購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

>水曜日にカキコ頑張ったようだけどね。
それってこれのことか？確かに的をついていて正論に見える。
貧乏人は己の愚行を反省すべき。

>>28071
>貴方の書く話は一般常識からあまりにもかけ離れているし、社会性のかけらも無いんだよ。

社会性云々は、別にあなたのような方から言われる筋合いもない話ですねw

一般常識というのは、あなたの周りの常識からすればそうなのでしょうね。
「あなたの周りの常識レベル」、恐らく経済的レベルのことを指しておられるのでしょうが、
あなたの意見からも明らかなようです。
億ションを所有し、駐車場2台分確保し、別荘などを含めた税金や維持費を払い、
子供（1人は海外留学中←これもあなたからすれば一般常識からかけ離れているのでしょうが）
の教育費を払い、そりゃあ日本の平均年収では到底無理ですし、23区の区民平均年収最高の、
港区の区民平均年収の1100万程度でもとても無理です。
我が家のような衣食住、教育コストを含めた生活水準を維持するには、
最低でも5000万円以上程度の世帯収入は必要でしょうね。
でも、うちの周りはそのような方は多いですし、私の周りではそれが常識という環境です。
あなたとは、まさに住む世界が違うのですから、あなたが理解できないのは無理もありません。
私はあなたに理解してもらおうと書き込んでいるのはなく、というより理解できないなら、
スルーして頂き、もっと広く似たような価値観の方と不動産トークをしたいのですよ。

理解できないからといって誹謗中傷を繰り返すのは、社会人の態度として如何でしょうか？
そもそも生活レベルも大きく違い、理解力も低いあなたのことは眼中にありませんし。
あなたの幼稚な態度や行動を、猛省して頂く機会になれば幸いです。

それから、戸建てさんは以前挙がっていた下記のマンションのメリットに対し、
住居としての戸建てのメリットを具体的に書いて反論すればいい。
↓下記引用↓

ようやく不動産スレらしくなってきましたね。
さて、過去レス読みましたが、
>「戸建の平均価格は3500万程度で、都心ワンルームマンションより低価格で価値も低い。
>更に歴史的な格式も都心の圧倒であり、郊外住宅地は都心の足元にも及ばない。」

というのがここでの結論のようですね。
マンションの良いところは、まず戸建てじゃないこと。
同エリアでも、戸建てよりマンションの方がより好立地にあることが多いですし。
更に、マンションならスケールメリットで以下が割安に実現できますね。例えば・・

・ジムやプール、スカッシュコートなど
・コンシェルジュ
・専門担当者によるバレー（車の出し入れ）サービス
・24時間巡回警備
・BBQもできる住居者専用の広い中庭エリア
・ゲストルーム、キッズルームなど
・ゲストパーキング10台以上。月極スペースも余裕があるので一人で何台分も契約可能
・抜群の眺望
・地上40階などにあるスカイガーデン
・プライベートラウンジやライブラリー
・近隣ホテルや提携有名レストランからのケータリング、デリバリーサービス
・月極めのベッドメーキングや自宅クリーニングサービス
・物件によっては敷地内にコンビニやクリニックなどの利便施設も

更に耐火性能の高さや安全性、静粛性など色々ありますね。
不便で脆弱な戸建てを選ぶ理由が全く見当たらないです。

あと、この書き込みも3億臭？都心房？という人のかな？
要するに、安い戸建てに住んでいる人へ、富裕層を妬むのは止めなさいという戒めであって、
これも正論を突いているように見えるけど。ま、スレチではあるわな。
粘着戸建 vs 3億都心房によるお互いスレチ同士の愚かな攻防戦か（笑）

