購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

粘着港区男

>カッシーナでコーディネートしてもらったけど
カッシーナとはお店の名前ですよ。どのブランドのどのラインでしょうか？
好みは？モダン、コンテンポラリー、クラシック、イタリア、フランス、イギリスなど、
テイストが分からなければコメントできません。あと広さも。
リビングは何畳ぐらいで天井高は？

>>27002 匿名さん

リビングは38畳で天井高は260です 奥さんはモダンな感じと言ってます 後木目調じゃないのが良いそうです
わがまま言ってすいません

3億臭漂う方には、別スレがあるのでそちらで。

【富裕層が買うなら、マンション？それとも戸建て？】
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/546721/

自慢も面白ろければそれはそれでいいけど、なんかウザイ感じになってますよ。

>>27003匿名さん

住宅関係の設計のひとまるだしだよ。中々採用にならないでしょ。

>木目調じゃないのが良いそうです

テイストが違うようですね。
私の妻は海外育ち（親が外交官）だったので海外のテイストが好きで、
特にマーケトリー（象嵌細工）やパーケトリー（寄木細工）など木目が美しい、
フレンチアンティークが好きなので、我が家のインテリアはこのような家具が多いです。
ちなみにこちらは1830年代のアンティークで、ペアで2200万円ほどです。
お役に立てずすみません。

＞＞27007匿名さん

そろそろ家の実際の写真でないと通用しないですよ。最近視聴率ガタ落ち。

素晴らしい家具ですね

わざわざ写メまで有り難う御座います ゆっくり探して見ます

>>27009 匿名さん

27007の返信です

>>27009

お好みのモダンではありませんが、このようなアンティークでよければ、
ショップやお店もご紹介できますので。
予算的には、リプロダクション（現代物）ダイニングセット（テーブルと椅子6脚）で300万円〜
ソファセットで400万〜ぐらいがスタート価格です。
ジェニュイン（本物の）アンティークであれば、数千万円〜になります。
でも世界で唯一の本物の歴史的家具を買うというのは、
ある種芸術作品の絵画などを所有するのと同じで、美しいものは所有欲を満たしてくれますし、
将来的にも価格の上昇が見込めますから、世界中のミリオネアは、アンティーク家具などをこぞって買っていますね。

>>27007 匿名さん

貴殿のように数億単位の貯金を持ち、広いお宅に住めるような真の富裕層は、
このような家具をお持ちなのですね。
贅沢を楽しむことに妥協しない姿勢が感じられます。
セレブリティの方々がお金を使わないと経済は回っていきませんから、
今後も素敵なアップを期待してます。ちなみに年代とご職業は明かせますか？

>>27012 匿名さん

ほんとに金持ちなら明かせるでしょ

センスの悪いお金持ちが選ぶ典型的な家具とインテリア・・。

エセ富裕層が消えるまで、テレビ見よっと、ムシムシ

こんなスレにミリオネアがいるっていうのが場違いなんだよね。本人にその感覚はあるのだろうか。

写真にどういう意味があるのかわかりませんが
インテリアとしては非常に悪趣味ですね

美術館の隅にあるのが良いと思います

戸建さん達は背伸びしてニトリ

>>27018 匿名さん

お値段以上↗


ニトリ〜♪♪♪

>美術館の隅にあるのが良いと思います

それが究極の邸宅の姿かもですね。あとヴェルサイユ宮殿やシェーンブルン宮殿、
日本だと、最近一般公開が始まった赤坂の迎賓館とか。
王族や貴族の趣味など、一般庶民には到底理解できないだろう。
そもそもそういう環境で育っていないんだから。それが所謂お育ちの違い。

アンティーク家具に数千万クラスのペルシャ絨毯、バカラなどの贅沢なシャンデリア。
それに美術館にあるような本物のピカソやゴッホなどの絵画を合わせて。
究極の贅沢というか富裕層のライフスタイルの極みですね。
子供にはクラシックバレエを習わせ、バイオリンやピアノの個人教授のレッスンを付けたり。
一般庶民には高額すぎて、悪趣味とでも言わないとやってられないんでしょうが。苦笑

ピカソより普通にラッセンが好き〜〜〜！

ゴッホより普通にラッセンが好き〜〜〜！

人それぞれ好き好きはありますです。

>27020
固有名詞を並べて何がいいたいかさっぱりです（嘲笑）
あなたのご自宅はよくわかりませんが、いくらかねかけても趣味の悪いっていますよね
知性がないというか俗物感丸出しというか
一言でうまく表現できませんが、そういうのを理解できる感性を磨いて欲しいです

>>27020
過去レスによるとここの戸建て民は、
>「戸建の平均価格は3500万程度で、都心ワンルームマンションより低価格で価値も低い。
>更に歴史的な格式も都心の圧倒であり、郊外住宅地は都心の足元にも及ばない。」

というのがここでの結論のようですよ。
そしてマンションの良いところは、戸建てじゃないこと。
同エリアでも、戸建てよりマンションの方がより好立地にあることが多いですし。
更に、マンションならスケールメリットで以下が割安に実現できますね。例えば・・

・ジム
・プール
・コンシェルジュ
・24時間巡回警備
・ゲストルーム、キッズルームなど
・抜群の眺望
・地上40階などにあるスカイガーデン
・プライベートラウンジ
・物件によっては敷地内にコンビニやクリニックなどの利便施設も。

