購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

>>27993

全国の出生率は1.46で２年ぶりに上昇したそうだ。

で、これから世帯人数が分かるんかい？あーほ！w

> ３人家族が基本ってことなのかな？

あ、数字全角さん・・・って粘着戸建発見！ホント粘着してるんだね。呆れる

都心3区のマンション価格がどんどん下がっているから、割安と思う人が増えつつあると言うことだね。

>>28001 匿名さん
1人の女性が生む子供の出生率が2を切っていれば、人口は減るんだよ。
もしかして知らなかった？

>価格の高い物も、もちろん売れるが欲しい人も確実に減っている。

昨日の経済番組でやってたけど、1000万以上の高級輸入車が売れているそうだよ。
メルセデス、BMW、ポルシェとかだけど、中でもマセラティは昨年の1.5倍、
3年前の2.6倍売れているそうで、最近出たSUVが好評でバックオーダー300台抱えているらしい。
まあ家買うの諦めて車買う人もいるだろうしね。でも格差は間違いなく広がってるだろうね。

後4年位待つと、都心3区マンションは更に大きく下がるんじゃねーの。

>>28003 匿名さん
そういうこと。
マンションが狭くて安くても、世帯人数が少なければ購入するってことでしょうね。

>人口は減るんだよ。

当たり前だろ。

>で、これから世帯人数が分かるんかい？あーほ！w

世帯人数の話だけど？日本語わかる？

ここ数年のマンションブームは半端ないから。
供給量が異常に多いんだから、そりゃあ都心であろうと価格はダダ下がりでしょ。

> 1人の女性が生む子供の出生率が2を切っていれば、人口は減るんだよ。
ですから、全国の出生率は1.46で２年ぶりに上昇。

日本全国で2.0以下なんです。なのに港区は世帯人数3人かなってどういう意味？
全国中の世帯が3人ならまだしも。あなた支離滅裂な人だね。冷笑

都心のワンルームマンションの空室率も高いからね。
中国人のマンション爆買いも収束して、オリンピック需要も不発になりそう。
マンション価格は今後まだまだ下がると考えるのが妥当かな。

豊洲は不良債権化しそうな気が…

土地に物言いが付いたから、工場跡地とは関係なくても選手村跡を住宅にするといっても難航しそうだよね。

都心マンションがどーんと大きく下がったら買いかな。
その頃、3億臭は元の1億臭に逆戻りかw

>>28014 匿名さん

どうせ買えないくせにw

>>28015 匿名さん

価値は価格なりらしいぞ〜
そんな負け物件、誰も買わないから心配するなw

>>28016 匿名さん

買えない物件の心配はしなくても大丈夫だと思いますよw

価値がどんどん下がっていくマンションには手出し無用ってことでしょ。

そんな負けマンション、見向きもされ無いだろw

>>28019 匿名さん

見向きもされないと言う割には気にしてるじゃんw気になって仕方がないみたいね。

都心部のマンションはここ数年海外の余剰マネーが流入して価格が高騰していたが、それが剥がれて下落傾向にあるのは間違いない。ただ裏を返せば適正値に戻りつつあるという見方もできる。なのでこれから都心部に住みたい方にとっては良い傾向だと思う。

>>28021 匿名さん

....とも言えないかw

マンションに住めるようになれたら良かったのに

それだけは勘弁
マンションは賃貸で住む仮住まい
家＝戸建、残念

都心マンションピークは過ぎたというけど、あまり下がってない
下がったらいつでも買うので暴落まってるよ come on!

10年ちょっと前に最初の都心マンション買ってますが
今の相場のざっと半分に暴落してようやくトントンだね　そのくらいお買い得だった、

戸建は必要になったら買うけど、投資には最悪だし今の所いらん、実家もあるし

投資とか業者とか特殊な人はマンションでも買えば
日本のスタンダードなファミリーは子供重視で戸建てに住みますよ

カジノができればまた上がりそう

>>28026 匿名さん

子供の学区を優先して都内のマンションを購入されるご家庭もありますね。

解体や建て替えができないまま半世紀以上つくり続ければ、過剰になるのは解りきったことなのに目先のことしか考えないマンション業界。
区分所有権を大幅に制限して都内で26000件近い中古マンションの在庫を減らさないと、分譲マンションの人気は下がるばかり。

