購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

戸建民は住居を語らず、マンション派の批判、中傷、他スレの愚痴などスレチばかり。
以下のマンションに整備されているサービス以上の、戸建ての優位性を語ればいいのに。

・ジム
・プール
・コンシェルジュ
・24時間巡回警備
・ゲストルーム、キッズルームなど
・抜群の眺望
・地上40階などにあるスカイガーデン
・プライベートラウンジ
・物件によっては敷地内にコンビニやクリニックなどの利便施設も。

>>27250
キミのことだ

>分譲マンションに住んでいます。上階の子供の足音、椅子を引きずる音、などなど、かなり気になります。

あらら、安い物件買うからそうなるんだよ。
建物も安普請だろうし、安いエリアに住んでる民度の低い連中の典型。
躾がなってないから、近所や他人への思いやりの心がない。ビンボーは大変だね・・
もっと上質な物件にいつか住めるといいね。ご愁傷さま。

>>27250>>27251匿名さん

マンションに整備されているサービスを拝見いたしました。あなたは、さぞかし洗練された人でしょうね。出来る男がこんなところに居てはモッタイナイよ。（笑）

>>27253匿名さん

あなた様にも、民度は感じられませんけど・・・

>>27247 匿名さん
戸建てのマンションなりすまし野郎か。

マンションさんのウソも毎日大キャンペーンですけどね。

ド田舎に戸建てを所有した輩の自己肯定したいが為のスレ。
マンションが戸建てを買えない訳ではない。
狭いだ騒音だ、と難癖を付けてるが、己の戸建ては完璧なのか？
マンションを選択したのはその人の嗜好。
住んでもいないド田舎戸建てがいちいちほざくな。

>戸建てのマンションなりすまし野郎か。
あ、そうなんですね。ここの戸建さんの住んでる家って3500万程度らしいですが、
じゃあ、そのマンションもそれぐらいの安いマンションなんでしょうね。
そりゃあ、上階からの音も聞こえるのかも。笑
1億以下のマンション住んだことないから、自分はよく知りませんけど。
生活大変そうですね・・

今日も静かなマンションへの憧れが溢れてる。

>>住んでもいないド田舎戸建てがいちいちほざくな。

この人、自分勝手に決めて、自分を癒しているよ。かわいそう（笑）

タワーマンションの足音
先日、友達の家に遊びに行った時のこと。

雑談をしていたら、
突然、

ドスーーーン

という上の部屋からの足音。

その場にいたみなさん、
全員、びっくりしてました。

もちろん、私もびっくりしましたが、
賃料の高いタワーマンションでも、
「こんなに足音って響くんだな」と思い、
友達に聞いてみると、

「たぶん、上の人は特別だよ」

とのこと。

恐らく、子供がいる家庭のようなのですが、
土日になると、その子供の友達が来るのか、
ものすごい足音が聞こえるそうです。

いくら天井の壁が厚いといっても、
運動場みたいな感覚で、ドンドン足音をやられると、
さすがに音って響くようです。

その知人は、
管理組合にも相談したみたいなのですが、
上の部屋の方は、ちょっと変わった方みたいで、

「まったく、反省の色なし」

とのことでした。

今では、引っ越しも考えているそうですが、
何ぶん、結構な賃料ですし、
払ったばかりの契約更新料や、
次の住居への引越し代のことを考えると、
なかなか難しいようでした。

気の毒といえばそれまでなのですが、
あまりにもモラルが逸脱している人って、
本当に困りますよね。

タワーマンションの足音ってすごいんですね。コンシェルジュなどと気取っている場合じゃないですね。

防音室作る時でも、低音の遮断はほぼ不可能だから仕方ないな。

マンション住みのくせに、生活音のダダ漏れと、足音をごっちゃにするバ◯がいて、高額マンションで防音性能が高いことを楯にして、大きな足音をさせても無頓着。
自粛を求めらても、クレーマー扱いする始末。
なんかこのスレのマンション民の多くはこのバ◯タイプのようだね。
こんなバ◯は、はなから聴く耳持た無いから、こんなバ◯が上階に住んでたら、引っ越すしかないのかね。