不便な戸建てを選ぶ理由が見当たらないです。

>>27023 匿名さん
>不便な戸建てを選ぶ理由が見当たらないです。

予算的に求める広さのマンションが買えないので
戸建に妥協ってのが去年までの結論

ロココが好きな層って一定数いるよねぇ
自分ちなんだから好きにすればいいのよ。
ただ、評価を期待しちゃダメ。困らせちゃダメ。

>ロココが好きな層って一定数いるよねぇ
王侯貴族とか平均じゃない層だからねー
庶民は平均的な狭い家でニトリの家具がお似合いだねー
稼ぎも住まいも平均でいいね！w

>>27020匿名さん

自分の生まれ育ちしか自慢できないの、悲しいね。ある意味かわいそな人ですね。

百聞一見にしかず
画像だせば長々長文書かないですむよ

>>27023匿名さん

再放送禁止ですよ。


ふ〜ん、ここって不動産スレだけど社会の縮図でもあるんだな。
ニトリの家具の人もいれば、数千万のアンティークを持つ人もいるようだし。
車だって方やプリウスで方や数千万の高級車なんだろう。その差は一体なんだ？
親からの遺産や年収などストックとフロー、どちらもだいぶ差があるんだろうな。
そして持っていない者は持っているものを揶揄し、何とかプライドを保とうと、
必死に鬱憤晴らしをする。傍目から見てかなり滑稽なのも気付かずに・・
実に下らない民度の低さ。しかしそれも社会の縮図なんだな。
まあ、富める者も貧乏人も切磋琢磨し、いい年にしていってくれ。
そして、戸建て民は今年こそ実家から独立しアパート住まいでもできるといいな。
まずは資格取得だっけ？勉強報告は要らないから早く取得して自立せい。

画像はまだですか？(笑)

マンション派は立地と資産しかかたらない。

>>27024 匿名さん
＞予算的に求める広さのマンションが買えないので
＞戸建に妥協ってのが去年までの結論

戸建て並みの広さのマンションは、1億以下じゃ買えない。
億超えスレは別にある。
ここは1億円未満の庶民スレ。

>>27030 匿名さん

傍目には、持ってる人が持ってない人を揶揄している構図に見えるんですが...真偽はともかくとして

>>27030 匿名さん

パソコンから打ってるの？

>>27030 匿名さん

今年こそ、こんなスレから卒業できると良いですね。無理だと思うけど。

マンションは立地、資産性、安全性、暮らしやすさ、利便性くらいしかメリットなし

>>27030匿名さん

いつも、港区エセ富裕層にヨイショのレスご苦労さん。今年もマンション民は賃貸から所有になるといいですね。




家具はアンティークとニトリの2択という極端なバカがいて面白いｗ

>マンションは立地、資産性、安全性、暮らしやすさ、利便性くらいしかメリットなし

マンションは安さくらいしかメリットなし

>>27040 匿名さん

戸建は高いのがデメリットかな？

>>27040 匿名さん

戸建は基礎がローコストなので安く作れるのがメリット

豚小屋連呼さんはアクセス禁止になりました

広さより立地の時代
時代を読めないと貧乏になるよ

スレちですが時代は・・・・・・・・・・

成長しなくなった資本主義経済がものすごく安い労働者賃金を求めて世界中をめぐった結果、今日本の労働者には非常にきびしい状況の世の中になった。１０年少し前は国民全中流とか言われていたが、今は、貧富の差が著しくなり理不尽な格差社会である。完全な二極化傾向である。アメリカの労働者層の収入も世界６０位ぐらいの大国とは思えないのが現実である。日本では、同一労働同一賃金はどう改善されるか？　アメリカではトランプの保護主義で日本はどうなるか？株高騰で喜んでいる場合じゃないよ。ナンチャッテ（笑）

午前中から書き込んでる暇なヤツって無職か？ニート？
いずれにせよ貧乏だろ。こんなとこ来る前にすることあるだろうが。
とっとと仕事就けよ、底辺層の貧乏民め。失笑

>今日本の労働者には非常にきびしい状況の世の中になった。

当たり前だろ。労働者=安い労働力なんだから。ブルーカラーとは昔からそういうもの。
頭脳労働者などのホワイトカラーになるべく、小さい頃から刺激の多い場所で、
いい環境で、レベルの高い学校で教育を受けて、二極化のアッパーに立てるべく、
生活していくことが肝要だ。更に今から30年後ぐらいにはAIやロボットによって、
実に90％の労働力は機械に取って代わられるとも予見されている。
ロボットに代替されないような、自分にしかできない技術を身に付けておかないと、
将来食いっぱぐれて大変なこといなるぞ。
なんちゃって、とか嘯いてる場合ではないぞ能天気バカが（笑）

>>小さい頃から刺激の多い場所で、いい環境で、レベルの高い学校で教育を受けて

それは会社組織のいわゆるサラリーマン社会での話、

いい学校出て、いい会社にはいり、結婚者して、 収入が２馬力（共稼ぎ）で経済的に余裕がでて、高級車をローンで購入して、大きな家をローンで購入して、・・・建設会社と銀行のために良く働くいいカモです。それが資本主義の構造ですよ。ナンチャッテ（笑）

労働者とは、ブルー、ホワイト両方のことです。

日本の時給は世界的に見てもまだ割安だね。

最低賃金（時給）(Int＄)
11.23　オーストラリア
11.11　ルクセンブルク
10.93　フランス
10.15　ベルギー
10.15　ドイツ
9.61　オランダ
9.45　ニュージーランド
9.00　イギリス
8.90　アイルランド
8.49　カナダ
8.29　台湾
7.25　アメリカ
6.80　スロベニア
6.32　韓国
6.29　日本　←←←←
5.99　ポーランド
5.83　スペイン
5.64　ギリシャ
5.46　トルコ
5.25　ポルトガル
5.09　香港

ソース：https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_minimum_wages_by_country

正直、賃貸が正解だと思う。
親が祖父母の不良債権（マンション）持ってるけどどうしようもないもん。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161223-00150892-toyo-bus_al...