>>28028 匿名さん
子供の学区を優先して都内の戸建てを購入されるご家庭はあります。
子供がいたらマンションはありえませんね。

住宅ローンの破綻ケース

多いのは、有名大学卒、大手企業年収1000万円前後、よく会社で、証券会社の営業マンがどこで調べてくるんだかそういう人にセールスの電話があったりしてますよね。オレはデキル男で特別な能力があると思っている（勘違いしている）人が多いから営業マンのセールストークに乗り易いんですね。世間的には高給取りだが、実際は累進課税で税金などを引くと差は案外少ない。ブランドエリアマンションを好み購入、周辺の富裕層の影響をうけ、高級車に乗り、子どもを私立に進学させることも多い。よく新築マンションや新築戸建てでは住宅購入のついでに車も買換え、結構外車の新車がありますよね。インテリアも高級家具などで新調、いったん生活費用が大きくなってしまうと修正はなかなかできない。　カードローンで毎月の赤字を補填、さらにボーナスではそうしたマイナスを埋めする生活サイクルがスタート・・・・

子どもの教育を考えたら都心と言う選択肢が一番最初に消える

10年前新築の都心マンションで今、倍の値段になってるマンションなんて無いんですけど？

>>28032 匿名さん

知らないならいいよ。

>>28031 匿名さん

嫉妬は見苦しいぞ（笑）ただの願望でしょ？

>>28033 匿名さん

都心マンションなんてキミには一生涯にわたって縁もゆかりもない話だからご心配なく（笑）

>>28036 匿名さん
マンションなんて一生涯にわたって縁もゆかりもない話だからご心配なく。

知能にも関係するんでしょ、高層階って

>>28036
心配しているんじゃないです。嘘を書くなと言っているんですよw
解りませんかね？　ニートには　失笑

>>28035匿名さん

私はキャッシュ派ですから、嫉妬ではありません（笑）最近は、銀行でも教育ローンと称して奨学金風に融資しているのが問題になってます。　また、貸出利率と預金利率が差がありすぎですよね。

>>28037
そりゃそうでしょうね　買えないんだから。

集合住宅を買うような愚かな間違いをしないので大丈夫です。

>>28042 匿名さん

買えないくせにw
頑張らなくてもいいよ。楽になりなさい（笑）

供給過剰の狭い共同住宅など買わないでしょう。

>28033
持ってるマンションの近隣新築マンション
買った当時の倍の相場ですね　あなたが相場に無知なだけ

郊外戸建一挙に空き家でますので
そちらの心配なさっては？

安心して下さい中古マンションの過剰在庫が減らない限り相場は下がりますよ。

マンションなど買えないじゃなくて買わないです
間違っても職場で口滑らさないように気を付けてくださいね

>>28045
相場が上がったんじゃなくて、建設コストが上がって値上がりしただけ。
新築マンションは販売数を大幅に減らしても成約率が低迷してる。
売れてませんね。

>>28047 匿名さん

買える人が使ってもよい言葉が「買わない」。
買えない人は買う買わないの選択肢がないから「買えない」。
買えない人が「買わない」と言ったら誤解を与えてしまうから注意しましょう。

>>28045
だからデタラメ書くなと言ってるの。
嘘にしても、「当時の新築価格と今の新築価格を比べて上がってるから」とか根拠が馬鹿すぎる間違い。

もういい加減、現実逃避はやめなさいよ。この間正月だと思ってたら一月はもう半分以上終わったよ。
去年の今頃の自分と、今の自分を比べてみなよ。なーんにも変わってないでしょ？変わらなきゃいけない立場なのに。
でも、月日は確実に人間を老いさせる。変ってないようで確実に、そして残酷なほど変わってるんだよ、体がね。
同時にそれは社会的な可能性を大きく失わさせている。何もしない事で現状維持はできないんだよ？
社会では何をかして、成長できて始めて現状維持なんだよ。景気判断も成長率で判断するでしょ？
何もしていない君みたいな人間は、たった一年の老いでも存在価値が急落するんだよ。
今でも危機感一杯なんだろうけど、そんなのまだまだ全然楽なんだよ。この先に待ち構えている残酷な現実と比べればね。

