住みのパートさん？なら合ってるか（笑）

>>30400 マンション検討中さん

じゃなぜマンション検討中さんなんでしょうか

いいマンションはいつでも検討中ですよ。節税対策も兼ねていますので。

>>30396

匿名さん
マンション検討中さん　
購入経験者さん

今日は３人分大活躍でしたね。明日はお休みでいいですよ。

>違うというなら、余程説得力のあることを書かないと黙らせることはできないよ。
黙らせる？あなたなど全く興味無いです。ですので黙らせる気も無いです。
自意識過剰は気持ち悪いです。

>>30405 マンション検討中さん

横浜の森ビルのマンションはどう思われます？

>>黙らせる？あなたなど全く興味無いです。

この方だけでなく、全員が黙って笑ってますよ（笑）

>>30408 マンション検討中さん

私を黙らせる必要などありませんよw
貴方がご執心の貧乏戸建民さんのことですよ。貴方が妄想に取り憑かれてるってみんなに思われてるのが気の毒なので、ついつい余計なことを申してしまいました。いえ、私は信じてますよw
じゃあ、存分に語ってくださいね！

>フェラーリはエンジン始動時に独特な掛け方が必要
それはない！

>30409
森ビルはとうに撤退しましたが。。

>>30412
赤いエンジンスタートボタンを押しただけではスタートしませんよね？
本当にご存知ですか？

＞＞赤いエンジンスタートボタンを押しただけではスタートしませんよね？

他人の車のエンジン掛けてはだめですよ。

都心房は港区のことを繰り返しているだけで、横浜のことはわからないんですね。

以下について回答頂きましたが「戸建ては価格メリット以外、マンションに対する優位性は皆無」という結論で宜しいでしょうか。

戸建てさんへ
>現実的な5億前後で、この三田のマンション以上の立地や眺望、グレード、サービスなど兼ね備えた、価値ある戸建てをアップされたらいいですよね。
http://www.rehouse.co.jp/smp/bukkenDetail/?sDokujiKukakuId=F15T5A14

具体的に、どこがより優れているのか、箇条書きでお願い致します。
・立地
・眺望
・グレード（外観、外装、建具のレベル、付帯設備など）
・サービス（コンシェルジュ、ベルボーイ、車のバレーサービスなど）
・安全性（エントリーゲート、巡回警備以上のポイントがあれば）
・防耐火性、堅牢性など

・価格メリット、コスパに関しては、注文戸建はマンションよりはるかに格安に、
同立地に同サイズの家を建てられることは、昨晩実証データにより証明されましたので、
コスパメリット以外で、住居としての優位点を書いて下さい。
自分の好きにデザインできるというのも、突拍子のないものでない限り、
マンションでは、例えば7mの天井高のある物件もありますし、
暖炉を備えた物件もありますし、敢えて低グレードのオーダーをする必要もありません。

では、以上を踏まえた上でどうぞお書き込み下さい。

いいんじゃないですか。では次にいきましょうか。

>>30417 匿名さん

戸建もピンキリですよ。
よいマンションライフをお楽しみなさいませ。
ではおやすみなさい。

マンションに吹き抜けはないからな〜。
あくまで天井高までね。
マンションの良さって共同住宅ならではの物ばかり。

>>30417 匿名さん

最上階は売れたのかい。

結論を急かすマンションさんは今日もボロカスな扱い受けてますな。

オヤスミナサイ。

いつも通り、終始相手を中傷することしかできない戸建てさんでしたね。

よって、「戸建ては価格メリット以外、マンションに対する優位性は皆無」
との結論に至りました。ちなみに、メゾネット物件の場合吹き抜けももちろん可能ですよ。
戸建てでしか実現できない設備、メリットなどあれば興味ありましたが、
全く出ませんね。結局、物件価値は価格なりとのありきたりの結論でした。

では、東京都心の素晴らしい夜景は戸建てからは見えないでしょうが、お休みなさいませ。

で、130万ベッドの効果と、手直しはどこなの？

＞＞「戸建ては価格メリット以外、マンションに対する優位性は皆無」

ついこの間までは、物件の良さは価格になるって一人でいつも言ってましたよね。どうなってんですか。

>30414
ん？ブレーキのことか？
したり顔（みえないけど）で語る意味わからんわ

ほほう、昨日も戸建てはコテンパンに伸されたようだねw
いいとこまるでなしだね。更に追い打ちをかけるようで申し訳ないが、

>松濤の三木谷邸、延べ床400坪=23億円=土地込み坪単価＠575万
三木谷さん家って、築30年越えのマンションより坪単価安いんだね・・・
http://www.nomu.com/mansion/1585188?utm_source=criteo&utm_medium=bukke...

このマンションは坪単価＠660万。戸建てって、どんだけ格安なのーw
いや、安いから戸建てにするのだね。三木谷邸は専有とはいえ敷地はたかだか270坪。
対して広尾ガーデンヒルズは2万坪超。どちらがより価値が高いかは明らか。
値段に反映されていますな。

こっちは築浅だけど坪単価＠806万。全然大したこと無い物件に見えるけど。
http://www.nomu.com/mansion/1567833/

これなら、素直に注文戸建てを建てた方がかなりお財布に優しいね。
でもいくら金出しても景色良くないから戸建てはダメだな。
田舎の平屋とか、別荘とかならアリかもだけど。