↓以下引用↓

>富裕層自慢や自家用車自慢、都心自慢や学歴自慢はどの様に説明出来るのでしょうか？

自慢に見えるの？君は勝手にそう感じているのかもしれないけど、
土地の価値で言えば、郊外より都心のほうが価値があるのは周知の事実だし、
年収も数千万ぐらいある家、まあうちも世帯収入だとそうだけど、
別に普通に億ション住んでるし、高級車も乗ってるけど、別にお隣さんもそうだし、
学歴にしても慶應卒なんて、大企業にいれば掃いて捨てるほどいる訳で、
出身大学って入社の必要条件の一つではあるかもしれないけど、絶対条件ではないし、
本人の資質や性格のほうが遥かに大事。またその上に東大・京大、海外院卒なんかも沢山いるし。
MARCHが一流とか言っている人がいたけど、それはまた遥かに下のレベルだからここでは論外。
で、何がそんな「自慢」に見えるのか不思議なんだけど？そんなおたく低学歴で年収も低いの？
発言気を付けたほうがいいよ。生活や学歴、民度レベルが滲み出てるからさ。

＞そもそも生活レベルも大きく違い、理解力も低いあなたのことは眼中にありませんし。

だってよ実家粘着ニート！w

不動産ネタより、こういうネタの方が乗り上がるこのスレって・・

スゲー、3億臭連投！

>>28352 匿名さん

おいおい、やはりマンションは貧乏人の買う不動産だな。
自ら認めたな 失笑

あの面白い軽井沢の別荘の人ですね

マンションニート疑惑を正論だがと言った上で
長い駄文を引用して長文を連ねているのに、
マンションニート疑惑に関しては一切否定して
いないね。
マンションニート確定だな。

28359 だけど、個人的には水曜日は休みでは
ないので、水曜日開催のマンションニート祭り
に参加することはあまりないな。

>>28360 匿名さん
マンションニートさんではないが、３億臭って書いてる人物（粘着戸建ニートさん）も大概だと思いますよ。

都心房は住民税を直に払っていると自己申告しているので無職であることには間違いありません。

>>28362 匿名さん

おたくは源泉徴収されてるから偉いと思ってる？

愚問だね、頭悪いの？

>>28361
バレバレですよ。

>>28364 匿名さん

払ってないのか。聞くのは愚問でしたね。ごめんさないw

>>28365 匿名さん

何が？

>>28362 匿名さん

仮に同じニートであったとしても、都心坊さんと言われてる方の書き込みの方が中身があるし話題の提供力もある。これに引き換え、粘着戸建と言われてる方の書き込みは、この書き込みを見ても分かる通り、都心坊と言われてる人を揶揄するだけで、オリジナリティのある書き込みは皆無。はっきり言って面白味が全くない。

>>28368
本人。きも！

>>28368匿名さん
＞＞おたくは源泉徴収されてるから偉いと思ってる？

都心房さんにしても、３億臭さんにしても、富裕層のわりにはちょっと話が込み入ってくると対応があいまいですね。

>>28353
やっぱり3億臭マンション民は、住居を語らずに真偽不明の立地、資産しか騙らない。

>>28368 匿名さん

日本語に疎い様ですね。

関係者だよ
マンション売れないってさ

>都心坊と言われてる人を揶揄するだけで、オリジナリティのある書き込みは皆無。

マンションを語らずに揶揄されることしか書き込まないからだ。

>マンションを語らずに揶揄されることしか書き込まないからだ。

屁理屈書いてる暇あるなら、下記に対する戸建てのメリットがあるなら書いてみろってw

「同エリアでも、戸建てよりマンションの方がより好立地にあることが多いですし。
更に、マンションならスケールメリットで以下が割安に実現できますね。例えば・・

・ジムやプール、スカッシュコートなど
・コンシェルジュ
・専門担当者によるバレー（車の出し入れ）サービス
・24時間巡回警備
・BBQもできる住居者専用の広い中庭エリア
・ゲストルーム、キッズルームなど
・ゲストパーキング10台以上。月極スペースも余裕があるので一人で何台分も契約可能
・抜群の眺望
・地上40階などにあるスカイガーデン
・プライベートラウンジやライブラリー
・近隣ホテルや提携有名レストランからのケータリング、デリバリーサービス
・月極めのベッドメーキングや自宅クリーニングサービス
・物件によっては敷地内にコンビニやクリニックなどの利便施設も