>>28050 匿名さん

お節介だね。
自分より明らかに下の底辺ニート君に有難いお話を聞かされてもね。話の中身云々以前の問題として、まず説得力がないんだな。まずはキミがどれだけ素晴らしい人間なのかを相手に充分に理解してもらってから、説教を垂れたほうが宜しいかと。

>>28051
あれが説教やお節介に聞こえるって事は（笑）

人生って意外と長いよ。覚悟できてる？簡単に終われないよ？

>>28052 匿名さん

終わってる人に言われたくないw
まずは自分の素性を相手によく理解してもらってから、説教を垂れたほうが宜しいかと。

水曜日は闊達な議論が多いね

どのみち相手を自分より下だと思ってる書き込みは間抜けそのもの。

>>28053匿名さん
＞＞まずは自分の素性を相手によく理解してもらってから

ご自身の素性もまったくわかりませんけどW

>>28053
貴方の素性がばれちゃったからですか?
貴方は人の事気にしてる暇ないんだよホントは。解ってる？自分の事。
まずは、すっかり若さを失ったその手をじっと見つめてごらんなさい。

>28050
長文馬鹿発見！
悔しくたまらないみたい

>>28058匿名さん

長文は絶対書けない小判ザメ登場（笑）

頭が悪い人、必死な人ほど長くだらだら書く
真逆だよ　笑

>>28059 匿名さん

書けないと書かないの区別もつかんのか。

>>28059 匿名さん

書いてるうちに自分に酔ってしまったんだろうな。普通は自制心が働くものだが。

>>28059
ホント恥ずかしい奴
ニート粘着

>28050
ニート君自分の人生悔やんでるのね
同情はしないけど

>28050
こんな事書くやつにまともな社会性あるとは思えない
断言しよう　こやつニートである

長文、マンションさんの誰が書くのだろうか？　そういう意味では都心房は可能、でも書いてることがいつも同じ

今日は水曜だし関係者でしょ普通に

>>28044
>供給過剰の狭い共同住宅など買わないでしょう。

じゃあ広いマンション買えばいいのに。
でも広いと高いから、単に買えないだけの言い訳だろ。
買わないじゃなくて買えないだけかよw
うちは都心ファミリータイプだから普通に億ションだし、
別荘数軒持ちだし、そこから見たら億ション程度買えない戸建てさんとか、
ただの貧乏人の遠吠えにしか見えんな。
これ、別に自慢じゃなくてただの現実なんで。

>>28068 匿名さん

ホラ吹きだな

写メ見たいですね

>>28068
だからそうやって、自分の中で作った現実という仮想世界から抜け出さないと今の状況を変えられないよ？
暇つぶしでこのスレに来ている人ですらだーれもあなたの事信じてないよ。
解らないだろうけど、当たり前なんだよ。貴方の書く話は一般常識からあまりにもかけ離れているし、社会性のかけらも無いんだよ。
自分の殻の中の価値観だけで書いてるからそうなっちゃうの。
つまりは、今まで生きて来た人生での経験値があまりにも低すぎるんだよ。
例えるなら、あなたの人生は「旅立ちの村から一歩も出ずにずーっと村人に話しかけているだけのRPG」なんだよ。
そして、あなたにとっての唯一の冒険がこのスレ。
そんな人生で良いの？

