購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

そうでもない
無知ですねアンタ

>>29045匿名さん

毎日、自己紹介しなくていいですよ。

今日は木曜だけどサボりかしらね。

>>28981
複数賃貸に出してます
立地とスペックは厳選してますよ

こういう人もいないとね
大切なお客さんです

>>29050
>実際に築40年超のマンションでも、40年前の2倍以上の価格で売られてますよ。

売価と成約価格は違うからね。
最近の都心の中古マンションの売却成約価格は㎡100万円ぐらい。
それで2倍以上の価格なら、40年前の新築時はバブル前で㎡50万ぐらいで買えたのかな？

>>40年前の2倍以上の価格で売られてますよ。

40年前は高校のそばの、ラーメン屋さん50円だったですよ。どんだけ古いのか

>>29041 匿名さん
いい場所でもなく利便性もなく、賃貸するにしても、もっとおしゃれで安いアパートが周りに林立してます。今後こういう物件が増えると買取すらままならないかもしれません。一時的なことでなく、これから何十年先が予想できません。それが怖いのです。

まさに「富める者はより富み、搾取される庶民は益々貧乏に」ですね。

大家は店子から家賃を取り、その家賃でローン返済。
まさに店子とはいいカモなんですね。
それでも賃貸がいいというならどうぞ借りてください。
我々大家のローンを払ってくれるんだから反対どころか両手を挙げて歓迎です！

29047さんが、かの有名無実な3億醜さんですか　

>最近の都心の中古マンションの売却成約価格は㎡100万円ぐらい。
というと、120㎡のマンションだと約1.2億ということですよね。
そういうマンションは、40年前はだいたい5000万ぐらいだったのでは。
2倍以上になってますね。

45年前のマンションが1億5800万で売りに出てますね。
http://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=011&nc=...

45年前の売り出し価格は知りませんが、5000万だったら3倍以上になってますね。

そういう40年前のマンションもあるという事ですね。いつ売れるんですかね。

>>29061 匿名さん
45年間住んで、買った時の3倍で売れるなんて夢のようだなあ。
3倍とは言わないから、2倍で売れても御の字でしょ。
郊外の戸建とかだったら、築後20年で上物価値はゼロになって、
土地価格だって下手すれば下がるだろうし。

あと有名どころだと広尾ガーデンヒルズなんかも値上がり凄いみたいですよね。
あそこは築30年ですけど、分譲時は250万ぐらいだった坪単価が、
今では700万超えてる部屋もあるらしいですし。
やっぱり不動産って立地なんですね。いい例をありがとうございます。

>>29058 匿名さん


店子はノーリスクで住めるからいいでしょ。家賃がボッタクリなら別だが、相場に見合う家賃なら、払う家賃と住む便益でチャラになるから、カモではない。

分譲か賃貸か。長く住んだらどちらが得なのか考えてみた。
例えばこの、>29061の部屋は何部屋か賃貸も出ているので、それが50万とのことなので、
45年間賃貸したとして、分譲当時は新築で今より家賃も高かったと想像できるが、
データがないので、50万として年間の家賃が600万x45年で2億7000万円の支払い。

一方購入した場合、これも45年前の分譲価格は知りませんが、
今現在1億5800万で売られていることを考えると、当時もし1億出したとしても、
5800万のプラスが出た上に、45年分の家賃2億7000万は節約できたということで、
合計約3億3000万もの差が出ていたということになりますよね。
管理費や税金など考慮していないのでざっと概算ですけど、これは凄い差ですよ！

>>29065 匿名さん

長く住むなら買った方がよい。家賃には家主のマージンも含まれるからね。ただ、その結果が何十年も経たないと分からないというのが困ったもの。もし地震が来たらパーだもん。要は、そういったリスクを負うからリターンが得られたというだけかなと思う。だから、リスクを取れる人は買ったらよい。

>合計約3億3000万もの差が出ていたということになりますよね。
それは凄い！価値のある立地なら圧倒的に分譲がいいですね。
郊外とかは地価が下がるリスク、お荷物になるリスクを考えると賃貸で十分な感じですかね。