ヤフコメのこの口コミにつきるよ
「 マンションは共同生活だから気も使うしお金も使う。自分の財産なんだけど、他人の協力がなければ価値が下がる。一戸建てがいいんだけど都内は難しいし。」

本当の勝ち組は「賃貸」もしくは「都内に一戸建て」

>本当の勝ち組

って何？
例えば1億程度の都内戸建てなら、2億の都内マンションのほうが価値高いしな。
結局は立地次第だがね。意味不明だよあんた。失笑

昨日テレビを見ていると、昨今の低成長は、需要の不足から来ていると
言ってましたね。その需要を押しつぶしている要因がグローバル化です。
グローバル化こそ21世紀社会の目指すべき道だと言われて久しいですが、
結局一部の富裕層に富が集中するだけで、後進国の貧しい労働者が、少し
裕福になった以外、ほとんど誰もその恩恵を受けられない事実に勘の良
い人々は、ようやく気付き始めたようです。お気楽な金持ち自慢がいつ
までも続けられるほど世の中は甘くないっちゅう訳ですね。

>>27052 匿名さん
モノの価値は価格次第なんだから、戸建てだろうとマンションだろうと、
価格の上のモノが上位でしょう。当たり前ですね。
賃貸？ご冗談を。いつまで経っても大家のローンを肩代わり。所詮は借り物です。

買える家の値段は予算で決まるから、そのうちどの住まいを選ぶかは各人の価値観で決めればよい。マンションだろうが戸建だろうが、どちらでもよい。それがその人にとってベストな選択だから他人がどうこう言っても仕方のないこと。

>>27055匿名さん

＞＞モノの価値は価格次第なんだから、？
１０００円のモノと２０００円のモノを比べて考えればそうですねど
価格の高いモノは購入するのに、過酷な労働を伴うのが世の常、そこまでして働くのが価値と言えるかどうか？

>>27053
>例えば1億程度の都内戸建てなら、2億の都内マンションのほうが価値高いしな。
>結局は立地次第だがね。意味不明だよあんた。失笑

マンション民は住居を語らず立地と価格しか語らない。
1億円を超える物件の話は別スレでやればいい。
ここは庶民スレ。

予算が違う家を比べても意味がない。ここは購入するならのスレだから、同じ予算内で抽出された物件のうち、どのような価値観で買う物件を選択するかを議論する場である。
なので、1億の戸建と2億のマンションの優劣を論じることなどは愚かなことである。

分譲マンションのレベルの物件を賃貸する方が割高。
ローンを抱えないし、引っ越しに気楽なだけ。
労働環境が変わらないのなら、早いうちに分譲買って40代でローンを完済し、好きなら賃貸に移るほうが良いかも。

>>27060 匿名さん

40代でローン完済というのは結構ハードルが高い。住宅購入の平均年齢は30代後半だったと思うから、10年ちょっとで返さないといけない。仮に4000万借りて14年で返済だと年285万。手取りの２割を返済に充てるなら年1400万円の手取りが必要。年収1800万ぐらいですかね。

>>27061 匿名さん

それを20代で購入した場合はどうでしょう。
労働環境が変わらない事が前提で勇気は要りますが、3年ほど働いてローン可能では。
どうせ賃貸するならと思いますが。
また、20代なら1LDKでも良いと思います。

戸建の今年の目標は自分の予算を知る事

身軽なうちに賃貸で色んなところに住んでおけば良かった。

>>27064 匿名さん

大学時代に3回引っ越しをして、働いたら一箇所に落ち着きたいと私の場合は考えましたが。

マンションの今年の目標は自分の本当の姿を見る事

戸建てで育つと都内でも120とか140㎡が当たり前だけど、マンションだと同じような広さの区画が非常に少なく選択肢がない。
住みたい場所に100㎡超の家で住むなら注文戸建てしかない。

昔は近くで仕事する為の住居、今はそれと近くで遊ぶ為の住居。
マンションはその目的が強いと思う。育てるにはあまり適さない。
まあ収入がないと子供も育てられないけどね。

マンションを購入する場合、立地の良いマンションは当然価格も高いので、今は地味目の所で価格も安めであるが、将来は立地がよくなりそうな所を探すことが重要だと思いますけど。これから路線ができて新しい駅の近くになるとか。どこかないですかね。

（当方は戸建なのであまり変わらないところがいいです）

やはりマンションだね〜

>>27070匿名さ

ひとり言？


マンションは、昨年から新築も中古も売れて無いからね。

もうマンションが売れるような経済環境は終わったですね。

>>27065 匿名さん
家族構成とかで必要な住まいの基準が変わるからね。若くて身軽なうちは賃貸でもいいかなと今になって思います。また、相場もまだ高いから時機的にも待った方が良いかもしれません。

もっと値下がるまで賃貸で様子見が正解。

>>27069 匿名さん

そんな情報があれば、もう目を付けられていますよ。開発なんて公表される何年も前から調査計画されていますし、仮にそのような計画があっても、頓挫する可能性もある。結局、他人を出し抜くことはほぼ不可能といえる。

ここ数年で新築を高値掴みした方は残念。でも、ずっと住み続ければ問題ない。

マンションを買うと金がかかる、年に50万円は違う

武蔵小杉のタワマンなんて、出だしの頃は3000万台でも売れ残っていたのに、今や倍近くしている。建築費の高騰もあると思うが、これから買うなら中古の方が良いと思う。個人間なら消費税もかからないしね。

＞＞27076匿名さん

すぐ出来ない理由を探す。小池都知事に怒られるよ（笑）

>>27079
武蔵小杉はかなり郊外だから人気も一時的なものでしょ。
人口が減少して住民が高齢化する10年、20年後も人気があるとは思えない。

都内の中古マンションの11月在庫は1年前に比べ約2割増の2万5600件。
去年だけで5000件近く増加。
中古戸建ての在庫は前年比7%減の4800件。
マンションは過剰じゃないの。

マンション３ヶ条

在庫過剰　自信過剰　自慢過剰　（笑）

午前中から書き込んでる暇なヤツって無職か？ニート？
いずれにせよ相当な貧乏だな。こんなとこ来る前にすることあるだろうが。
とっとと仕事就けよ、底辺層の貧乏民。失笑

