購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

この港区高輪台の築浅低層レジデンス80㎡超で7000万ちょと
マンションってお買い得。お金がない人にピッタリ

その価格帯だと、戸建てもマンションもボロいねw
価格相応。良い物件は高くなるよ当然な。

>>29848 匿名さん

世間？あなたの周りって貧民街なの？

現実にはアパートだから頑張って買ってもその位が妥当でしょ だから買えもしない夢見て投稿してるんですよ

>>29854 匿名さん

アパート住みなんですね。
狭くてもマンション買えるといいですね！

>>29848 匿名さん

アパート住みさんから見たら、これも高級物件に見えるのですね！
やはり平均価格3500万と宣言されていたここの戸建て民とは、価値観に相当大きな隔たりがあるようです。私は全く良さを感じませんので。

>>29855 匿名さん

ちゃんと不動産を所有している人の言葉使いでは無いから直ぐわかりますよ
立場の高い方は 決して貶したりしません
社長が社員を貧乏とか低学歴とか言わないのと同じです

一部を除いて港区のマンションて安いですね
千葉や武蔵小杉のがよっぽど高い
これで39階80㎡近くで6980万

>>29859 匿名さん

これが言葉使いの悪い見本です

「震災、建て替え……それでも“タワマン”高層神話は永遠か」
http://president.jp/articles/-/13083

港区のタワマンは激安投げ売り物件ばっかりだよ
そういう築浅物件なら武蔵小杉や浦和辺りの駅近物件の方が人気もあるし値段も高い
これなんて品川駅80㎡築1年で6500万

80㎡？
マンションは狭いですね。

湾岸は何区でも湾岸

都心から湾岸を除いたものが本当の意味での都心

高いビルは建築技術の象徴のように各国争うが、そこに住まわされる人間にとっては大迷惑。
都心に優秀な労働力を確保したいなら、郊外に人間らしい住宅地を確保して快適な交通網を整備すべきでしょう。

本当の意味での都心は中央区や千代田区のようなビジネス街。

居住地を指すものではない。

昔、親父がまだ赤坂葵町二番地にあったアメリカ大使館に勤務してた頃赤坂周辺に住んでたけど今と違って住みやすかったな

赤坂、六本木、青山、など昔は、交通が不便なので俗化せずおしゃれな街でしたが、最近はアクセスがよくなったので俗化しましたね。赤坂の繁華街なんかは歌舞伎町みたいですもんね。

品川駅にも高輪口と港南口では、雲泥の差がありますよ。
港南口は過去に肉市場関係、屠殺場があったり地歴も関係しています。
そういう歴史も知らず、港区は安いなどと書き込む非常識な方は、
安アパートに住み続けるしかないでしょう。
まず最低限の常識を身につけるべきでしょう。

＞＞29871匿名さん

そうです。港区って言ったって港南口のマンションなんてカスですよ。ゴミ以下！
港区でもごく一部しか高級なんて存在しません。港区でも麻布十番や港南はゴミです

虎の威を借る狐。

>港区でも麻布十番や港南はゴミです
そんなに港区にコンプレックスがあるのですか？
貴方が非港区民だというのは内容から明らかですが、
港区を中傷してスッキリしましたか？
麻十や港南口は割安とは思いますがゴミでは決してないですよ。
地価を見れば、郊外の世田谷などと比較すると高額ですから。
では、世田谷は全て「ゴミ」なのですか？