更に耐火性能の高さや安全性、静粛性など色々ありますね。」

>>28375 匿名さん

要するに、金が無い貧乏人が背伸びしたいから無理矢理シェアで我慢する。って事をワザワザ自慢して楽しいの？

>>28376 匿名さん

屁理屈書いてる暇あるなら、>28375に対して戸建てのメリットがあるなら書いてみろってw

戸建のメリットを戸建さん達が書けない事実

>って事をワザワザ自慢して楽しいの？

>>28375は普通にマンションのメリットでしょう。自慢でも何でもないですよね。
あなたの感覚おかしいですよ。
ここの戸建てさんってみなさん被害妄想か、何か心の病があるのかしら？

うん。自慢でもなんでもない。マンションのメリットというか、特徴でしょ。
物件によりけりであまり一般的でないサービスも多々含まれているけど。

あとマンションのメリットに追加すると、鍵一本で外出できる手軽さも。
勝手口とか、庭に面した窓の戸締りとか、そういうの気にせず出掛けられる。
戸建てからマンションに引っ越して実感しましたね。

1億円未満の庶民マンションではなかなか得られないサービスだね。
客寄せが終われば、管理費の無駄遣いという住民の意見で中止されるものばかり。

注文戸建ても分譲マンションも両方住んだが、マンションが勝ち！
皆さん両方住んでからいってるの？

>客寄せが終われば、管理費の無駄遣いという住民の意見で中止されるものばかり。

屁理屈は結構なので、戸建ての具体的なメリット書いてくださいな。中傷ばっか飽きたよ。

戸建のメリットを戸建さん達が書けない事実

> 1億円未満の庶民マンションではなかなか得られないサービスだね。
あれ？都内戸建てなら土地だけで1億ぐらいするって書いてませんでしたか？
前言撤回で、都内戸建ての多くは土地込み1億以下で建てられる、に訂正されますか？笑

>>28379 匿名さん
富裕層を語ってたのに、今後は貧乏シェア自慢ですか？ 失笑

>>28387 匿名さん
戸建ての具体的なメリット書けないの？失笑

結局、戸建てに、マンションを超えるようなメリットは無いんでしょう。
それを誤魔化すために、誹謗中傷や荒らしコメばかりを繰り返す戸建て派。
情けないレベルの低い連中ばかりで辟易しますね。マンション派の大勝ということでFAかな。

>>28389
それって明らかに個人を中傷した荒らしコメントですよ。削除依頼出します。
もっと大人の会話できませんかね？情けない。恥を知りなさい！

>>28391 匿名さん

なんの根拠もなく戸建てを貧乏人と決めつける人間の方が悪質という事は理解出来ないのか？

>>28369 匿名さん

申し訳ないが、書いたのは都心坊という方とは違います。客観的に見た感想でしたがお気に触りましたか？

>>28390 匿名さん

まあ戸建もピンキリですから。

>>28392 匿名さん
あなたはマンションの子育てが子供の虐待とか精神疾患が増えるとか書いてますけど、はっきり言って限度を超えてますよ。子育てをしてるまともな親御さんから見たらシャレにならない話なんですよ。マンションを揶揄したいがためにそこまで書くか？

>>28392 匿名さん

私は戸建ですが別に気にならないですよ。根拠がないんだったら論破したら良いだけ。

>>28395
そこまで書くんです。だってマンションに憧れている田舎者なんですから。

粘着ニート、文面に特徴あるから一発で解りますが
ものすごい書き込み量ですね

ひきこもるととんでもない人格形成される見本みたいな奴です

>>28395 匿名さん

事実ですよ。

戸建のメリットです。

1、自分の土地である
2、住宅として普通の広さがある （マンションが狭すぎる）
3、好きな建物を自由な間取りにできる
4、庭がある、庭に鳥がくる
5、駐車場がある、車を見ても過ごせる
6、自分の生活音で他人に迷惑をかけない
7、近隣の生活音に悩まされない、非常識であれば同意可能
8、窓が普通にある
9、ペットも喜んでいる、ペットも自分で外にいける
10、自分の考えで、色々変えることができる