>住みたい場所に100㎡超の家で住むなら注文戸建てしかない。
でしょうね。マンションより割安に住めるようですから。
私は都心区育ちなので、やはり土地勘のある渋谷区〜港区で探しました。
でも広さも妥協できなかったので、結局160㎡ぐらいのマンションですが4億近かったです。
別に富裕層だとは思いませんが、その価格帯になるとサラリーマンはほぼ住んでいない状態で、
居たとしても大企業の役員クラス（某一部上場企業の副社長や、顧問が住んでいます）か、
オーナー社長さんがいるぐらいで、いわゆる代々の資産家とか、大学教授、文化人、芸能人、
そのような方が多い環境ですね。
このスレは一般スレのはずですが、勝手に予算を1億までと制限したり、
主に低所得層に自分勝手な方が多い印象ですが、よほど生活レベルが低そうなので、
そのような方は、さっさと低予算スレに行かれたらいいのにと思います。
ここ全体のレベルが下がりますので。

>>27084匿名さん

コピペ禁止

>>27085匿名さん

ホントに都会育ち？（には感じられませんケド）

>>27085 匿名さん

貴方はだれなの？他人の褌で相撲を取るひと？

>>27085 匿名さん

いえいえ、ここの戸建さんは4000万〜1億の予算と事実をありのままお伝えしているだけですよ。1億超の方は別スレがありますから皆さんそちらに行かれてますし、そのような方々はこんなスレには興味をお持ちでもありません。
貴方がどのようなお考えをお持ちでこのスレに拘っておられるのかは存じませんが、想像するに、本物の富裕層さんと話をしてエセ行為がバレてしまうのを恐れているのか、予算の低い戸建の上に立って良い気分に浸りたいのか、精々そういったところでしょうな。
残念ながら、貴方は当スレではその程度の人物と見られても仕方ありませんので、ご承知おきのうえ、お楽しみいただければと存じます。

>>27085 匿名さん　

>>サラリーマンはほぼ住んでいない状態で・・・

大学教授はりっぱなサラリーマンですけど？　またお粗末な結末になりそうですね。

マンション民は住居を語らずに似非の資産、立地、学歴しか語らない。
過剰供給のマンションには住居として語るものがないらしい。

戸建より住み易い。

>マンション民は住居を語らずに似非の資産、立地、学歴しか語らない。

何回も既出だよ？コピペするからよく読みなw

>「戸建の平均価格は3500万程度で、都心ワンルームマンションより低価格で価値も低い。
>更に歴史的な格式も都心の圧倒であり、郊外住宅地は都心の足元にも及ばない。」
というのがここでの結論のようですね。
そしてマンションの良いところは、戸建てじゃないこと。
同エリアでも、戸建てよりマンションの方がより好立地にあることが多いですし。
更に、マンションならスケールメリットで以下が割安に実現できますね。例えば・・

・ジム
・プール
・コンシェルジュ
・24時間巡回警備
・ゲストルーム、キッズルームなど
・抜群の眺望
・地上40階などにあるスカイガーデン
・プライベートラウンジ
・物件によっては敷地内にコンビニやクリニックなどの利便施設も。

不便な戸建てを選ぶ理由が見当たらないです。

マンションは戸建てより圧倒的に狭い。
「家は狭いほうがいい。」という世帯向けの共同住宅。

狭い区画をたくさん造った結果、供給過剰になった。

コピペ禁止じゃないの？

>>27094 匿名さん
あなたの予算で諦めたマンションが、あなたの実家より狭いって話はよくわかる。

都内で、戸建て並みの120から150㎡の専有面積がある1億円以下のマンション区画はないよ。
あったとしても立地が限られる。

>>27093匿名さん

苦労して作った投稿を何回も使いたいのよくわかるけど・・・あきたー

マンションは広いと高いんで需要が限られるんですよ
戸建だと安いからいっぱいあります

広さを求めるなら戸建に異論はありません

マンションは狭いから安いということですね。

200平米越えのマンションも沢山有るのは事実
私は予算的に無理だが…

東京のマンションは7割が50～80㎡未満の区画。
100㎡以上の区画は1%もない。
価格を安くするために狭い区画を沢山つくるから供給過剰になった。

高いマンション払える人の分は供給されてるので
買えない私たちは、買える物件の話をしよう

>>27101
>200平米越えのマンションも沢山有るのは事実

都内に200平米超えの区画が沢山あるマンションが戸建て並みにあるの？

23区内の新築マンションの平均専有面積は60㎡

>>27104 匿名さん
数億を払える人に対して充分な量は供給されてるらしいよ

戸建の平均は3500万土地込みなので、その金額のマンションも供給されてますよ。

あくまで予算的考えての話

>東京のマンションは7割が50～80㎡未満の区画。100㎡以上の区画は1%もない。

で？その1％の100平米以上の広いマンションに住んでるよ。
年収が平均だと狭い家になるのは戸建ても同じだろ。
戸建てもマンションも、広い面積の不動産に住めるのは年収の高い人の特権だよ。
そんなことも分からずマンションが狭いって書いてるヤツは、どんだけビンボーなんだ！笑

>戸建の平均は3500万土地込みなので、
なるほど、そりゃあ誰でも買える安さだわ戸建てって。爆笑

>戸建の平均は3500万土地込みなので、
その値段だと、

>東京のマンションは7割が50～80㎡未満の区画。
その狭いマンションすら買えないよ。
80㎡のマンションでも、いい場所なら余裕で1億超えるからね。
ここの戸建てさんは貧乏自慢がしたいの？何が目的なのかイミフ・・

4000万以下スレでも明らかなように、3500万では建築費にしかならない。

東京都 木造注文住宅の建築費　平均床面積34坪112㎡　建築費2124～3394万円。
http://chumon-jutaku.jp/knowledge/cost/2-4/5012/