29061から29065の流れは、賃貸に対して分譲の優位性をはっきりと立証していますね。
素晴らしいので後々のためにも記録しておきます。
これ見ても賃貸がいいという人、いるのでしょうかね？笑

>>29063

マンションだけが高いわけではないですよ。生活費も高くすっからかん、顔はガマンが40年

>これ見ても賃貸がいいという人、いるのでしょうかね？笑
先ほども書きましたが、郊外などは地価が下がるリスク、お荷物になるリスクを考えると賃貸で十分だと感じます。分譲を買うだけの予算を組めない人も多いでしょうし、現実的に賃貸しか無理という事情の方も多いでしょうから。

>生活費も高くすっからかん
貧乏人は賃貸がいいということですか？それは差別的だなあ。

>>29070 匿名さん

カネがあるからこそ賃貸のほうがいいという方もいますよ。

管理費 4万5000円／月（委託(常駐)）
修繕積立金 4万円／月
固定資産税？

私は戸建ですが、マンションの固定資産税は非常に安いですよね。その時は喜んでますが、良く考えると土地持ち分は１万分のいくつですもんね。がっかりですね。

すぐに上がるから
管理費修繕積立金もね

>すぐに上がるから　管理費修繕積立金もね
でも45年間住んで買った時の3倍で売れれば、そんなのも微々たるもの。
戸建買って元値割り込むよりはるかにマシでしょ（笑）
しかも、24時間巡回警備とコンシェルジュ付きらしいですよ。

>>29076 匿名さん

頭悪いですねw

もはや戸建の良さは何も無いみたいね。
マンション、それも都心のいい立地は40年など長い目で見てもメリットが多い。
住んで良し、貸して良し、売るときも高くて良し、特に立地は大事ですね。

＞＞29076

不動産セールスマンに騙されないように、今後生きていくのだよ、でも相手が客を選ぶかな（笑）

>>29078 匿名さん
今更ですかw
それは、もう何十年、いや400年前の江戸時代から常識ですよ。
当時は勿論マンションはなかったですが、武家屋敷っていわば集合住宅。
それが財閥家の屋敷になり、高級マンションや大使館などに姿を変えてきたのです。
山手線の外側など人が住むところではなく、田畑が広がり狸が住んでいたような田舎でした。
世田谷など、未だにその名残がありますね。価値のある立地を選ぶことが鉄則です。

マンションさんってみんな武士だったんですね。

例えがオタンコナスになってるね
負けを認めたらいいのにね

直ぐに建て替えの問題に突き当たる。
売り抜けた者が勝ち、買ったものが損するよ。

>29074
あなたの固定資産税はいくらですか？

良い悪いはともかく物が売れない時代
つまりストックで稼ぐ時代です

良い物件は長く良く稼ぎます

>>29084匿名さん

自宅が176,400円貸家が51,700円と91,900円貸駐車場が251,900円です。


>>29086 匿名さん

え？うちマンションですが30万超えてますよ。狭いんですか？

>29086
年だろ？
安いじゃないか　良かったね

>>29087匿名さん
>>29088匿名さん

あなた様たちの確定申告の所得税はいくらですか？

知りたい？
でも教えてあげなーい(^-^)

>>29089 匿名さん

戸建てで17万ってよほどの田舎なのか？

うちは東横線神奈川県築8年の戸建で16万ぐらいですね。しかも分割でコンビニナナコ払いをしてる貧民ですw安くてすみません。

>>29073 購入経験者さん

たっかいですね〜
うちのローンと変わらないです。

>>29093 匿名さん
いいものは高い。常識でしょ。パークマンションだし、設備やサービスも最高レベルなんでしょう。

>>29093 匿名さん

庶民向け民宿がお宅様。最高級ホテルの方が高いのは当たり前でしょう。比較しても無意味かとw

価格なりでしょ。
資産価値が高いから資産税も高い訳で、
そうでなければ不公平だし、高税額=高価値なのは当たり前だね。

>>29092 匿名さん

お安くていいじゃないですか！
うちマンションですが、その倍ぐらいですから。羨ましいですw

うちは居住用不動産の売却損の通算で所得税も住民税も0です。
ありがたいことです。

>でも45年間住んで買った時の3倍で売れれば、そんなのも微々たるもの。 戸建買って元値割り込むよりはるかにマシでしょ（笑）
http://www.tochi-d.com/?choice=avg&avg=1&a=2&p=東京都&c=港区&t=%E7%99%BD%E9%87%91