社会人なら（ですよね？学生さん？）もう少し教養のある、
中身のある書き込みをされて下さい。

郊外を貧乏人と言い切るマンションの方が教養がないと思うけど

商業地としての価値は港区が上

住宅地としての価値は世田谷が上　

そんな感じだな。

でも、住宅地としての価値は文京区の方がさらに上。次に目黒でその次辺りがようやく世田谷かな。
港区は住宅地としては下の上か中の下だな。

＞＞29874匿名さん

29872ですが私は南青山のマンションに住んでます。

>29872はじめ、都心エリアを揶揄する連中って、要は都心物件が予算的に買えないカス。
彼らがアップしてきた郊外や麻布十番の物件って、どれも3000万円代だったね。
彼らにとって家を買う予算って、土地込み3500万程度と前に書かれていたけど、
それを基準にしたら到底都心いい家は買えないよ。
価格相応って言葉知ってるかい？
不動産でもなんでも、良いモノはそれなりの価格するだろ？
郊外連中が出してくる物件って、いわば軽自動車とかの安物ばかり。
ベンツとか乗りたきゃ、それ相応の対価=値段を払うしかない。
家族向きならせめて1億〜2億は用意しないと、不動産屋で門前払いだよw
例えば、郊外さんがアップした物件とここ比較してご覧。
これが価格差だよ。良いモノが高いのは当たり前。
もうアホみたいな投稿すんなよ。冷笑

>>29876 匿名さん

あなた東京をよく知らない方ですよね。
あなた個人の感想も結構ですが、世間ではこれが現実的なランキングですよ。
世田谷区は、成城がようやくAクラスに引っかかる程度です。
現実をよく学ばれて下さいね。

東京23区高級住宅地ランキング一覧：

Ｓ　　　番町、元麻布

ＡＡＡ　松濤＆神山町、白金（三光坂）、麻布永坂町、南麻布、東五反田（池田山、島津山）
　　　　
ＡＡ　　赤坂、六本木（鳥居坂、三河台）青葉台、代官山＆南平台、南青山、西麻布、
　　　　白金台、上大崎（長者丸、花房山）広尾、本駒込（大和郷）、田園調布

Ａ　　　北青山、神宮前、高輪、三田（港区）、砂土原町、若宮町、下落合、大山町＆西原、
　　　　西片、関口、北品川（御殿山）上目黒（諏訪山）、市ヶ谷、小石川、小日向、本郷、
　　　　目白台、洗足、等々力、山王、成城、玉川田園調布

>29878

この汚い発言こそ下品極まりないマンション民の本性ですね

>>29880 匿名さん

同感です 他人の画像で自慢するのが平気なんでしょう 人として終わってますね

ベンツが高級車？？？
相当感覚がずれてるご様子で
ご老人ですかね

>>29878 匿名さん

このスレは予算無制限だから買えるとか買えないとかは関係ないですよ。

>住宅地としての価値は世田谷が上
価値とは何ですか？地価？希少価値？歴史？格式？
全てにおいて世田谷区など中クラス以下でしょう。
世田谷や目黒区はまあまあの住宅地ですけど、いわばメルセデスクラスかな。
場所によってC、E、Sクラスの別はあるけど所詮はそんな感じ。

>29879にある、SやAAAクラスは、その上の雲上立地とも言える別格住宅地エリアですよ。
いわば、ロールスロイスやベントレーなど超がつく高級地。
庶民には縁もない、おそらく足を踏み込んだこともないエリアでしょう。
あなたの発言では、庶民という立ち位置がよくわかっただけです。
真の高級品を知らない庶民さんは、高級住宅地の話など持ち出さない方が良いでしょう。

マンション民さんから相変わらずの差別発言いただきました！
ほんと人として下品極まりない
居住地で人間を差別する人がマンションにお住いのようです

>>29884 匿名さん

アホな貧乏郊外民など相手にしなくていいと思いますよ。
彼らの話を聞いてるとぶっちゃけね、収入レベルが違い過ぎますよ。
だって都心マンションって、普通にフェラーリとかアストンマーチンとか、
一台3千万以上の車を乗り回してる人達多いですよね。
でも世田谷あたり行ってみなさいよ。そういう車は皆無です。
せめてポルシェかベンツのＳクラス程度。
言い方悪いけど、収入格差から来るライフスタイルの差は埋めがたいものがあります。
そんな格下相手にムキになってもカッコ悪いですよ。スルーしておきましょう。
ユニクロやシマムラなんて普段着ないでしょ？
家具はカッシーナかアルフレックス辺りで買うでしょ？
接点がない方とは、いくらネット上でも付き合う必要はないですよ。