>>27265 匿名さん

こんな匿名掲示板で愚痴をいうより、お困りなら上の階の人に言った方がいいのではないですか（間接的にでも）？
買われた物件なら仕方ないですね。お気の毒ですとしか言いようがありません。私はタワマン型ではない新築マンションなので生活音などは気になるレベルではありません。いずれにしても、これからタワマンを検討されるかたには参考になるかもしれませんね。

マンションは安いけど狭いし煩いです。
集合住宅の宿命。

>>27266 匿名さん

幼い子供に摺り足を強要する人生は楽しいですか？

高層階ほど重量は重く出来ないから遮音材は限られてくる
タワーマンションの弱点の一つかもしれないね。

４階建てくらいでガッシリ作られたマンションのほうが静かなのかもね。

程度の差はあっても上下左右に壁伝いだから、音が伝わるんだね。
とくにドスンといった足音

高級物件といえば、低層マンションですよ昔から。タワマンはただの高層団地ですから。
できれば全戸億ションの低層が最高でしょう。山手線の内側の静かな住宅地に多いですね。
ドムス、ホーマット、パークマンションなどが筆頭でしょうか。
30年ほど前、新築当時に住んでいましたが、総大理石の玄関から廊下、分厚い無垢板のドア、
洗面はダブルボウルが標準で、バスタブや建具は海外から取り寄せた特注品などで、
上階からの生活騒音などとは無縁でしたよ。
育ちのいい富裕層が多かったせいか、皆さん気を遣われていたのかまでは分かりませんが…
物件のグレード、価値は価格なりでしょうね。

>できれば全戸億ションの低層が最高でしょう。山手線の内側の静かな住宅地に多いですね。

こんな感じのエリアですね。都心高台はあらゆる意味で最高ですね！

>>27272匿名さん

先祖代々、大変でしたね（笑）こんなところに居るとお父さんに怒られますよ。

>育ちのいい富裕層が多かったせいか、皆さん気を
>遣われていたのかまでは分かりませんが…

上階の方がたまたまそういう気遣いのできる方だったということですよ。

＞＞27273匿名さん

きれいだけど、なんか親のレールにハマった人生のような写真ですね。自由な感じがないですね（笑）

>先祖代々、大変でしたね（笑）
大変とは？大変恵まれていたと感謝しておりますよ！
妬みなら他所でやって下さいな。

図書館、家庭裁判所の写真？

>>27273 匿名さん

この画像は3回目かな？

>>27277 匿名さん
タワーマンションは最悪の住居形態で良いですね。
低層マンションこそ真のマンションの姿です。

この写真は何回も見たよ。港区白銀３億臭さん、もっと勉強してから出直しした方がいいですよ。生い立ちしか自慢できないんでしょ。（笑）

>>27273 匿名さん
元麻布エリアですね。都会のオアシスとでも言いますか静かな住宅地ですよね。

「港区元麻布。

江戸時代に諸藩の大名たちが屋敷を構え、明治以降は外国公館や要人たちが求めた邸宅地。
有栖川宮記念公園に潤いながら、六本木・麻布十番・広尾の華やぎに包まれた丘の頂。

今なお成熟を深め、凛とした空気が漂い、爽やかな風が舞うこの街には、各国大使館やインターナショナルスクール、瀟洒なレジデンスや個人邸が集まる。街の中に薫る異国情緒とともに、洗練と気品を纏いながら、どこまでも静謐な時を刻んでいる。」

>この画像は3回目かな？
>この写真は何回も見たよ。

粘着してるな。よっぽど暇なんだなw

お願いだから、違う写真もだしてくださーい　粘着戸建　（笑）

>>27283 匿名さん

とか言いながらフォロワーがいてくれて満更でもないようなアホさ加減が滲み出てるよw

安普請だから自分の家の予算も、写真も一向に出せない粘着戸建（笑）
できることといえば、住居を語らず、マンション派の批判、中傷、他スレの愚痴などスレチばかり（苦笑）