三田は1971年の公示地価ないから三田より今の公示価格の低い白金で比較

1971年坪30.08万円だから例えば50坪の家を建てたとしたら土地代が1500万、当時の注文住宅が坪30万位らしいから建坪40で1200万円、合計で2700万で戸建は建てられた。

そのおんぼろマンションが当時5000万だとしてリフォームでお金使いまくって管理修繕費払い続けて1億5800万円約3倍。その価格で売れるかどうか知らないけど

今、白金の土地が坪413.6万だから50坪で2億680万円だから14倍弱

東京都内および利便性の良い郊外はみんな土地の価格が上がってる

http://www.tochi-d.com/?choice=avg&avg=1&a=2&p=神奈川県&c=横浜市中区&t=%E5%B1%B1%E6%89%8B%E7%94%BA

>でも45年間住んで買った時の3倍で売れれば、そんなのも微々たるもの。 戸建買って元値割り込むよりはるかにマシでしょ（笑）
http://www.tochi-d.com/?choice=avg&avg=1&a=2&p=東京都&c=港区&t=%E7%99%BD%E9%87%91

三田は1971年の公示地価ないから三田より今の公示価格の低い白金で比較

1971年坪30.08万円だから例えば50坪の家を建てたとしたら土地代が1500万、当時の注文住宅が坪30万位らしいから建坪40で1200万円、合計で2700万で戸建は建てられた。

そのマンションが当時5000万だとしてリフォームでお金使いまくって管理修繕費払い続けて1億5800万円約3倍。その価格で売れるかどうか知らないけど

今、白金の土地が坪413.6万だから50坪で2億680万円だから14倍弱

東京都内および利便性の良い郊外はみんな土地の価格が上がってる

http://www.tochi-d.com/?choice=avg&avg=1&a=2&p=神奈川県&c=横浜市中区&t=%E5%B1%B1%E6%89%8B%E7%94%BA

>>29095 匿名さん

比較はしてません。単純に高いな〜と思っただけです。

>>29097 匿名さん

いいマンションに住んでるから高くてあたりまえなんでしょ？あたりまえなのに羨ましがる理由が分からないですねw

>>29101 匿名さん

比較したから高いと思うわけで....

>当時の注文住宅が坪30万位らしいから合計で2700万で戸建は建てられた。
>そのマンションが当時5000万だとして

新築時2倍も価格差があるとは凄い高級マンションなのか、ショボい戸建てなのかどっちですかねw
マンションも土地上がってますから、ウワモノと合わせてやはりマンションは資産価値高いということですね。

なんだか当たり前の話をしてるだけだよね。
高い不動産は維持費も高い。それだけ。

>>29103 匿名さん

そりゃそうですが、高い物件と比較しても意味ないというはなしです。

戸建さんは貧乏自慢がお好きなのねw

マンションでも47年でウワモノの価値はゼロになる。残るのは基本土地の価値だけ。
それでも価格を付けたがるのは、売り主の願望と希望。売れればラッキーという程度のこと。

1971年　マンションと土地の値段比較

三田は1971年の公示地価ないから三田より今の公示価格の低い白金で比較

1971年白金の公示地価が坪30.08万円、例えば50坪の家を建てたとしたら土地代が1500万当時の注文住宅が坪30万位らしいから建坪40で1200万円合計で2700万。今、白金の土地が公示地価坪413.6万だから50坪で2億680万円建物は価値無しで0で計算しても7倍強