> 80㎡のマンションでも、いい場所なら余裕で1億超えるからね。
ですね。3Aエリアならマンション単価は800万〜ですから、
80㎡=24坪だと1億9200万円以上になりますね。
戸建て平均のざっと5倍以上ですか。戸建てって安くて経済的ですねw

>>27109
他スレのことをここに書く人って、とってもバカだよね。失笑

しかも4000万以下だって。貧乏すぎて目も当てられない人がなぜこのスレに？爆

>>27109 匿名さん
平均は結構ですから、あなたの家はいくら掛けたんですか？
立地と、土地代、上物代、固定資産税の詳細をどうぞ！
実家ニートだからお父さんに聞かないと分からないかな。爆

>>27109
三茶のペンシルくん？w

>>27107匿名さん
＞＞で？その1％の100平米以上の広いマンションに住んでるよ。

当人でなく、知っている人が住んでいる。（笑）

ここのマンションさんは必ず戸建より高い物件を引き合いに出して自慢するね。

ここの戸建てさんは、>27113みたいな質問には一切答えられない。
よほど田舎の、安い、狭い家に住んでいるのだろう。
だったら初めからマンションと争うなんて考えなければいいのにね。
身の丈をわきまえて、4000万以下スレに行けばいい。

>>27113匿名さん

あっそんな質問があったんですね。戸建は自慢しないので（笑）　

>>27117 匿名さん

値段を答えたら、必ずそれよりも高い物件（他人の物件）を引き合いに出して自慢するからね、マンションさんは（笑）

マンション派：2億超えの金融資産、アストン乗り、自宅マンションは4億円？
戸建て派：それ以下、かなり下。自宅は3500万ぐらい？

ということだよね。はい論破〜w

>>27117
なーんだ またキレちゃってるのかな？ ちょっと出ていけって言われたく
らい我慢しなきゃ。日本の中枢を担うエリート富裕層さんと言う設定なん
でしょ？。
そーだ、あと大学教授は、バリバリのサラリーマンだからねー。間違え
ちゃった？気を付けなよ、また皆んなにバカにされるからさー 笑

>>27120 匿名さん

私もマンション住みですが、そんなに貯金ないです。
預貯金と株などで多分8,000万ぐらいかな。
車も1,000万ちょっとの輸入車（カイエン）だし。
ここはマンション派といっても何人もいらっしゃいますよ。

へーそうなんだぁ 笑笑

戸建民は住居を語らず、マンション派の批判、中傷、他スレの愚痴などスレチばかり。
以下のマンションに整備されているサービス以上の、戸建ての優位性を語ればいいのに。

・ジム
・プール
・コンシェルジュ
・24時間巡回警備
・ゲストルーム、キッズルームなど
・抜群の眺望
・地上40階などにあるスカイガーデン
・プライベートラウンジ
・物件によっては敷地内にコンビニやクリニックなどの利便施設も。

今後予定されている都内の建築計画。
住むなら、これらの新しく綺麗になっていく街の付近がいいよね。

・日本橋常盤橋地区(駅直結。390m複合＋230mオフィス。2027年)
・日本橋兜町・茅場町一丁目地区プロジェクト(駅直結。1期は2019年)
・日本橋室町一丁目地区
・日本橋一丁目中地区(駅直結)
・日本橋一丁目東地区(駅直結)
・日本橋一丁目1,2街区(駅直結)
・日本橋二丁目A街区(駅直結。144ｍオフィス。2018年)
・日本橋二丁目C街区(駅直結。174ｍ百貨店とオフィスの複合。2018年)
・丸の内1-3計画(駅直結。三菱)
・丸の内3-2計画(駅直結。三菱150mオフィス)
・大手町OH-1(駅直結。200ｍ、160ｍ、多目的ホール。2020年)
・大手町/丸紅本社建て替え(駅直結)
・八重洲一丁目北地区(駅直結。東京建物)
・八重洲一丁目東地区(駅直結。東京建物。250m複合ビルほか。2024年)
・八重洲二丁目北地区A(駅直結。三井245mオフィス。2021年)
・八重洲二丁目中地区(駅直結。三井240mオフィス。2023年)
・八重洲二丁目南地区(駅直結。住友)
・新日比谷プロジェクト(駅直結。三井。192m複合ビほか。2017年)
・銀座ソニービル建て替え(2022年)
・内神田1,2丁目地区(東京電大跡。120m規模の複合ビル)
・外神田一丁目A棟(135mオフィス)
・六本木5丁目(駅直結。「第２六本木ヒルズ」300m超級複合ビルほか)
・六本木7丁目(駅直結？住友。隣地の敷地を買収して計画拡大か)
・虎ノ門・麻布台プロジェクト(駅直結。250m級ビルほか)
・虎ノ門ヒルズ ビジネスタワー(駅直結。185mオフィス。2019年)
・虎ノ門ヒルズステーションタワー(駅直結。250m複合ビル。2022年)
・虎ノ門二丁目地区(駅直結。179m業務棟、99m病院。2024年)
・ホテルオークラ建て替え(195m。2019年)
・愛宕山周辺地区I期(駅直結。220m超高層タワマン。2019年)
・赤坂インターシティ(駅直結。206m複合。2017年)
・赤坂ツインタワー建替(2020年)
・麻布十番/三田小山Ｃ地区(タワマン４棟。165m、125m、125m、80m)
・西麻布三丁目北東地区再開発(55階建ての複合ビル)
・白金一丁目東部北地区(160mタワマン＋中低層２棟。2020年)
・新橋一丁目開発事業(NTT都市開発。27階ホテル。2019年)
・新橋駅西口地区再開発(駅直結。30階程度の複合ビル2棟以上。2025年)
・西新橋一丁目地区(三井物産。27階オフィス。2021年)
・浜松町貿易センター建替(駅直結。200m、200m、190m、156mほか)
・飯田橋駅中央地区(野村オフィス＋住宅。2022年)
・飯田橋駅東地区(野村オフィス＋住宅。2022年)
・飯田橋富士見二丁目3番街区(2017年都計目指す)
・飯田橋３－９周辺地区再開発(住友)
・文京区小石川/春日町再開発(駅直結。150mタワマン＋複合ビル。2020年)
・四谷駅前(駅前。145mオフィスほか。2019年)