元麻布エリアは、高層マンションを建てても事業として成り立たないので、外人賃貸や低層建物が多い

もともとの東京人は自慢話なんかしないよ。もともとだから。

「モノの価値は価格相応」これは誰もが認めざるを得ない共通認識です。
なのに、まず予算を提示できないから話が堂々巡りになるのです。
安い物件は戸建ならペンシル、マンションも狭いから隣家と接近してうるさい。
高い物件なら敷地も広く、マンションも1フロア2戸など、最上階なども選べて静か。
当然、高い物件の方が、躯体はもちろん設備、防犯性、立地も良くなる。
それを、高いマンションと安い戸建、逆に高い戸建と安マンションを比較しても無意味。
ただ、ここの戸建派は低価格ばかりなので、億ション住まいの方たちから、
全くレベルが違って比較にならないと卑下されてしまうのでしょう。
どなたか、5億程度の戸建住まいの方はいないんですかね？

＞＞27286匿名さん

この低層共同住宅はマンションじゃないでしょ。固定資産税、相続税、対策の自宅の切り売り、賃貸活用でしょ。

マンションでも戸建でもないですよ。税金対策住宅？

個人所有の戸建ての画像を出す奴なんかいない。
アパートやマンションのような共用建物と違う。

>>27289 匿名さん

確か専用のスレがございますよ。皆さんそちらにおられるはず。あなたは迷子になっておられたようですね。

>>「モノの価値は価格相応」これは誰もが認めざるを得ない共通認識です。

ハイハイ、これも何度聞いたことか（笑）

>>27289 匿名さん

いい年して迷子は恥ずかしいですよ（笑）
行き方分かりますか？分からなければ仰って下さいね。

>>27289
平均から大きく外れた価格帯で話をしても大多数の人にとっては無意味。
平均的なサラリーマンで子供のいる家庭なら4,5千万が限度。
その中で戸建てかマンションかを比較するというのが自然な流れ。

成金か相続かは知らんが、ただの金持ち自慢したいだけだろう。
みっともない。

>>27291 匿名さん

直管蛍光灯ご愛用の安アパートの写真がアップされた事があったような

言い訳ばかりで住居を語らず、マンション派の批判、中傷、他スレの愚痴などスレチばかり。
よほど学習能力が低いようだ（苦笑）

>>27289 匿名さん

ここは購入するならのスレです。住まい選びは各人の多様な価値観により判断されるものですが、物件の価格もその欠くべからざる一要素ですね。
とはいえ、もちろん価格＝価値という価値観についてもその多様性に包含されておりますので、ご心配なきよう、謹んで申し上げます。

>>27289匿名さん

私も大人なのでホントはもっと聞いてあげなきゃと思うのだけれど、いつも同じじゃ、テレビ見るよ。

>ご心配なきよう、謹んで申し上げます。

おいおい、相変わらず日本語不自由なんだな。
気の置けない友人に相談しろよw

>>27297 匿名さん
コピペや画像の使い回しも、学習能力の低さを露呈するだけですから、お控えなされた方がよろしいかと存じますよ。

>>27300 匿名さん

おいおい、おたくの金科玉条が単なる一要素って言われてるんだぜ？そんなことをあげつらっている場合ですか？

お金の価値を価格といい、交換価格は世間が決めるものでしょ。売れなければだんだん下がっていくでしょ。

一方、住宅（家）の価値は、自分が決めるもので、世間とは関係ないでしょ。ナンチャッテ（笑）

>>27302 匿名さん

↑ご心配なきよう。

ってつかうのか？

>その欠くべからざる一要素ですね。
>ご心配なきよう、謹んで申し上げます。
>お控えなされた方がよろしいかと存じますよ。
お控えになられた方が、若しくは、お控え下さった方が、ですね。