現在、都内の高級住宅地と言われるところは、

1.）都心部の大名屋敷跡で、大正末期から昭和初期に区画分譲された地区
2.）郊外住宅地として、大正末期から昭和初期に区画分譲された地区、
3.）2.に隣接する地域で、その後発展した地域。

1.）については旧華族などの上流階級の人々が好んで購入し、当時から高級住宅地として
発展しましたが、あまりに都心過ぎるため、現在ではマンションなどが多くなっています。
代表的なところでは、港区麻布、文京区大和郷（本駒込6）、文京区西片町、目白近衛町、
渋谷区松濤、渋谷区大山町、品川区池田山、島津山（東五反田）などがあります。

2.）については、分譲当時の単価も安かったため、一区画の面積が大きく、
一般には中流サラリーマン向けの分譲でしたが、当時の中流サラリーマンは、
現在でいうインテリ層であり、住民の意識が高く良好な環境が維持されてきた為であると
考えられます。代表的な例としては、世田谷区桜新町（桜新町1、深沢7,8）、
洗足（目黒区洗足2、品川区小山7,旗の台6）、大田区田園調布、
目白文化村（新宿区中落合2,3,4、中井2）、城南文化村（豊島区向山3）、
世田谷区成城、馬込文士村（大田区山王）などです。

3.）については、東急大井町線の自由ケ丘～二子玉川（等々力、尾山台など）、
京王井の頭線の世田谷区、杉並区内（駒場、代沢、永福町、浜田山など）、
大田区の東急線沿い（久ケ原、雪ケ谷など）、東急東横線の目黒区内（八雲、碑文谷）などに
点在しているようです。

>29884

書けば書くほど貴方の格が下がってますよ～　

あなたのお好きなランクであなた自身を客観的に評価すると人間としては良くてDランク
厳しめにつけるとEランクの人間ですねっ！

で何処のアパートに住んでいるんでしょう？

都心は緑も多いですよね。
ここは品川駅高輪口降りてすぐの住宅地ですが、
気持ち良い景色が広がっています。

>>29886 匿名さん

わずか2分で長文のお返事wリアルタイムのチャットですか？阿吽の呼吸ですねw

この近くのアパートでしたか

>>29890 匿名さん

これは戸建ですか？

見たことのある画像と長文がすごい勢いで投稿されてますが、お仕事はお休みですかね？

>>29887 匿名さん
ここのスレは予算無制限なので好きなとこ選んで下さいねw

価格やブランドでしか価値を理解できない
すべての物をランク付けしないと気が済まない
マンションさんって悲しい人種なんですね

なんせ水曜日ですから。
マンションさんの書き込みはいつも水曜日に激しくなる、との意見が以前出てましたね。
そして何回も見たことのある画像をペタペタと貼り付けてますね。

>>29886
ですね。郊外民は必死の7連投ですよ！スルーが良いようですね。
接点がない低レベルで非常識な世界の人とは、匿名板とはいえ時間の無駄でした。
住宅地として世田谷の価値が上だとか、笑わせてもらいました。嘲笑

マンションさんは、このような書き込みですからね。
人間的な問題を抱えているとしか言えませんよ。

>匿名板とはいえ時間の無駄でした。


やっと気づきました？だいぶ時間がかかりましたね
匿名掲示板の書き込みはトイレの落書きレベルです。決して相手をやり込めることは出来ません
気楽に書くのが良いですよ

憂さ晴らし
息抜き
ストレス発散
暇つぶし


嘘でも作り話でも気楽な感じで書き込んでれば良いんじゃない？

都心の大豪邸だろうが億ションだろうが慶応だろうがこんな掲示板の書き込みを見て
羨ましいなんて誰も思わないから自慢を書くだけ無駄ですよ

こんな掲示板だから嘘でも何でも自慢するんでしょ。

>商業地としての価値は港区が上
>住宅地としての価値は世田谷が上　
>でも、住宅地としての価値は文京区の方がさらに上。
>次に目黒でその次辺りがようやく世田谷かな。
>港区は住宅地としては下の上か中の下だな。