>>28066

自分語りの長文を書く暇があるのは粘着ニート戸建さんでしょ？つまりあなた。

まあどっちにしても暇があってスレ三昧の日々で人生を見つめ直す余裕もあるご身分なので羨ましい限りです。

>>28071 匿名さん

また自分語りが始まったよw

>>28071 匿名さん

まあ頑張ってくださいとしか言いようがないな。

わかりやすい3連投です。

>>28071 匿名さん

そのままこの仮想空間で生き続けるというのも１つの人生だね。普通の感覚では耐えられないと思うけど。言わば仮想戸建ないし仮想マンションに住み続けるということだね。

都心さんと粘着さんのお二人で、ここの仮想戸建と仮想マンションに一生住んだら良いんだよ。

もう住んでるんじゃないの？

>>28071
>貴方の書く話は一般常識からあまりにもかけ離れているし、社会性のかけらも無いんだよ。

社会性云々は、別にあなたのような方から言われる筋合いもない話ですねw

一般常識というのは、あなたの周りの常識からすればそうなのでしょうね。
「あなたの周りの常識レベル」、恐らく経済的レベルのことを指しておられるのでしょうが、
あなたの意見からも明らかなようです。
億ションを所有し、駐車場2台分確保し、別荘などを含めた税金や維持費を払い、
子供（1人は海外留学中←これもあなたからすれば一般常識からかけ離れているのでしょうが）
の教育費を払い、そりゃあ日本の平均年収では到底無理ですし、23区の区民平均年収最高の、
港区の区民平均年収の1100万程度でもとても無理です。
我が家のような衣食住、教育コストを含めた生活水準を維持するには、
最低でも5000万円以上程度の世帯収入は必要でしょうね。
でも、うちの周りはそのような方は多いですし、私の周りではそれが常識という環境です。
あなたとは、まさに住む世界が違うのですから、あなたが理解できないのは無理もありません。
私はあなたに理解してもらおうと書き込んでいるのはなく、というより理解できないなら、
スルーして頂き、もっと広く似たような価値観の方と不動産トークをしたいのですよ。

理解できないからといって誹謗中傷を繰り返すのは、社会人の態度として如何でしょうか？
そもそも生活レベルも大きく違い、理解力も低いあなたのことは眼中にありませんし。
あなたの幼稚な態度や行動を、猛省して頂く機会になれば幸いです。

>>28068匿名さん

やっと少し長く書けましたね。　しかし、語ると長い、聞くと短い・・・

全体としての価格動向や需給関係は、確かに弱含みの方向だと思う。
但し、例えば港区優良物件のような富裕層向け物件の底堅さを実感しているのも事実。
投資物件として指値をしても通らないし実際売れていく。
富裕層向けの賃貸マーケットも堅調、多少賃料を上げても優良物件はすぐに決まる。

庶民向けの市場は自ずと価格・賃料とも上限があるが、グローバルマーケットを背景とした
東京の一部は、それと関係なく遊離した需給で成り立っているのではないか。
富裕層と庶民向けでは予算も価値観も大きく違うから。

＞＞28079匿名さん
世帯収入5000万円以上、もっと広く似たような価値観の方と不動産トークをしたいというのは、このスレでは１００年待っても不可能ですよね。以前、丸の内にある大手マンションメーカーの○○地所レジデンスラウンジ（不動産の相談するところ）にマンションのパンフレットを取りに寄りましたが、ラウンジの入口でここは会員制なので入室はできません。との対応で非常に傲慢な所で不愉快なところでした。しかし、そここそ富裕層のあなた様向きかと思いますよ。




ようやく不動産スレらしくなってきましたね。
さて、過去レス読みましたが、
>「戸建の平均価格は3500万程度で、都心ワンルームマンションより低価格で価値も低い。
>更に歴史的な格式も都心の圧倒であり、郊外住宅地は都心の足元にも及ばない。」

というのがここでの結論のようですね。
マンションの良いところは、まず戸建てじゃないこと。
同エリアでも、戸建てよりマンションの方がより好立地にあることが多いですし。
更に、マンションならスケールメリットで以下が割安に実現できますね。例えば・・

・ジム
・プール
・コンシェルジュ
・24時間巡回警備
・ゲストルーム、キッズルームなど
・ゲストパーキング10台以上。月極スペースも余裕があるので一人で何台分も契約可能。
・抜群の眺望
・地上40階などにあるスカイガーデン
・プライベートラウンジ
・物件によっては敷地内にコンビニやクリニックなどの利便施設も。

更に防火性や安全性、静粛性など色々ありますね。
不便な戸建てを選ぶ理由が全く見当たらないです。

ブログで書いてることそのままコピペしてもいいの？

>>28084 匿名さん

あと、マンションによっては以下のサービスも付帯していますね。
・ジムやプールの他にスカッシュコートなど
・メインエントランスに乗りつければ専門担当者によるバレー（車の出し入れ）サービス。
出庫も、出掛ける前にコンシェルジュに伝えると、駐車場からメインエントランスに車を出して持ってきてくれる（無償サービス）
・BBQもできる住居者専用の広い中庭エリア
・ライブラリー
・近隣ホテル、提携有名レストランからのケータリング、デリバリーサービス
・月極めのベッドメーキングや自宅クリーニングサービス