おそらく中学生ぐらいなのか、本人は大人びた言葉遣いを真似ているつもりなのでしょうが、
謙譲語と丁寧語がごちゃ混ぜになってて気持ち悪いですね。
もし社会人だとしたら、社会経験のない、実家粘着ニート決定ですな。苦笑
こんな低脳、いや失礼、無教養な非常識を相手にするのは時間の無駄。スルーが吉です。

>>27298匿名さん

中立ぶって正義感をだしてますけど、中立の人は自分の都合によってどっちにもなるので、一番汚い人でもありますよ。

選挙などで迷っている人と同じですよ。

＞＞27305匿名さん

あなたが言葉使いにウルサイ親父なだけですよ。コマカイだけの人は要らないよ。

>一方、住宅（家）の価値は、自分が決めるもので、世間とは関係ないでしょ。

はあ？家を売りに出したら、周囲の似たような広さの、過去の売買例を勘案して、
不動産屋が適切に決めますよ。そういう意味では、いくら凝って上物建てても
木造なら20年程度で上物価値は0で、単に「古屋付き土地」として売買されますね。
マンションなら40年以上経っても上物価値は高いですが。
あなた不動産売買したことないでしょ？バレバレだよ。やっぱ中学生かい？w

>あなたが言葉使いにウルサイ親父なだけですよ。

は？社会とはそういうものですよ。キミ、そんな言葉遣いで社会で通用するとでも？
取引先に失礼だと断られて、すぐ会社クビだぞ。社会人舐めんなよ。

>言葉使い

言葉遣い、な。もっときちんと勉強せい！
まさか士業の勉強してるって前に書いてたアホ、キミじゃないよな？w

>>27305 匿名さん

木を見て森を見ずの典型例ですな。

>その欠くべからざる一要素ですね。
>ご心配なきよう、謹んで申し上げます。
>お控えなされた方がよろしいかと存じますよ。

こいつ、社会経験のない、実家粘着ニート決定！
相手してやる気のある暇な人いますかー？いないよねw
はい追放決定！以降、時間の無駄なので完全スルーで。

>>27308匿名さん

家３軒＋土地一か所持ってますけど。　問題は価値観だよ（笑）

>>27306 匿名さん

中立じゃないでしょ？わからないかな？

>>27312 匿名さん

かなり効き目があったようですね。痛いところを突かれるのは誰しも嫌なものですから、無理に見ろとは言いませんが、もしかすると真実が見えてくるかもしれませんね。受け手の能力が低すぎると無理ですが。

>>27310 匿名さん

言葉使いも間違いではないように思うんですが。

>>27312 匿名さん

拗ねちゃったね。また元気が出たらお戻りください。

>>27310匿名さん

ハイハイ、古い従来型の人ですね。会社が困ってるサラリーマン丸出し（笑）

>>27317匿名さん

自分で勝手に話作って判断しなでね。我田引水クセ？（笑）


＞＞27310匿名さん

社員をいじめる悪いおっさんグセ？　仕事の中身についていけないから本筋でない所であらさがし？（笑）

本日の士業の勉強終了。
相変わらずくだらない論争ばかりだな。
しっかり励みたまえ。

>27308 匿名さん
>マンションなら40年以上経っても上物価値は高いですが。

都内の中古マンションは売れずに在庫過剰。
平均成約価格も中古戸建てより1000万円は安い。

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/

マンションの上の階の騒音ってどうですか？

>>27323 匿名さん
ほとんどの投稿がここで敗れた戸建さん達のものだね〜〜
今日も書き込んじゃおう！

さあ！　戸建てさん達が書き込まないと一日が始まらないよ～～

昨年、12月に新築マンションに引っ越しをしました。
上階の部屋はまだ売出し中でしたので、どんな方が住むようになるかわからないままの
少し不安な入居でした。同じフロアーは小さなお子様もいないし、斜め上も夫婦二人や
独身の方ばかりです。

引っ越ししてしばらくすると、下の住民に何も気遣っていないだろうと思える足音。
癇に障るような走り回る子供の足音と両親のせわしないバタバタと移動する足音。
もう少し、ゆっくり歩けないのかなぁと思っていましたが、引っ越しの後片付けで
仕方がないかなぁ、ご近所さんなんだから一生の付き合いだものねと思いおおらかな
気持ちでいようと頑張りました。