大恥晒してる方がいますね！そもそも価値の定義が曖昧だし。
一般的な意見はこうですね。それぞれの区のトップエリア順。

都心：千代田区（番町）≒港区（元麻布）＞周辺：渋谷区（松濤）＞品川区（東五反田）＞新宿区≒文京区≒目黒区＞郊外：世田谷≒杉並区≒練馬区≒大田区＞＞＞その他

ランクでなく住み慣れた所が一番です

>自慢を書くだけ無駄ですよ

自慢に見えるの？君は勝手にそう感じているのかもしれないけど、
土地の価値で言えば、郊外より都心のほうが価値があるのは周知の事実だし、
年収も数千万ぐらいある家、まあうちも世帯収入だとそうだけど、
別に普通に億ション住んでるし、高級車も乗ってるけど、別にお隣さんもそうだし、
学歴にしても慶應卒なんて、大企業にいれば掃いて捨てるほどいる訳で、
出身大学って入社の必要条件の一つではあるかもしれないけど、絶対条件ではないし、
本人の資質や性格のほうが遥かに大事。またその上に東大・京大、海外院卒なんかも沢山いるし。
MARCHが一流とか言っている人がいたけど、それはまた遥かに下のレベルだからここでは論外。
で、何がそんな「自慢」に見えるのか不思議なんだけど？そんなおたく低学歴で年収も低いの？
発言気を付けたほうがいいよ。生活や学歴、民度レベルが滲み出てるからさ。

>>29905 匿名さん

無駄な投稿だな

>ランクでなく住み慣れた所が一番です

ですよね。だから生まれ育った港区が一番だと書いているのですが、
それが何故か「自慢だ」と書かれる意味が理解不能なんですよね。

ほんとに。長文駄文の垂れ流し。
新しい情報がまったくなく使い回ししてるだけ。

>>29907
単なる嫉妬でしょう。普通にベントレーやフェラーリ乗ってる人に、
乗れない庶民どもが「自慢なの？」と書いているのと一緒ですよ。
本人はただ好きで乗ってるだけなのに。

ここで世田谷区文京区目黒区に住んでるって言っても自慢とは書かれないでしょ？
書かれるってことは、港区って誰からも格上だと認識されているってことですよ。
単なる妬みですから放っておけばいいですよ。

何回も出ていますが、こういう客観的なデータがあるので、
1位以下の区の住民は面白くないので、やたらと敵意を剥き出すのでしょうかね。
年収なんて、ただの一つ物差しに過ぎませんし、
他区のことはこちらは全く眼中にないのですがね、実際のところ。笑

//////////
収入の高い家庭の多い地域は、安全で落ち着いている傾向がありますよね。
お金持ちが多いエリアかどうかは、そのエリアの平均所得を見れば一目瞭然です。
東京23区の2015年のデータは以下に出ています。
http://www.nenshuu.net/prefecture/shotoku/shotoku_pre.php?prefecture=%...
http://www.nenshuu.net/prefecture/shotoku/shotoku_city.php?code=131032

・1位　港区
1023万2188円

・2位　千代田区
848万4142円

・3位　渋谷区
736万3777円
・
・
・
・23位　足立区
334万7070円

>>29910 匿名さん

乗りたくても乗れない人にとっては自慢に聞こえるでしょうね。普通に乗ってらっしゃる方も、要らぬ嫉妬を買わぬよう注意されたほうがいいかも知れないですね。まあ大抵の方はそうならないよう気を付けてると思いますが。