◇建設計画 つづき
・新宿歌舞伎町東急ミラノ跡地(解体中)
・新宿西口の小田急の再開発計画(全５棟のビル建て替え)
・新宿西口のヨドバシの再開発計画(２棟のビル建て替え)
・西新宿三丁目西地区再開発(65階建て日本一高層のツインタワマン)
・西新宿五丁目中央北地区A地区(60階三菱タワマン。2017年完成)
・西新宿五丁目中央北地区B地区(東電施設跡に複合市街地を予定)
・西新宿五丁目北地区(43階と37階のオフィス＋住宅)
・西新宿五丁目中央南地区(160m三井タワマン)
・西新宿六丁目西第５東地区(33階住友オフィス＋住宅)
・西新宿六丁目大和ハウス(130mオフィス＋住宅)
・渋谷駅ビル再構築(230m、180m、180m、170m、120mほか)
・渋谷パルコ建て替え(上層階はオフィス。110ｍ。2019年)
・渋谷西武建て替え(2020年以降)
・渋谷駅桜丘口Ｂ・C街区(駅デッキ接続の150ｍオフィス＋住宅ほか)
・渋谷宮下公園等整備事業(山手線線路沿いにホテル建設中)
・渋谷ＮＨＫ本局建替え(2020年着工、2025～2035年完成)
・渋谷こどもの城・青山円形劇場跡地(防災医療センター新設。2023年)
・外苑前(駅直結。伊藤忠本社ほか一斉建替え)
・池袋駅西口再開発(駅直結。東武百貨店建替えなど超高層ビル3棟)
・池袋、造幣局跡地(駅直結？高層住宅と教育研究機関と防災公園)
・池袋旧庁舎跡地A(フジサンケイ複合タワー158ｍ。2020年)
・池袋旧庁舎跡地B(コンサートホール、区民会館。2019年)
・池袋大型シネコン(首都圏最大級シネコンタワー。90m。2019年)
・池袋旧西武本社ビル建替え(駅直結オフィス。2019年)
・東池袋４丁目計画(駅直結。野村130mタワマン。2021年)
・南池袋２Ｃ地区(駅直結。180m程度のツインタワー。2024年度)
・目黒駅トリプルタワー(駅前。３棟。2017年)
・大崎駅東口第４地区(三井・東京建物ほか)
・大崎西口駅前地区(駅直結。住宅,業務,商業。2021年)
・品川区小山３丁目第１地区(140mタワマン)
・上野松坂屋南館建て替え(22階建て、デパート、シネコンほか。2017年)
・亀戸六丁目プロジェクト(60階建てツインタワマン)
・渋谷区新庁舎＋タワマン(143m、2020年)
・中野区新庁舎再整備(高さ170mタワーと新サンプラザ。2025年)
・中野二丁目地区(駅前広場直結。41階程度住宅ほか。2023年)
・有楽町駅周辺地区(旧都庁第2庁舎跡地/恐らく京葉線駅直結。検討中)
・財務省千駄ヶ谷住宅の計９棟跡地(未定)
・西新宿３丁目の超高層オフィス(未定)
・大手町/気象庁跡地(未定)

狭い、安い、他人との共同生活

ムキになって物件を超羅列して、、会社に大丈夫かなー、会社で注意されるぞ、　不動産セールスマン（笑）

＞＞27124匿名さん

何回も同じものを投稿、かぞえちゃうぞ（笑）

調子者や目立ちたがり屋、は目立ちたい為に高い所へ登りたがる。

マンション設備は戸建てに比べると、型遅れの大量発注廉価版なので嫌です。

>>27122匿名さん
＞＞輸入車（カイエン）だし。

輸入車の買えん？

>私もマンション住みですが、そんなに貯金ないです。
>預貯金と株などで多分8,000万ぐらいかな。

立派じゃないですか。ここの平均的な戸建てが二軒買えるのでは！笑
私も数年前はそれぐらいでしたが、アベノミクス相場の恩恵で投資が上手くいって、
数倍に殖やせました。
今は株や債券の配当や、賃貸物件からの賃料などで月300万ほどの不労所得があるので、
仕事を早期退職して、家族との時間を増やして趣味に没頭しようかとも考えてます。
お金に左右されない人生っていいものですよ。頑張ってください。

こんな掲示板での裕福自慢ほど滑稽なものは無いな

ぶっちゃけ虚しくないですか？

マンション系の資産自慢はエア富裕スレで。

>>27132 匿名さん

趣味に没頭＝スレに没頭w

>>27132 匿名さん

いくら金があってもスレの呪縛からは逃れられないようだね。

年収と幸せ度は反比例するって知らない？
特に年収６００万超えたあたりから・・
だからって年収を減らせないよねｗ

＞＞27132匿名さん

早期退職してスレ荒らしにさらに磨きをかけて、いまとナンモ変わらない、変だなあ、無念（笑）

3億臭は妄想資産自慢の趣味に没頭
他人の資産も自分のものとして薀蓄を騙る
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/602360/res/409-447/

>>27137 匿名さん

なぜ反比例するんでしょう？
仕事がキツくなって余暇が減るから？

＞＞なぜ反比例するんでしょう？

それは３億臭などを見ればわかるでしょう。

>>27140
反比例というのは知らんが、年収と幸福度に関する研究はときどき耳にするな。
比例するのは900万程度までらしい。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/41296