三田のマンションが当時5000万だとしてリフォームでお金使いまくって管理修繕費払い続けて1億5800万円約3倍。その価格で売れるかどうか知らないけど


戸建の圧勝！

東京都内および利便性の良い関東近郊45年間でみんな土地の価格が上がってる
ちなみにド郊外の横浜山手ですら7倍位

だからマンション派から貧乏人と揶揄されるんだよ。自虐風自慢はカッコ悪いなあ

貧乏自慢？？？
何をもって貧乏の定義付けをしたいのかが不明。

>>29099匿名さん>>29100匿名さん
私は港区ですが、あなたは近隣としてはずかしいですよ。もうやめていただきたい。

>>29060
>というと、120㎡のマンションだと約1.2億ということですよね。

都心3区の中古マンションの平均成約価格は、6000万円以下で専有面積も50㎡台。
中古マンションは過剰状態なので、市場を無視した成約価格はない。
多くの人が買える価格設定にしないと売れないので、広い専有物件は売れ残りやすいから賃貸向き。

良くわかってないね。
マンションだから高く売れるのではない。土地が高いから売れる。
土地の安い場所のマンションに価値がないことで証明できてる。

>>29109 匿名さん

脳天気なバカ発見！
マンションは共有だから土地持分は何分の一なのかね〜？それ均して換算したら何十倍だよ。算数できないのかなw

冷静に考えて都心超一等地ビンテージマンションですら良くて2～3倍、普通のマンションだと45年たつと良くて半額とかですよね？
戸建の土地は45年で普通の場所で軒並み数倍、都内だと10数倍です。資産価値だけで言ったら勝負ありだと思いますけど

>29115

いや、それってさ、土地の持ち分ってのは戸建ての場合の話であって
マンションは購入価格でしか比較できないじゃない…

マンション唯一の拠り所資産価値神話終了のお知らせ

>>29116 匿名さん

土地持分を考慮したら分かるだろ。

>>29117 匿名さん

は？マンションの土地持分の意味すら分かりません？

>>29109 匿名さん 脳天気なバカ発見！ マンションは共有だから土地持分は何分の一なのかね〜？それ均して換算したら何十倍だよ。算数できないのかなw

すいません。悔しすぎて意味不明の書き込みしてしまいました。
お許しください

マンションに土地の持ち分がいくらあろうが、結局購入価格でしか比較できないじゃない。
購入価格に土地持ち分が含まれているのだから、そもそも換算する意味がない。
ちょっと考えればわかることだと思うけど。

>>29119 匿名さん

マンションに土地持分はない。
あなたの土地持分には登記簿がある？
あるのは敷地利用権。

戸建ては土地とウワモノは別の価格として算定できるが
マンションは土地とウワモノはセット価格としてしか算定できない。

その違いをマンションさんは理解できてない。

土地を購入したことがないマンション民には理解できないでしょう。

-開成中学入学試験問題-


さとし君は45年前に5000万円のマンションを購入し最近フルリフォームして1億5800万円で京子ちゃんに売却しました。（年間の維持費は10万×12か月とする）
けんた君は45年前に1500万円の土地に1200万の家を建て2700万で購入し2億680万円で良子ちゃんに売却しました。

さとし君とけんた君どちらがいくら得をしたでしょうか？

>>29126 匿名さん

立地と45年間の生活しだいだね。

私は都心戸建住みですけど、都心にはさえないマンションがたくさんあります。日陰、通気性悪い、老朽化、治安、民度、だれも買いたくもないようなマンションがゴロゴロあります。でも地名は有名で周辺の土地価格は高いので、高い価格としています。マンション価格＝土地価格＋地名なので、住むにはまったく適していないので買わないように注意してくださいね。物件をころころ回して不動産会社が儲けているだけですよ。

