購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

荒らしには削除依頼とスルーが一番

そうですね！以後煽りや荒らしの投稿には黙って削除依頼しますね

どんどん削除依頼と荒らし行為による迷惑を報告した方がいいですよ。

個別のマンションの掲示板と違って利害関係者がいないですから荒れてたんでしょう

23区内の戸建てとマンションの地域毎の平均価格をみると、やはりマンションは高額な土地を買えない人の狭い救済住居ですね。

>>30062 匿名さん

だれが救済してるの？

＞＞だれが救済してるの？

土地田割安さんです。

安物買いのなんとかで、マンションは目先の価格が安くても所有する限り管理費や修繕積立金を末代まで取られ続ける。

マンションやば
http://news.yahoo.co.jp/feature/271?utm_source=ycd&utm_medium=yahoojp-...

>>30062 匿名さん

高額な土地を買えない戸建さん達は郊外の安い土地を買って
確実にマイホームを建てる

いい事だ。

そしてマンションは今日も静かで暖かく、安全だ

自分にいい聞かせてるの？

そしてマンションは今日も狭くて安価だ

マンション買えないくせに

購入するならのスレだから誰も不動産持ってないんじゃない

マンションしか買えないくせに

>>30073 匿名さん

購入経験者の話を聞くことも有益かと。
こんなスレで有益という言葉を書くのは白々しいですがね。

>>30074 匿名さん

ここは予算無制限のスレですから、買えるとか買えないとかはありませんよ。

さあ！皆んなで夢を語り合いなさい！w

購入の為のステップその1
自分の予算を知る

予算は無制限なんだから自分の予算なんて天井ないでしょ

>>30079 匿名さん
でどうやってその絵に描いた餅を買うのかな？

>ここは予算無制限のスレですから、買えるとか買えないとかはありませんよ

同一区の平均価格では、マンションは戸建てより1000万から2000万も安い。
予算の低い人がマンションを買う。

>>30077匿名さん
>>さあ！皆んなで夢を語り合いなさい！w

土曜の朝、水戸黄門様のご登場です。（笑）

そう。ここは購入する夢を語るスレッド。
立地の好み、物件の性能。好きに夢を語らえばいいのさ。

予算があれば戸建てだよ。

>>30081 匿名さん
それは単なる事実の羅列。
だからどうした？って話になるだけ。
遠慮しないで夢を語りましょう！w

夢としては、都心の一等地がいいですが、結婚して子供が生まれると、実家のそばであることが結構重要かもしれませんね。車でも独身・夫婦だけではスポーツカーで済みますが子供が生まれると急にワンボックスになったりしますよね。

>>20085 匿名さん
>だからどうした？って話になるだけ。

「予算の低い人がマンションを買う。」という事実の話になる。

実際、戸建購入予定者の方が、マンション購入予定者より、自己資金は多く持っていそうですね。

既製のマンションは狭い区画ばかり。
立地や間取りを考慮したら、戸建て並みの120㎡ぐらいのマンションが見あたらない。
立地や間取りを妥協しないなら注文戸建てしかない。

予算度外視でマンションを選ぶ理由なんて一切ない。

高い所が好きな人にはマンション

>>30091 匿名さん
欧米では高層階での子育ては禁止されていますよ。

>>30087 匿名さん

だからどうした？w

>>30090 匿名さん

戸建は面倒が多いからマンションがいい。

>>30092 匿名さん

トランプタワーで子育てしている方は違反なのか

予算のある人はマンションも戸建ても買えるし別荘だって持ってるよ。
一軒しか持てないとか可哀想。車1台しか持てない人と同じだよ。
うち実家は戸建てだけどいずれ相続するし、夫婦で二軒＋それぞれ別荘やら山荘やら、
海外コンドミニアムやら、奥さん家は富裕層で一人娘だから色々ありそう。
そういう家庭もあるので、もちろん「予算無制限」とかバカバカしいことも言わないし、
現実的に見て、一軒だけって選択肢は無いなあと思ったので書きました。

>もちろん「予算無制限」とかバカバカしいことも言わないし、

その「予算無制限」としつこく書いてるのは、結局予算の低い人。
前にマンション派が5億超のマンション出してきたから、
相当ムカついて上限なしという意味で書いてるんだろうけど、
対応がそれではまるで幼稚園児並み。
ここの戸建て派はそういうレベルばっかw
下品書き込み連投してた粘着戸建てはアク禁だしな。