大多数は年収１千万以下だし、戸建てだろうが、マンションだろうが
それで変える範囲で満足なんだよ。
金儲けが目的で職業選んでるわけでもないし、仕事に勝るローリスク、
ハイリターンな投資も無い。

>>27141 匿名さん

分からんよ（笑）
本人は幸せなのかも知れないし。

>>27142 匿名さん

手に入れた後より手に入れる前の方が楽しいというのはあるね。
ここの富裕さんが高級車や数億のマンションをアップして喜んでますけど、それが当たり前の方にとっては何の自慢にもならないんでしょうね。少なくとも、ここの富裕さんが貧乏人の感覚を持ってることは間違いない。

午前中から書き込んでる暇なヤツって無職か？ニート？
戸建て住み（パラサイト寄生中？）のようだが、相当な貧乏だな。
こんなとこ来る前にすることあるだろうが。
とっとと仕事就けよ、底辺層の貧乏民め。

＞＞27145匿名さん

３億も持ってだから、小さいこと言わないの（笑）


＞＞27145
スレとはなんの関係も無いし、富裕層のお言葉とも思えない。

>>27140
引き換えに色んな目に見えないモノを失ってる
汗して働いて後で飲むビールの旨さとか？謙虚な性格とか？気のおける友人とか？
とは言わないが、

６００万もあれば普通に食べていける年収
そこで満足できない性格はどこまで行っても満足できない欠陥。

> ６００万もあれば普通に食べていける年収

そもそも、君の普通は全ての人の普通ではないことを肝に銘じるべき。
年収600万なら手取りは450万ぐらいか。独身ならともかく子供2人もいればキツキツだぞ。
都内の幼稚園だと月10万というところもあるし、大学に行ったら実家通いでも年300万ぐらい。
地方住みで、都内の大学に通わせたら、それプラス下宿や食費で月15万程度かかる。
計算できるか？子供一人大学通わせるのに480万かかるんだが、
手取り460万でどうやりくりするんだ？それが2人いたら・・
もう少し現実を知ってから書き込めよ、妄想ニート坊や。失笑

>気のおける友人

日本語の使い方間違ってますよ。正しくは、

気が置けない人
「気を使わない」「気楽に接する事が出来る」という意味で、一緒に居ると気を使わなくて安心して過ごす事の出来る様な人に対して「○○さんは気が置けない人」と使います。

気が置ける人
「気が置ける」人と言うと、実は気を許せない、油断ならない人の意味になってしまいます。

もっと教育にお金を掛けないと、お子さんもあなたみたいな教養の低い人種になりますよ。
教育格差=収入格差ともいわれますからね。そも格差は世代を超えて定着してしまう傾向がある、
とも言われていますから、あなたの低く狭い教養レベルで物事を決め付けるのは大変危険です。

>>27148 匿名さん

都内外周区の戸建て住みの者です。
地方なら物価も安いし、手取り450万とかそれぐらいでいけるのかな？
それって大企業の20代後半の年収だよね。30代後半で1000万超えるの普通。
でも東京暮らしだと生活はそんな楽じゃないよ。
上で書かれてるように教育費もそうだし、都内の私立小学校だと毎月10万ぐらい、
それに塾や習い事などで数万円、家のローン返済、家族旅行、などなど合わせると、
貯金もなかなか貯まらない。老後のために5000万ぐらい貯金が必要と言われるけど、
60歳定年まで毎年250万ぐらい貯金してようやく届くかどうかなのに。
年収600万で余裕とかお気楽だね。もっと人生設計良く考えたほうがいいですよ。

>27148
年収600万の貧乏なくせに、それが普通ってどういう脳天気ぶり？
あんたの普通って月の手取り40万ぐらいだろ。うちの家賃65万。どうやって払う？w
あとうちの車2台、俺の2300万、奥さん1200万ぐらい。さらに駐車場代2台で毎月約13万。
どうやって払う？w
子供1人アメリカに留学させてるけど、年間授業料や寮費、テキスト代などで700万ぐらい。
あんたの普通はうちから見たら乞食レベル。話にならん。
そういうレベルの話がしたいなら貧乏スレがあるからそっち行けよw

>>27150
国語の知識が高いほど幸福度に反比例するのもわかったよ。
そんな事をねちねち書き込んでるのが証明してるｗ

>>27150匿名さん

この方は「気が置ける」実は気を許せない人の見本を示していますね。ある意味エライ人？じゃないか



>そんな事をねちねち書き込んでるのが証明してるｗ

そんなことすら間違ってる貧乏戸建て。救いようがないw

このスレらしくなってきた。

>>27152匿名さん

だからお金と幸福度は比例しないっていってるじゃないですか。また見本を実演して（笑）


金はたくさん持つほど、盗まれたり目減りする心配が増える。
運用もしなくちゃね。
貧乏は失うものがないから気楽でいいわｗ

お金を持っていても幸福になれない人がいるのはわかるが
お金を持っていないと幸福になるのは理解できない

金の亡者は足るを知らない欠陥人間なんだよ。

>うちの家賃65万。どうやって払う？w
>さらに駐車場代2台で毎月約13万。
>子供1人アメリカに留学させてるけど、年間授業料や寮費、テキスト代などで700万ぐらい。

ざっと毎月200万ぐらいの手取りがお有りなようですが、年収だと額面4000万ぐらいですか？
普通ではないと思いますが、その値段の家賃というと都心の高級物件なのでしょうね。
それでご夫婦仲良く、お子さんもアメリカで優秀に育っているとすれば素晴らしいですね。
他人がどうこう言うことではないですし、言ってもただの嫉妬にしか聞こえないでしょうから。
ここは色々な階層、背景の方がいますから、あなたに取っての普通を突き進んでいって下さい。