しかし、こんなに強く建具の開閉もしなくてもいいだろうと思える日常の音で、
引っ越し早々、イライラの連続。
お正月に夜の３時間に及ぶ大運動会が始まったころには、怒り爆発しました。

早速、管理会社に電話で相談したものの、答えは冷たいもので当人同士話して下さい
との事でした。斜め、横などの音ではなく間違いなく上階の方でしょうと言われました。
我慢の限界に来た時にお伺いして、優しくお願いしました。
３歳の男の子が一人いるとの事で、「家で走らない様にさせているからうちではないだろう」
と不思議がっていました。
騒音主の上の階の方は、とても静かに暮らしているので音も聞こえたことがないと言って
いましたので、下に音が響いているのに不思議な顔をしていました。

それからは気を使って頂いてる様子が分かるくらいに生活をされていましたが、今では
、元に戻ってしまい休日も家に居たくないほどドタバタ暮らされています。

管理会社からは「いたちごっこですね」と言われ、エレベーターの中に目立たない
「生活音に関するお願い」の張り紙をして頂きました。
それだけでは、自分の事だとは気付かない様でしたので、上の方に「もう少し配慮を
お願いします」と書いた手紙をポストにいれさせて頂きました。

静かだったのは２日だけで、当てつけがましく父親が子どもとドスンバタンと暴れる
ようになりました。子供さんの走る足音も多くなり、逆効果だったとがっかりしました。

同じフロアーも下の方もいい方ばかりで、上の階のモラルのない家族のせいでせっかく
購入したマンションも私にとっては１円の価値ない気持ちにさせられています。

半年前に中古で都心タワマン中層階を買いました。上下は静かですが、皆さんと同じで乾式壁のせいか片方の隣から、朝晩廊下を走る音やかかと歩きの音が妙に響き続けました。
管理会社に相談するも、フロアにチラシを出すことが限界、個人個人のことは当事者でと匙を投げられました（管理がしっかりしていると言われているN村でもこんな対応）。
とうとう我慢ならず、隣にかなりオブラートで包んだような控えめな手紙を出し、隣からもお詫びの返事があり、急に静かになったところです。
そこまで響いていることを認識していなかっただけのようです。
うちのマンションの場合は声や水回りの音は聞こえず、足音だけでした。
これまで数件中規模の分譲暮らしで初のタワーですが、やはりコンクリートより防音が弱いのは事実です。
でも、どんな物件にも音がないマンションはありません。結局は住んでいる人が重要ということです。
本来ならば、集合住宅に住む以上、人に言われる前に自分で音への対策をするのが当然ですが、私の場合のように、注意されて初めて気付く人もいます。
賃貸なら引っ越せば済みますが分譲だとそうもいきませんから、騒音主には丁重に対応し、音の認識をしてもらうのがベストだと思います。
余談ですが、急に静かになったせいか、妙にシーンとしているのがここではまだ慣れず変な感じです(笑)
長文失礼しました。

>>27326 戸建さん
>>27327 戸建さん

こんな感じで戸建さん達は毎日書き込んでます。
楽しそうだね〜〜

>>27328 匿名さん
戸建さんの書き込みという根拠は？
イヤな現実から目をそらしたい気持ちは分かりますけどね。

マンションの生活音の問題は同時に人間関係でもあり、解決が難しそうですね。
戸建の住宅街では生活音はないですね。日曜大工が趣味の人などが居ると電動工具の音がするぐらいですが、昼間なので多少の音はまったく問題ないですね。車も最近は静かですし、暖気運転もなしが一般的ですので問題ないです。