単身者はもちろん、忙しい共働き世帯などに好評なようです。

マンションファンも戸建ファンも都心房の姿が見えて、かなり興ざめでしょうね。

そういう付加サービスでもつけないと住む人いないし。

もはや、戸建を買う人は経済的に広いマンションを買えない庶民だけだろうね。
でも庶民ってまあ国民の8割がたは庶民だろうけど。
広くて良いマンション=億ションと、普通の戸建にしか住めない人の二極化が益々広がりそう・・

>そういう付加サービスでもつけないと住む人いないし。

だよね。なのに築30年超えの古いビンテージマンション、
有名なのは広尾のガーデンヒルズとかだけど、
そんな特別なサービスもなく、プールも無いよな。
でも分譲時の2倍以上の価格（坪単価@700万とか）で今でもバンバン売買成立してて、
実は周囲の広尾の戸建よりも土地換算の坪単価は高い割高水準なのに売れてる。
これって何でだろ？何回か内見にも行ったけど、街路樹とか周囲の雰囲気は良かったけど、
配管とか設備も古いし、坪700万だすなら新築の近所の割安な戸建でも良いし、
新築の高層マンションでも買えるのに、何でそんな築古マンションが人気なのか、よく分からない。
簡単にはいかないと思うけど、もしかして建て替え見越しての買い需要が多いのかな？

>>28086
しかしキミも飽きずに同じ事ばかりよく書けるね。その根気だけは恐れ
入るよ。忠告されて熱くなるのもわかるけど、子供みたいな妄想をいくら
書いても、誰も真剣に読んでないから時間の無駄だと思うよ。

ハイハイ都心房さん、私は戸建、完全に負けました。本日終了。

>ハイハイ都心房さん、私は戸建、完全に負けました。本日終了。
いちいちレスしないで結構。そんなことはとの昔から明白だ。庶民は早く寝ろ。

>広尾の戸建よりも土地換算の坪単価は高い割高水準なのに売れてる。これって何でだろ？
広尾GHは、その知名度といい全国区でこれほど有名なマンションはそうあるまい。
そういう有名税ではないが、ブランド価値も込みの価格というのが一点。
それからご指摘のように、いずれ来る建替になったら価格は暴騰するだろうから、
特に第二六本木ヒルズ計画と相まって、ヒルズみたいな商業地タワーとレジデンス棟、
というぐらいになれば、容積率は数倍に拡大して持ち出しゼロで最新タワーに住める、
そんな青写真を描いて購入している人もいるだろうし。ただ現況はさすがに古すぎる。
しかし聖心女子大向きの部屋は景色が抜けていて、それは素晴らしい景色が見事。
割高だと思っても、今買っておいて良かったかどうかは、20年後ぐらいに答えが出てるだろう。

酔っぱらってますか？

相変わらずマンション民は住居を語らず、真偽不明な資産・立地・学歴しか騙らない。

>>28093 都心派さん

事大主義ですか？
小動物が必死に体を膨らませて威嚇しても、小動物でしか無い。

仮想戸建も仮想マンションも築5年ぐらい？

>>28093
>割高だと思っても、今買っておいて良かったかどうかは、20年後ぐらいに答えが出てるだろう。

都心派こと3億臭は、予算1億円未満の庶民スレには不要。

>>28098 匿名さん
仮想マンションだから別に構わんよ。

>それからご指摘のように、いずれ来る建替になったら価格は暴騰するだろうから、
>特に第二六本木ヒルズ計画と相まって、ヒルズみたいな商業地タワーとレジデンス棟、
>というぐらいになれば、容積率は数倍に拡大して持ち出しゼロで最新タワーに住める、

これが実現する可能性が高いならかなり魅力的では。
お金持ちは損する行動はまず取らないですからね。実際あれだけの規模、戸数があっても、
売れ続けている訳ですから、噂ではなく何か理由がなければ、
築古30年の物件が坪単価700万なんて説明が付かないと思います。