ダッセー君になったり都心房になったりワンルームマンションになったりと、色々使い分けするのが器用なもんだね〜。

で、130万ベッドの効果と、手直しはどこなの？

と、ニトリが御用達家具屋のマンション相手に聞いても時間の無駄だったな。

うわ、、、こんな生産性の無いスレ初めて見ました、、、
みなさん大丈夫ですか？

ニトリが有るのは戸建がある郊外…

なのにニトリに買いに来るのはこのスレのマンション民。

>>30443 匿名さん

ニトリやユニクロをうまく生活に取り入れるのがマンション派

>>うわ、、、こんな生産性の無いスレ初めて見ました、、、

一見するとそういう風に見えますが貴方様の言う生産性とは昨日１０個作っていたら今日は１１個作るみたいな単に処理する効率的見方だと思います、いわゆるハウツーもんですね。ここのスレはもっと現実社会に近い複雑性、不確実性・多様性みたいですよ　浅い知識を交換確認する場ではないみたいですよ（笑）

な、なるほど（笑）

>なのにニトリに買いに来るのはこのスレのマンション民。

こういうレスも、ある高尚なる思いから発せられているのですね。脊髄反射的に発せられたものかなと思った私が浅はかでした。

ゴメンナサイ（笑）

日本の大富豪の豪邸一覧



公爵　島津忠重邸　http://goo.gl/maps/olBM
侯爵　徳川義親邸　http://g.co/maps/fqak3
侯爵　前田利為邸　http://g.co/maps/47a89
総理大臣　近衛文麿邸　http://g.co/maps/7u5m6
総理大臣　鳩山一郎邸　http://g.co/maps/9fn9a
総理大臣　田中角栄邸　http://g.co/maps/mrjwe
総理大臣　三木武夫邸　http://g.co/maps/9t2e9
総理大臣　安倍晋三邸　http://g.co/maps/ygkk7
総理大臣　麻生太郎邸　http://g.co/maps/hcg62
総理大臣　菅直人邸　http://g.co/maps/yynez
自治大臣　小沢一郎邸　http://g.co/maps/ysz7e
内閣府特命担当大臣　蓮舫邸　http://g.co/maps/5xzkg
東京都知事　石原慎太郎邸　http://g.co/maps/ysy7n
東京都知事　石原慎太郎別邸　http://g.co/maps/kevv9
東京府議会議長　朝倉虎治郎邸　http://g.co/maps/2kxsy
三菱合資　岩崎久弥邸　http://g.co/maps/gqhu9
古河鉱業　古河虎之助邸　http://goo.gl/maps/Kqqf
新日本製鐵　社長公邸　http://g.co/maps/rwbb6
トヨタ自動車　豊田章一郎邸　http://g.co/maps/f4hcq
本田技研　本田宗一郎邸　http://g.co/maps/nkhyq
東京電力　勝俣恒久邸　http://g.co/maps/bjfhm
服部時計　服部金太郎邸　http://g.co/maps/rg6sm
カシオ計算機　樫尾俊雄邸　http://g.co/maps/gz2jg
マブチモーター　馬渕健一邸　http://g.co/maps/yhn7c
京セラ　稲盛和夫邸　http://g.co/maps/26nrq
日本電産　永守重信邸　http://g.co/maps/cnk5r
ソフトバンク　孫正義邸　http://g.co/maps/ydw77
ソフトバンク　孫正義別邸　http://g.co/maps/8xacy
任天堂　山内溥邸　http://g.co/maps/jqk4e
SCE　久夛良木健邸　http://g.co/maps/q6x8j
セガ　中山隼雄邸　http://g.co/maps/ca3cb
オラクル　ラリー・エリソン邸　http://g.co/maps/4afwn
ファーストリテイリング　柳井正邸　http://g.co/maps/4uusw
鹿島建設　鹿島守之助邸　http://g.co/maps/ztme4
清水建設　清水満昭邸　http://g.co/maps/8vvu6
フジタ　藤田正明邸　http://g.co/maps/vqbbm
大京　横山修二邸　http://g.co/maps/uy45u
伊藤組土建　伊藤義郎邸　http://g.co/maps/6svg6
講談社　野間佐和子邸　http://g.co/maps/fmq7a
イトーヨーカ堂　伊藤雅俊邸　http://g.co/maps/u9xjf
H.I.S.　澤田秀雄邸　http://g.co/maps/af5h4
ABCマート　三木正浩邸　http://g.co/maps/3d7y4
リーブ２１　岡村勝正邸　http://g.co/maps/mgyfq
武富士　武井保雄邸　http://g.co/maps/hd3su
商工ファンド　大島健伸邸　http://g.co/maps/83vu9
M&Aコンサルティング　村上世彰邸　http://g.co/maps/dn93r
アルゼ　岡田和生邸　http://g.co/maps/efdr3
SANKYO　毒島秀行邸　http://g.co/maps/jdfvg
-----------------
オータグループ　太田秀吉邸　http://g.co/maps/esg2n
ハンナン　浅田満邸　http://g.co/maps/zy2y5
国際興業　小佐野賢治邸　http://g.co/maps/3wbdj
佐川急便　佐川清邸　http://g.co/maps/dzr5s
山口組　田岡一雄邸　http://g.co/maps/zvmw6
創価学会　池田大作邸　http://g.co/maps/3drht
＊＊＊　大川隆法邸　http://g.co/maps/eww87

豪邸一覧のサイトからの引用ですが、俗にいう名家富裕層でマンションの人はいないようです
いずれも超の付く戸建の大豪邸ばかりですね

豪邸一覧ありがとうございます。マンションってなんなんですかね。なんで、あんなところに住んでんだろう（笑）

>>30447 匿名さん

マーケット分析力も成長を支えているようだね。