>>トランプタワーで子育てしている方は違反なのか

トランプに聞くと入国禁止になるから、イバンカさんに聞くといいよ

>>30096匿名さん

自分で言ってたように、夢を語りはじめましたね

マンションは管理組合など面倒が多いし、狭いから戸建てがいい。

>>30097
伝説のマンション民3億臭もそういわれてましたね。

>>対応がそれではまるで幼稚園児並み。

幼稚舎は小学生なみですね

まっ書くだけなら誰でも出来る なんならもっと派手に書いたら(笑)

伝説のマンション民3億臭はアク禁に負けずにすぐ登場してくるよね。

予算無制限なのにお金では解決できない問題が多いマンションを選ぶバカはいません。

何軒も買えるのにわざわざマンションだけを選ぶバカもいません。

>>30097 買い替え検討中さん

予算が違うと比較にならないから予算に枠を設けた方がいいんじゃないですか？と提案したら、理由が不明ですが拒否された方がいたので、予算は無制限にという話になっただけだと思いますよ。
もし、1億超で情報交換したいなら専用のスレがありますからそちらでどうぞw

ここでほら吹いて憂さ晴らししたいだけだから 何言っても此処にしがみついてるよ

>>30108 匿名さん

逆にこのスレで１億超の話をされる方は法螺吹きということでいいかと。いえ、失礼しました、夢を語りましょう！w

伝説の粘着戸建はアク禁に負けずにすぐ登場してくるよね

それしか生き甲斐無いんだからしょうがないよ 滑稽で面白い(笑)

>>30111 匿名さん

そんなに面白いの？

予算1億なら、土地と上物の比率を調整して23区内にも注文住宅が建てられる。
狭いマンションを買う必要はない。

>>30113 匿名さん

マンション買ったら済む話。戸建を買う必要はない。

>>30113
逆説的になるかもしれませんが、
23区内の一等地（港区、渋谷区など）に広いマンションを買える人は、
郊外の戸建を買う必要はないのですよ。郊外は最初から眼中に無い場合が多いので。
同一等地の注文住宅か建売を検討するかどうかは、眺望を望むか、ライフスタイル、
家族構成などによるけど、予算的にはどちらでも買える人が多いので、
貴方のいう「狭いマンション」など、検討の内にも入らない人が多いと思います。
都心部と郊外の予算帯の違いです。

↑予算帯の違い=世帯年収の違いとも言えるかもしれません。
やはり都心区の方が、世帯年収は段違いに上ですからね。
それだけ、高額物件を許容できるということの証ですので。

でも都心の戸建ては買えない。ということだよね。

>逆にこのスレで１億超の話をされる方は法螺吹きということでいいかと。

たかが1億でホラ吹き呼ばわりって、おたくの属性が低すぎなのでは。田舎住み？
1億じゃあ、都心ペンシルか60㎡マンションすら買えないよw　
もっと現状把握するべき。

それで夢を語るわけか。

>でも都心の戸建ては買えない。ということだよね。

都心の広いマンションより安いんだから余裕で買えるよ。でも買わな人が多いでしょうね。せっかく都心に住んでるのにマンションよりいい景色見れない家なんて、鶏肉の入ってない親子丼か、豆板醤の入ってない海老チリぐらい意味無いからさw　あと高級マンションでは当たり前のコンシェルジュサービスやバレー駐車、クリーニング、24時間巡回警備とか、そういう景色代、サービス代みたいなのも当然価格に込みな訳だから。

>>30119
元々の価値観が、都心育ちとは違うんでしょうね。よく分かりませんが。
それに、ここは夢を語る場でも妄想を語る場でも無いですよ。
そんな下らないことに時間を使うなら、もっと投資でもして資金増やせばって話でしょw

くだらないことに時間を使う人だよね？

>>30120 匿名さん
都心の広いマンションを検討できても都心の広い戸建ては買えませんよ。

30115
都心が住宅地として一等地？
都心は仕事や遊びに行くところで家族で静かに住むところじゃない。

>都心の広いマンションを検討できても都心の広い戸建ては買えませんよ。

そんなの物件次第でしょ。広いというのがどの程度を指すのか知りませんが、
200坪の土地に100坪の上モノで私は広いと感じますが、
都心一等地の土地が、200坪x500万で10億。それに上モノ坪単価150万x100坪で1.5億。
計12億程度で建ちます。でも100坪=330㎡のマンションって20億でも買えませんから。
確か200㎡ぐらいで15億程度しますから、100坪なら30億ぐらいするかと。
檜町のタワマンやプラウド元麻布あたり、それぐらいでしょ。