>>29911 匿名さん

ここのスレは予算無制限だから、一位も二位もないですよ。

そうじゃないでしょ。
こんな匿名のスレで、誰からも信じてもらえない書き込みをドヤ顔でしてることに呆れられてる。

で、無職だとバレている都心房は収入幾らなのよw

クリスマスや元日に、せっかくお持ちのフェラーリやベントレーに乗る事も無くこの掲示板に粘着する都心房

とてもじゃないけど、嫉妬の対象にはなりませんw

>ここで世田谷区文京区目黒区に住んでるって言っても自慢とは書かれないでしょ？
確かに。だから只今絶賛中傷の荒らしで郊外民が連投してますね。
ただの嫉妬ですか。卑下したくて荒らしコメを書かずにはいられないようですね。
民度がよく分かり滑稽ですw

客観的にみて港区が一番ということは理解しました。そこに住めるかどうかは別問題ですが。

23区内の閑静な住宅街で、戸建なり低層レジデンスに住んでいればかなりのものじゃないですかね。

>>29911匿名さん

ヒエラルキーが好きなんですね。ときどき『愛宕神社の出世する階段』を上ってんですか？

> 23区内の閑静な住宅街で、戸建なり低層レジデンスに住んでいればかなりのものじゃないですかね

かなりのものとか、他人からどう見えるかとかどうでも良くないですか？
でも23区でも郊外は嫌だなー。不便だし文化度も低いから。
細街路多くて木密も多くて、ゴミゴミした街並みは汚いし道も混むしね。
個人的に立地は山手線内側はマスト。高いけどそれなりの価値があるから。
良いモノは高いのは当然だからね。
3人家族なら150㎡もあれば十分なので、敢えて安いだけが取り柄の郊外区を選ぶ意味もない。

>ヒエラルキーが好きなんですね。

好きではなく、単なる客観的な評価でしょう。
一般常識のない方がいたのでアップしてあげたまでです。
東京の人なら誰でも知っているデータですがw

>>29921 匿名さん

うちは神奈川ですけど４人家族で100平米ちょっとです。気に入って住んでますよ。皆さんそれぞれの予算に見合ったお家に住まれたら良いんじゃないでしょうかね。

それが正解！
でもそれ書いたらダメみたいよ？

29923さんの言うようにこれが結論で、これを持ってこのスレは終了致しました。

本スレは終了致しました他のスレへ移行ください

1999年9月9日9時9分9秒ハイ終了です。

> ４人家族で100平米ちょっとです。
場所は、職場や通学の都合もあるでしょうから家族で好きなところが良いですよね。
ただ4人で100㎡だと息苦しくないですか？
子供部屋、ご夫婦の寝室は何畳取れますか？収納は？
ダイニングとソファは4人分？お客さん分も入れて6人分とか取れないですよね？
トイレは2ヶ所取れますか？

>>29921 匿名さん

郊外を毛嫌いされてるようですね。ですが、そういったエリアにも沢山の方々が住んでおられますし、郊外で検討されてる方もいると思うので、個人の感想を書くのは勝手ですが、それらの方々が不快な思いをされないよう、表現には充分注意された方がいいと思います。

都心房、3億臭など、都心住まいを揶揄したり中傷する姿勢も正されるべきでは？

外から見ていると、どちらもお互い様だと思います。

どつちも書き込み止めればここは平和的に過疎る

>>29928 匿名さん

一階はリビング、キッチン、茶室。二階は寝室、子供部屋、お風呂です。トイレは二ヶ所。私は仕事で朝早いので1人二階で寝てますが、子供が小さいので妻と子供は茶室で寝てます。これが結構落ち着いた空間で良いんですよ。客が来たら茶室を解放したらかなりスペースはあります。上り口が段になってて座れますし。
二階の子供部屋は間仕切りをせずに12畳ぐらいです。遊び場になってますね。あとはロフトが二箇所あって秘密基地になってます。
もともと、70平米の社宅（団地）からの引っ越しなんで、狭さは感じないですね。

>>29932
参考になります。

> 一階はリビング、キッチン、茶室。
ええと、ダイニングは無いんですか？
ダイニングとソファは4人分？お客さん分も入れて6人分とか取れないですよね？

>>29925 匿名さん
ここはどこに住むかのスレじゃないよ。

>>29933 匿名さん

ああすいません、ダイニングを書き忘れてました。ダイニングテーブルは4人掛けです。６人掛けにするなら向きを変える必要がありますがスペースはあります。ソファは2人掛けを置いてます。あと学習机が一つ。