29126

めんどくさ

目黒、杉並、中野あたりも地価が軒並み６～１０倍だからね
埼玉、千葉、神奈川だって僻地以外は数倍だからね
戸建の優位性は都心に限った話じゃありませんが

>>29129 匿名さん

大損マンションさんから敗北宣言いただきました！

> 45年前に5000万円のマンションを購入し
> 45年前に1500万円の土地に1200万の家を建て2700万で購入し

同立地で同じ広さという前提？
同じ広さでマンションのほうが2倍近く高いのは普通なの？
同じ立地で同じ広さでマンションは5000万、戸建ては2700万。
同じ場所ならマンションは割安、というのが戸建て民の持論だったのでは？
前言撤回ですか？

>29128
都心戸建ての現実も相当酷いですが
区画制限もなくミニ戸の嵐です

夢みてますね

>>29132
2700万が戸建ての値段なら、マンションは2000万ぐらいじゃないの？
45年も前のじゃ分からないけど、今だったらそのぐらいかな。
なら2000万のマンションが8倍ぐらい上がって1億5800万なら同じだね。
いや、でも戸建てが40坪だとすると、専有面積40坪のマンションの土地持分は、
低層か高層かにもよるけど、この三田のマンションは高層みたいなので、
多分10坪とかじゃない？そうなると当時の持分の地価が＠30万x10坪で300万程度。
そうやって計算すると、売り出し価格2000万でも高い気がしませんかね。

>都心にはさえないマンションがたくさんあります。
都心にはさえない戸建てのほうがたくさんありますよ。お宅もそうなのでは？

マンションの価格が上がったのは建設コストの高騰によるもの。
一時的にチャイナマネーと相続対策需要があったがすでに過去のこと。
現在は売れない高コストの新築マンション在庫を抱えて、過剰な中古マンション在庫もふくめ処分に頭が痛い。

↑不動産屋さんですか？大変だねご苦労さんw

>同じ場所ならマンションは割安、というのが戸建て民の持論だったのでは？

マンションのほうが高級ですから価格も高い、ということが、
戸建てもようやく分かったでしょうね。
同立地で安いのは戸建て。イコール価値も低い。
これが結論だね。

>>29138 匿名さん

それが固定資産税にも反映されていますね。
前に横浜で16万という戸建てさんいましたけど、
うちは都心周辺マンションで30万超えてます。
税額=資産評価ですよ。

大損戸建てさんから敗北宣言いただきました！

>>29133匿名さん

都心マンションは、ビルの隙間にある50㎡ぐらいのマンションが多いです。周辺住民は分譲マンションなんてだれも思わってないです。もともと賃貸向きに販売しているマンションすよね。オーナーは土地が高くて価格はさがらない、家賃もまあまあ高く、永住しにくいので居住権が発生しにくい、・・・非常に好都合ですよね。買うのにはまったく向いていないです。

＞＞29135匿名さん

戸建は買った本人が住むのが前提なので、まともなのが多いですよ。マンションさんの作り話には勝てませんが（笑）

マンションは在庫が増え続け、どんどん中古価格は下落してるのに、維持費は高騰している。
それが現実。

45年位の三田周辺の一般的な（70㎡前後）マンションは今5～6千万位（リフォーム済みで）
そんな古くて狭いマンションで億越えのマンションはないけどね
あと10年もしたらただでも売れないかもね

中古マンションは人気ないので新しいマンションがどんどん建つ。
そのうち壊すに壊せない廃墟のマンションだらけ。
空き家問題のマンション版がすぐ目の前。

>>29144 匿名さん

>29134の言っている、
>この三田のマンションは高層みたいなので
というのは昨晩例の上がった以下のマンションですよ。

http://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=011&nc=...

>マンションのほうが高級ですから価格も高い、ということが、 戸建てもようやく分かったでしょうね。

そうね、歴史が証明してる
45年経つと0.01％位の非常にレアなマンションのみやっと3倍
普通のマンションは年数経つとゴミ価格（現在もゴミを大量生産中）
戸建の一般的な土地は数倍から十数倍ってことね

マンションは資産価値に強依存するしかないが、これからの時代に資産価値をあてにしてはいけない。

アホみたいな管理修繕費＆駐車場代を払ってやっとゴミ価格ね

戸建て派の負け惜しみは続く・・所詮は貧民の戯言。失笑