>>30125 匿名さん
それはあなたの物差しですよ。
都心の広い戸建ては30億越えも軽く可能です。

マンションは建売なので価格には限界がある。ということです。

>>30112 匿名さん

此処まで読んで面白いと思いませんか？

何が？暇人なの？

>都心の広い戸建ては30億越えも軽く可能です。
そういう上限の無い話をしたいのですか？意味無いと思いますが・・
要は、同面積ならマンションのほうが割高になってしまうということです。
逆に言えば、同立地同予算ならより広い戸建てを買えるといことです。ですから、

>都心の広いマンションを検討できても都心の広い戸建ては買えませんよ。
は間違いです。同予算では、都心戸建ての面積＞都心マンションの面積
ということになります。分かりますか？

>>30118 匿名さん
予算が違うと、生活感も価値観も検討する住宅も違うから、話にならないですよね？
あなたはたかが１億と言ってるので、予算はそれ以上なんだね？なら、専用スレが別にありますよwにも関わらずこのスレに執着されてますので貴方は法螺吹きと認定されています。
現状をよく把握しましょうねw

当スレは予算無制限なので、誰もが富裕層になれますよ。なので皆さん法螺を吹きまくろう！w

スーモで一番高額な中古マンション
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_minato/nc_86654646/
元麻布パークハウス　◇最上階206m2・テラス105m2◇ 7億5500万円　3LDK+S

スーモで一番広い中古マンション
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_minato/nc_86954335/
ドムス西麻布 3億8000万円（5LDK+S（納戸））349.15m2（壁芯）

その次にひろいやつ
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_minato/nc_87390644/
赤坂アーバンライフ　 2億5000万円（6LDK）
■専有面積：３３２.４０平米（１００．５５坪）間取り６ＬＤＫ
■２住戸ぶち抜きのプレミアム住居
■総大理石張りのリビング３２．９帖

スーモの新築マンションで一番高額
https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=010&nc...
3LDK、価格5億2000万円、専有面積157.5m2、バルコニー面積15.94m2


100坪（330㎡）新築でも20億はしないんじゃない？

>>30130
横ですが、同立地でもマンションより戸建てのほうが安い（割安な）のは理解しました。
でも200坪の土地に100坪の家のほうが、専有面積330平米のマンションより庭の部分や、
駐車場などあと100坪余計に付いてくるんですよね？それなら、景色も捨てがたいけど、
それだけ倍以上も広いなら戸建てを建てたほうがお得だと考える人も多いのでは？
と感じました。

> 100坪（330㎡）新築でも20億はしないんじゃない？

プラウド六本木が坪単価1,483万円。パークコート赤坂檜町ザ・タワーの最高単価住戸は＠2,431万円でしたし、近隣で分譲されるパーマンは600㎡弱で55億という話もあるそうですよ。
でも、シンガポールや香港では高級マンション（コンドミニアム）は坪単価5000万（100坪=50億！）とかもあるそうなので、まだまだ割安に見えるようですが。

２坪ぐらいしか買えないです　売ってくれるかなー（笑）

>>30124
経験がないから理解できないんでしょ
固定観念に凝り固まって哀れでありますな

>パークコート赤坂檜町ザ・タワーの最高単価住戸は＠2,431万円

その部屋の間取りがこれですね。203.96㎡で15億円だそうです。
約61坪の部屋ですが、土地200坪の都心戸建てを売っても、全く買えません。
いいマンションはいい戸建てより、また遥かに↑を行きますね。

結論：都心の2倍以上広い戸建てを売却しても、都心の広いマンションは買えません。

>>30137 匿名さん
いや、都心なんか一生住むところじゃないよ。

>>30138 買い替え検討中さん

高級な吊るしですね。
注文戸建とは方向性が違いますが、良いマンションなのでしょうね。素晴らしいと思いますよ。

皆で世間話？

>>30138 買い替え検討中さん

注文戸建はそもそもネットに価格が出るようなモノではありませんからね。

>>30141 匿名さん

マンションやハウスメーカーの開発エリアは個別の検討スレがありますからね。どうしてもここのようなスレでは世間話みたいな話になるのでしょう。

>>30140
注文か建売か関係なく、都心の絶景が見れないなら、そもそも戸建てという低層は論外になる。
地上40階建ての戸建てを15億程度で作れますか？無理でしょ。
あ、予算無制限ならできますかねw