などがありますね。コンシェルジュはいませんけど・・・マンションにもいないか（笑）

私は高層団地のようなタワーマンションは興味無いが、
低層マンションと言ってもこのぐらいの眺望がある。
戸建てでは全く無理だろうね。戸建ての利点って何があるのかね？

広いマンションなんていくらでもありますよ。ここでも212㎡=64坪ぐらいとか。
3面採光で明るいし、何より戸建てのように隣家に囲まれていないので空に近く明るい。
戸建てさんは、付き合いがあるのが近所の貧乏さんばかりだから、
広くて明るい中庭があったりするマンション知らないんだろね。

私は低層マンションに興味は無いが、戸建もこのぐらいの風景がある。（山手線内側）

どう見ても28401の圧勝でしょ。その目障りな電線どうにかならんの？笑

＞＞28404匿名さん　

小池都知事に言って（笑）マンションさんはバルコニーの目の前にありますもんね。感電しないでね。

戸建だと車も見える。

>>28403 匿名さん
電線が有るからね人が住んでるエリアですね

まさかの雨ざらし！戸建ては絶対無理。
そういうボロい旧車ならともかく、数千万の車はとても屋外には停められない。

値段と最高速などいつもカタログや雑誌ばかりみているスーパーカー中年か、５０才？

>>28400 匿名さん
1有るよ〜所有の仕方が違うがね
2予算次第だね
3リフォームならスケルトンインフィルの方が自由度が高い
4専用庭がある物件もあり、共有の整備された庭は有るよ
5有るよ、目の前に停める物件もあり
6戸建でもあなたの騒音に迷惑してる人多数
7戸建でも外部の生活騒音に悩まされてますよ
8マンションの窓って広いよね、ただし内廊下の物件は窓がない部屋有り
9マンションもペットオッケーの物件有り 馬とかは飼えないが…
10マンションの専有部分は自由度が高い

それは確かに戸建だけってのが１つもない…
最近の戸建って窓が小さいよね
うちの実家は広かったな

28408

車の心配する前に、マンションのローン済ましてね。奥さんの許可でた？

>>28410 匿名さん

上下の生活音は？

＞＞うちの実家は広かったな

出かけるときにも鍵をかけなくてもOKが習慣の地域ですね

>>28412 匿名さん
前の道を通る人やバイクの音に比べたら気にならない

戸建てのメリットが一つも無いという現実・・
マンションのほうがメリットだらけ。なら普通にマンション買うよね。
あ、メリット多いからマンションのほうがはるかに高いのね。
だからマンション買えない人が戸建て買うのか。納得！

>>28413 匿名さん

窓が広いのと鍵の関係性が不明
分かるように説明して

>>28399 匿名さん

おたく最低だね。

>>28412 匿名さん

全く静寂そのもの。

＞＞28410

都心房さんか３億臭さんかわからないけど、焦ってキーボード叩かないでね。

マンションだと引きこもりがばれないからイイネ

>>28415匿名さん

ご自分に言い聞かせてるんですか？自問自答？

>>28413 匿名さん
ごめん、ごめん
最近の戸建は窓が小さいよね
実家の戸建の窓は広かったな
こんな感じに書かないと読めないタイプだったね
次は気をつけるよ
初心者ですまん

>>28422 匿名さん

そのくらいのマンションは幾らぐらいするんでしょうか？

>>28410
全部、「そういうマンションもある」ってだけで、同時にクリアしている物件は無い。
戸建てならほぼ全数がクリアしている。
スケルトンインフェルって意味知ってる？スケルトンインフェルは戸建てでもできると言うか、
それって戸建てやるのは予算が無い人がやる自由度の少ないリフォームの事なんだけど？
それが自由度が高い？？？