＞＞27152匿名さん

あなたより、>27148 さんの方がなぜだか楽な感じに見えますけど、ナンデダローなんでだろー（笑）

＞＞27161匿名さん

自作自演バレバレだよ。

なんだ賃貸住まいなのか

３億臭がつくった、新しい賃貸キャラクターですね。

>>27152
その年収で住宅費７８万に教育費７００万はメタボすぎませんか？
税金対策ですかね？
謎の帳簿ですね

年収600万ごときがあれこれ言う事でもないかとw

今の日本で年収６００万で普通に暮らせないなんてトンデモナイ燃費の悪い欠陥人間ですね
更にそこから毎月貯金して今現在数千万貯蓄中なら優等生。

いくら東京の物価が高くても１０００万あれば普通に愉しく暮らせるでしょｗ

>そこから毎月貯金して今現在数千万貯蓄中なら優等生。
それただのケチだろ。失笑

今の日本で年収1000万程度も稼げないとは、よほどの無能なんだろう。
給料低く安く使われる人と、特殊技能があり給料高い価値の高い人。
これからは二極化がさらに進むのに。ご愁傷さま。

＞＞特殊技能があり給料高い価値の高い人。

こういう専門性が重要だと思っている人は、従来型の人ですね。専門性は危険だよ。（笑）

＞給料低く安く使われる人と、特殊技能があり給料高い価値の高い人。
どっちも雇われの身か？
だからサラリーマンは視野が狭いｗ

不労所得が月300万という方もいましたね。
それだけあれば、会社に通勤する必要もなく、
家族と過ごす時間も多く幸福度も高いと思いますが。
一番可哀想なのは、上記にあるような「安くこき使われる会社員」でしょう。
せめて時給が高く、付加価値の高い人間になれば少ない時間で高収入を得て、
自分の好きなことに時間を使えますよね。
ここの戸建て民さんは、嫉妬と中傷しかできないようで可哀想です。
口先だけで中身が伴っていない典型ですね。

>>27173
それが現実はちがうんだなｗ

>>27173 匿名さん

それって自分の事？

>気のおける友人

爆笑！それを言うなら「気が置けない友人」よね。
ここの戸建てさんは、普段本とか読まないのかなあ。
それか、よほどの低学歴で常識なさ過ぎ。恥ずかしくないの？大笑いだわw

おかま？

>>27174
不労所得といっても完全に安心しきって得られる所得でもないし、
常に気配りは必要。それに金の亡者だから頭の中はカネのことばかりで家族と余裕なんて無しｗ

>>27173匿名さん

あなたはわかっていないね。野球の清原を考えればわかるでしょ。清原は満足ができない人間、エバリ、チヤホヤから離れられない人（笑）

学歴だけが心の支えｗ

嫉妬話しは尽きないようです・・苦笑

>>27176匿名さん

この方も「気が置ける」（実は気を許せない人）の見本ですね。

国語は使ってる実態の多数決で変わっていくんだよｗ
新語もね。

一生懸命勉強したガリ勉くんにはお気の毒だけどｗ

>国語は使ってる実態の多数決で変わっていくんだよ

その通りだが、「気のおける友人」なんて日本語は存在しないよ。
いくら言い訳したところで、それは明らかな間違いですからね。
いい大人が非常識でみっともない。恥を知るべき。
ここでも、戸建てのレベルの低さ、無教養ぶりが改めて露呈しましたね。
だからいつまで経っても低収入なんだろう。教育・教養レベル=収入に比例だからね。

不労所得は必要ですよ
まさか今の日本で老後は年金だけで過ごしますか？

>>27185匿名さん

あなたが勉強してる辞書にはないですね。テストには出ないですよ。　あり得ないもんなんて、たくさんあるよ。政治家の白紙領収証とか、元都知事のクレヨンしんちゃん政治活動費購入とか（笑）

>あなたが勉強してる辞書にはないですね。テストには出ないですよ。

どの辞書にも出てないよw
テスト？出る訳もない、ただの一般常識でしょうが。
呆れますね低脳すぎて。あなた白痴なの？w　
白紙領収書だのと例えがアホらしいから。
戸建て民はアホだと思ってたけど、ここまで非常識とは相手するのも時間の無駄。
そのアホぶりが収まるまで暫くスルーしますんで。失笑

ずっとスルーしてていいよ

>>27186
こどもの教育に失敗したあなたには信じられないだろうけど、
引退して子供に養ってもらい左団扇で生活してるご老人も多いですねｗ

サラリーマンはいつも間違いにピリピリしている。いつも誤字脱字ばかり注意している。ストレスに弱い。
トランプは暴言を吐いても、ケロっとしている　事業家はストレスに異常に強い。（笑）

「気が置けない友人」は気楽につきあえる友人という意味？
そんな勘違いしやすい言葉を作った奴がバカという結論でよろしいｗ
「が」もおかしいｗ

>>「が」もおかしいｗ

どういう意味？

気が置けない、じゃなくて気を置けないが自然で正しい日本語

ネットで見ましたが、気が置けない、気の置けない、が多く、気を置けない、は非常に少なかったです。

文化庁が発表した「国語に関する世論調査」平成24年度調査

＝気が置けない＝
「相手に対して気配りや遠慮をしなくてよい」と「相手に対して気配りや遠慮をしなくてはならない」の、どちらの意味だと思うかを尋ねたところ、次のような結果が出た。

相手に対して気配りや遠慮をしなくてよい 　　　　42.7パーセント
相手に対して気配りや遠慮をしなくてはならない 47.6パーセント

すでに逆転してしまってる

文化庁は「気が置けない」でアンケートを取っているな。

>>27195
そりゃそうでしょ、現代では不自然な古い言葉のまま定着してしまったから仕方ない。

マンションさんは変化に対応できない時代遅れ型人間が結論ですね。マンションは化石か（笑）

おっと国語の自慢話ですか？
おめでとうございます。よかったですね。優越感に浸れて。
いっぱいキャラ出てきて楽しいですね。あたま大丈夫ですか？
そろそろ勉強に戻る時間なのではないですか？
すいません余計な事でしたね。…大爆笑