という話です。ごく当たり前な現実的なことです。それが所詮戸建ての限界です。

何だか誤解されているみたいですが、オーダーだから高級という訳では無いですよ。
オーダーとは自分の好きにできるということだけであって、
庶民は庶民なりに価格を抑えてオーダーできる、というだけのことです。
ですから、日本の殆どの戸建ては注文住宅ですよね。
建売が多いのは首都圏など人口過密の特定エリアだけですよ。

そういう意味でいうと、この檜町公園タワーなどは明らかな富裕層向け物件です。
戸建と同じ土俵で語ることは、そもそもおかしいのでその辺ごちゃ混ぜにしないで下さいね。
注文住宅は高級ではありませんからw

都心の高層からの眺望は絶景では無いな。絶景というのは秘境やリゾートでの海や山々を見るときに感じるもの。では、都内の高層の眺望の利点とは何かというと、眼下に都内に人々を見下ろすことで自分を特別な存在と思わせ、足の下に人を住まわせ優越感を感じることで、卑しい心を満たさせることなのです。
まあそういうことが悪いとは思わないけどね。人間なんだから。
自分が良い人でありたいなら高層はどうかなとは思う。

＞＞30145匿名さん

高級というのは価格や材質でなくて、そのものごとに関わっている人達の文化的考え方のことですよ。もともと大量生産的な
マンションは、物事を深く考えたり疑問を持ったりする人には向いていません。

都心の絶景だって。
そう感じる人もいるんだね。

普通は景色なんて飽きるものだが、絶景だと思えるほど都心が新鮮なんだろうね。

>>30138
まずは、20億のマンションが存在しない事を先に認めてください。
http://i0.wp.com/tower-world.jpn.org/db/wp-content/uploads/2015/10/%E3...
販売される15億の部屋はたったの一部屋。
他の同階の部屋が販売になっても最大で3部屋。その部屋の方位や位置を考えるともっと安くなる可能性もある。

同等の立地を探しましたけどスーモではこの辺りですが
https://suumo.jp/tochi/tokyo/sc_minato/nc_87541910/

60坪程度しかありません。しかも写真の感じから狭小住宅密集地ですね。麻布十番から5分でこんな残念な住宅地になるとは。
とは言え60坪古屋付で5億。

立地は劣りますが広さでは条件が近い
https://suumo.jp/tochi/tokyo/sc_minato/nc_87225190/
10億9780万円　東京メトロ日比谷線「広尾」歩10分　土地面積518.44m2（実測）坪単価700.1万円／坪
ここに、パークコート赤坂檜町ザ・タワーと同等（大きさではなく仕様と設備）で200㎡の延床の家を建てると外構込でだいたい5億程度でしょう　>>土地だけで5億～10億円の規模で、更にその上に3億～5億円の住宅を建築します。
http://smile-concierge.jp/201_price/005_high_end.html　より。
合計で15億9780万です。まあ、ほぼ同額です。

しかしながら、16億の戸建の維持費はマンションの維持費の10倍では効きません。




長くて、何が言いたいのかわからないです。そんなこと証明する必要があるんですか、両方とも充分スゴイですよね。

>>30151
要約すると、

「15億のマンションは日本に一部屋程度しかない」

「20億のマンションなんて存在しない」

「マンションより戸建ての方が安いは間違い」

「日本一高額なマンションでもほぼ同立地の戸建より安い」

と言う結論です。


>しかしながら、16億の戸建の維持費はマンションの維持費の10倍では効きません。

30151も指摘されていますが、長文の割に趣旨が分かりません。
普段、マンションは管理修繕費を子々孫々まで払い続けなくてはいけない、
さらに駐車場まで別払いだから丸損だ、と書いていたのは戸建て派の方では？
意見統一して下さいな。

只今、都心房が必死の形相で20億のマンションを検索しておりますのでしばらくお待ちください。

> 200㎡の延床の家を建てると外構込でだいたい5億程度でしょう

延べ床60坪で、何で5億掛かるのさ？坪単価833万だぞw
木造戸建てで100万、RCで200万も掛ければ高級だから、
60坪なら1.2億から、多く贅沢に見積もって1.5億程度。
ボったくるのもいい加減にしなさい！
そんな捏造までしても、戸建てなんぞ全く相手にならないよw

>>30153
馬鹿なの？