>>28424 匿名さん
戸建の全数がクリアしてる？
ユニーク

マンションみたいなスケルトンインフィルの戸建見て見たいな〜
図面やURLプリーズ

マンション高層階での子育ては欧米では禁止されています。

それは建替え出来ないマンションがやること。

>>28427 匿名さん

子供の発達障害でしたか？
このスレのマンション民を見たら一目瞭然ですね。

>>28427 匿名さん

戸建だとあなたレベルに育つのかな？

>>28426匿名さん

スケルトンインフィルなんてどうでもいい事を、鬼の首とったように自慢されても困りますよ。ドヤ顔して恥ずかしいですね。

>>28429 匿名さん

こういうことを平気で書けるって人間性を疑ってしまうのですが、他の戸建さんもこの人と同意見ですか？

>>28431 匿名さん

リフォームの時便利だよね〜
水回りをどこに移動してもオッケーだしー

>>28426
スケルトンとは「構造体」の事。インフェルとは「内外装・設備・間取り」の事。
マンションの場合は構造体には一切手が出せないからインフェルだけを改装する。
戸建の場合、インフェルだけ丸ごと工事するのが内装リフォーム。当然、間取りも変更できる。
どうせ「柱が」とか言うんだろ？柱はスケルトンで構造体だからマンションでもリフォームはできない。
戸建てならインフェルと同時にスケルトンもリファインできる。
自由度は「圧倒的」に戸建ての方が上。

発達障害はちょっと〜と思うけど、マンション民の件は頷けますね。

>>28429 匿名さん

ここのマンションさんを発達障害だとおっしゃるんですか？人を侮辱するような発言は控えたほうがよろしいですよ。最低限の節度はわきまえていただきたいですね。

>>28434 匿名さん
なんでも構造に入れちゃおう
戸建だと内部にある壁も構造だからね〜

戸建の自由度って壁紙程度

壁紙は庶民マンションでも自由になるのでしたね。
アパートでも壁紙を自由に選べる時代ですが。

>>28437
構造壁や耐力壁以外は例え外装壁でも撤去できるって知らないのか。
その程度の知識だからマンション買っても平気でいられるんだね。

https://www.homepro.jp/syuzai/interview01.html

>>28435 匿名さん

文句があるなら論破すればいいんですよ。
下劣な言葉しか吐けないのは理屈で負けてるからだと思います。

>>28440 匿名さん

赤の他人の写真を自分の物として自慢する事が論破？

都心房は毎日キッチリ論破されてるな。

見事なほど完膚なきまでに負けっぱなし。

>>28439 匿名さん
タワーマンションは乾式工法。
隣家との仕切りはベニア一枚。いざという時は取り外せる。
そのかわり、騒音と暖気がダダ漏れ。
このスレのマンション民の建築知識は低いから、理解出来ない様子。

>>28440 匿名さん

マンション民のレベルの低さは圧倒的ですよ。
とは言え、子供の発達障害はどうなのでしょう。
レベルの低いマンション民が、このスレに書き込んでいるだけなのではないでしょうか。

>>28439 匿名さん
マンションの外壁専有部分じゃないし〜
構造壁ばっかじゃない？
小窓と構造壁な戸建

>>28444 匿名さん

マンションが虐待やら発達障害だと言ってるのは粘着戸建。人間として最低な書き込みを繰り返しているが、注意しても改めようとしない。

注意しても辞めないのは都心房だよ。
いつまでも拾いモノ画像を貼って、虚勢を張っては人を貶す書き込みしかしない。
完全なネット依存の適応障外。

>>28446 匿名さん

富裕層自慢や学歴自慢を辞めない3億臭より常識的ですよ。

>>28446 匿名さん

言っているのではなく、戸建て民が引用した内容が酷いものなのですよね。
言っている内容自体はマンション民のレベルが低いと思いますね。

>>28448 匿名さん

富裕層自慢や学歴自慢が悔しいから、マンションが虐待やら精神疾患とかいう書き込みをしてるわけ？