4年前の実話。
友人（女性）が3歳の娘を連れて離婚して、母親と新築マンションを購入した。
引っ越し翌日から、下の階住人から「煩い」と猛抗議。クッションマットと絨毯を二重に敷いて、子供には大人しくする様に、大人も足音や扉の開閉も気を付けるようにした。
それでも階下の抗議は収まらず、友人が管理会社から書面で注意される事態になった。管理組合の理事は、階下の人にやんわりと多少の憂慮をと言ってくれたそうだが焼け石に水だったとか。
母親は体調を崩し、娘さんもあまり笑わなくなった。友人も不安定な精神状態になり、結局、購入から僅か半年でマンションを売り、公団の賃貸に引越した。
公団賃貸は上下左右と多少物音はするが、住民同士の関係が良く、子供にも同じ歳の友達ができたり、母親もご近所さんのお宅でお茶をしたりと、今はとても快適に暮らしているとの事。

下の階の住人が物凄いクレーマーだったのか、友人家族が物凄い騒音主だったのか正しい事は解らないが、マンションにはそういう事があると言う事実は知っておくべき。

「今のマンションは足音などしないという嘘」を平気で書く人には憤りを感じます。

>>27329 匿名さん
この前よく書いてるって戸建さんが書いてたよ

うちのマンションは静かですよ
又聞きの話ではなく実話です。

>>27331 匿名さん
こうやって戸建さんが書き込む…

誰もマンションに騒音問題はないなんていってないよ
戸建だってゴミ屋敷、騒音、BBQ問題etcいくらでもあります

結局は確率と程度と人間関係の問題

>>27332匿名さん

マンションは結局、全然関係ない人達の共同住宅ですもんね。弱いものいじめみたいなのもあるでしょうね。ここの３億臭も似たような現象でしょうね。でも３億臭さんずっと登場しなくてもいいですよ。

>>27336 匿名さん
うちのマンションも買えなかった人からの掲示板での嫌がらせ
続いてます。
戸建さんのコメントが削除された後はしばらく静かになる…
なぜだろう？

>>27336
粘着糞ニートが粘着登場ｗ
その言葉流行らせたいらしいけど、だれも反応しないね

そう言えば、このスレでも削除された人の書き込みがしばらく無くなりますが、いわゆるアク禁はどれくらいの期間続くのでしょう？

＞＞27338匿名さん

あなたが普段の３億臭ですか？　変身はいつするの午後８時から１０時ごろ？　今日は登場しなくていいよ（笑）

>>27339匿名さん

３億臭はアク禁になっても、別キャラで投稿しているようですね。

>>27341 匿名さん

「3億臭」と書き込んでる人
「粘着戸建ニート」と書き込んでる人

どちらも同じ穴のムジナだから居なくなって欲しいね。

資産自慢しかしない3億臭はいらない。

>資産自慢しかしない3億臭はいらない。

あと学歴と年収もでしょ。それに広い都心マンションと高級外車も？

あ、すべて自慢できない低レベル生活者が粘着戸建てか。

色んな階級の人がいるんだねここ。まさに勝ち組と負 け組。社会の縮図だね。

結局な、平凡なリーマンならそれなりの23区内に戸建は相続か贈与がなければ購入出来ない。
都落ちして場合によっては建売購入。(都下を含む)

かく言う当方も23区内の戸建ては諦め、23区内にマンション購入。
千葉や埼玉なら豪邸が建つ予算。
ここの戸建ては居住地をひた隠しにしてちっせー戯言ばかり。
あまりにも滑稽。

>>27345 匿名

戸建てもマンションも、1億超えたら無理でしょうね。

平凡な人は、平凡で平均的な家しか買えませんね。当たり前ですが。

ご愁傷さまですが、それが現実です。

でもここの戸建てさんの稼ぎは平均以下なので、家は3500万が相場だそうです。

>>27346 匿名さん
マンション民の年収はそれ以下が殆どです。

>>27346 匿名さん

人の家をあれこれ言っても仕方ないですね。何にも変わりません。それが現実です。

>>27347 匿名さん
ソースは？

>>27345 匿名さん

私は横浜の中古戸建ですよ。都区内の一般向けファミリーマンションなら買えるけど、億超えは絶対ムリですね。あとは地元のマンションを相続予定。老後は戸建を売るか子供にあげて、地元に引っ込む予定です。