戸建ての問題点
1階にLDKがあると暗い

>>29936 匿名さん

確かに灯りを点けないと暗いですw
リビングに調光式のダウンライトが8箇所、ダイニングは吊り下げ式、キッチンも4箇所付いてます。電気代がバカにならないので全部LEDに交換しました。

>>29936
>1階にLDKがあると暗い

マンション住民ですが、戸建も検討した事があります。一階のLDKは間取りや隣接する家にもよりますが、しっかり設計して少しでも日の当たる様に配置してあげれば、問題にはなりませんでしたね。うっかり建売などを吟味せず買ってしまうと問題でしょうが、まぁ設計次第でしょうね。

逆に日当たりに関してはマンションの方が問題になる事が多い様な気がします。窓の設置に制約を受けるケースが多いですからね。マンション住民からのコメントでした。

>ソファは2人掛けを置いてます。
リビングは14畳ぐらいですか？でも2人掛けでは来客時困りませんか？
ああ、茶室でもてなすというのもありですね。
うちも8畳ですが和室があり、ゲストルームもありますが、
冬は鍋会とかよくやっていて、そのまま雑魚寝で寝てしまったりとかありますw

>>29937
>リビングに調光式のダウンライトが8箇所、

うちもリビングは調光式のダウンライトなのですが、
一昔前のLEDは調光式には非対応だったのですが、今は大丈夫になったのでしょうか？
ちなみに一球お幾らぐらいでした？また以前より電気代は明らかにお安くなりましたか？
今数えたらリビングだけでダウンライト24ヶ所あるので、かなり節約できそうかもw

＞29939
不快を与えるように書いてるが
裏山がよく見える文章だね

>不快を与えるように書いてるが
>裏山がよく見える文章だね

裏山が見えるとかそうじゃないとかではなく、自分の家すら持っていない方のコメントだと思いましたが。

＞戸建ての問題点
＞1階にLDKがあると暗い

中庭を設けると明るい。
気候のいい季節には屋外で食事も出来る。

戸建ては、壁に囲まれてる閉塞感があるから苦手。
敷地100坪以上で中庭があったら良いですけどね。
あと、マンションならルーフバルコニー明るいですよ。
こんな感じとかいいね！

>>29944匿名さん

フリーランスのネットワーカーですか？

戸建に住むと狭く見えますね

>>29940 匿名さん

24箇所！それは凄いw
最初はPanasonicの電球を二つほど試してみて良さそうだったので全部LEDにしました。調光器が二つあるので白とオレンジを半々です。
ただ口金が17口径だったのでPanasonicはちょっと高かったです（二個で6千円ぐらい？）。
残りは楽天で安いのを見つけて買いました。1個2千円もしなかったかな？中国製で怪しかったですが、1年ぐらい使ってますが大丈夫です。Panasonicの方が発色が綺麗で調光も細かいですね。でもあまり気にならないです。
調光じゃないのは千円もしないですね。
電気代は目に見えて下がりました。月に３千円ぐらいでしょうか。一年もしないうちに元はとれたと思います。一日中付けっ放しでも変わらないです。

都心房の成りすましだと気が付かない人はいません。

ココまでの話は全てネット中毒者の都心房による創作です。

＞29944

子供が転落しそうなベランダですね。
子供がいる家庭はこんな危険なベランダがあるマンションは危なくて住めないです。

>>29947 匿名さん

8ヶ所で3千円の節電効果はすごいですね！
それから、調光器対応のものはまだ高いんですね。
うちのは26mmの普通の60w電球ですので、100均で買えるので、
1球2000円だと20倍の価格差がありますね・・
年々安くなっているようなので、1年後には500円ぐらいになってないかな？w
ともあれ、情報ありがとうございました。