購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

そろそろ三億スレ発言か
どぞ

駐車場の件は
マンションで車を持つ人は損をする。
車を持たない人はどちらでも変わらず。
で結論

>>2479
建蔽率とかで敷地面積は建坪より広くなるからね。
マンションでいう「専有面積」でいうと戸建ては延床の他に、（敷地－建坪）の面積、クローゼット、グルニエ、ロフト、屋根の無いバルコニーも入れなければマンションでいう専有部と同じ比較にならないんだよね。

マンションのバルコニーは専有部じゃないし。
しかも、マンションの専有面積には柱や壁の厚みまで入ってる。

80m2の戸建てもほとんどない
世の中は80M2の戸建てより40m2のマンションを求めているだけ

＊＊＊の遠吠えのマンション住人、管理費が無駄だと思っているなら、あ〜だの、こ〜だの言わないで素直に認めたら？

注文で相応の物作りゃメンテも修理もかかりますよ
マンションの管理費も払えん戸建てじゃロクなもんないでしょ

分譲マンションでも、永遠に費用を払い続ける賃貸です。

マンションの管理費　＝　自己の所有ではない
戸建ての修繕費　　　＝　自己の所有である

この大きすぎる違いを理解できないことが不思議だ。

小屋裏・床下・軒下・階段下の収納が延床に入らないけれど

階段って、延床にはいるんだっけ？

管理費払えんとかあるの？
同じ予算で検討するはずなのに。
管理費分浮くんでしょ。
それで+αの上物にしたり+毎年αの旅行にできるんでは。
管理費分自由に使えるだけ。

ニート君ってこういう人
http://www.news-postseven.com/archives/20131003_215033.html?PAGE=1#con...

>>2487
払える払えないより、マンション管理費なんて無駄金。
戸建てでそんな費用かかるの？

マンション管理費は、個人の部屋には使えないんだ。
ローン払いながら管理費払って、これらとは別に部屋修繕費を別途貯金しなければならない。
信じられるか？
この不条理なことが。

>>2492
「戸建」を「都心」に入れ替えれば、ここの都心房そのものだね

二度と自分のお金にならない駐車場代が自分の資産だと言い張る人間に
管理費や修繕費の無駄を解いても理解できないんでしょうね。
完全にマンションカルトです。

「夫」は働いてるだけマシ

>2496
お前の存在自体がカルトｗ
異常者

＞2498
もう、一戸建てもマンションも関係なしかよ。
正論言われて反論できずに個人攻撃してやがる。

管理業務に値する労働なんて賃金に換算できるほどの物じゃない。
それを無理やり換算して妥当かむしろ安い位だって。

ポストがはるか彼方にあったり、

ゴミ捨て場が馬鹿みたいに遠かったり、

歩く労力と時間を減らすための自転車なのに、乗るために時間を掛けて歩いて行かなきゃいけないとか、

車を使うにも駐車場まで大荷物担いで行かなきゃいけないとか、

緊急時に救急車を呼んでも、到着後にエントランスから廊下を通ってエレベーターでやってくるのをのんびり待たなきゃいけないとか、（搬送時にもう一度同じ時間がかかる）

こんな不便な住まいの維持管理に金を払う神経がどうかしてるよ
まあ、管理の主な仕事って住人同士の苦情処理でしょ。他人が同じ建物に同居してるんだからトラブル頻発。

>2499
正論?
一ミリもネーだろ
事実はニートが24時間執着してること

>>2475 匿名さん

狭い物件を選べば狭いし、狭くない物件を選べば狭くない。単純ですね。(笑)

文体が同じなので一発でわかる
ホント異常だわ

>>2493 匿名さん

戸建ては何も無いですからね。

マンション民が何やら悔しがっておるのう。

>>2505 匿名さん

マンションは設備がいろいろあるから金がかかるね。うん、その通り。

>>2501
マンションの正論

区分所有権
土地の所有権無し(固定資産税の支払いは有)
共同住宅
騒音クレーム
住民に対する犯罪抑止機能が脆弱
管理費・修繕積立金・駐車場料金が永遠にかかる
修繕積立金は専有部に使えない
専有面積が狭い
自室からエントランス、駐車スペースへの動線が長く時間がかかる
耐震等級が最低の１
災害時地上への避難に時間がかかる
ライフライン途絶で自室生活不可
長期優良住宅の認定がとれない
増改築・建替え不可
すべて管理組合の合議･多数決
㎡価格が高価(らしい)

>>「男子たるもの、地べたに城を建ててこそ一人前だろ」って、いつの時代の人？

マンションの反論はみじめ。

管理費分、+αの上物、+αの旅行、+αの生活ができる。
無駄なもん払わなくて良かった。

ニート、ニートってうるさいなぁ、ニート（笑）

>無駄なもん払わなくて良かった。
ようやく気付きましたか？
マンションに住んでて管理・修繕積立金や駐車場など払っても、1000万以上の高級車に乗って、
年に2回は海外旅行に行って、更に別荘も持っているような世帯（多分このスレには居ないだろうけど）って、
戸建て民より遥かに高収入、可処分所得が多いってことです。
戸建てさんって、ほんと底流だよねww

やはり出たか三億

三億スレじゃなくてここに這いつくばってるのに

本当にみじめだなぁ

続けてもいいですよ。みじめでなければ笑

本質的な議論で反論できないマンションさん。(笑)

w、笑、(笑)ってもしかして同一人物？
ここって自作自演が一人でやってて、
ごくたまに一般人が書き込んでるスレの気がする。
ああ、私は一般人ですよ。たまに暇つぶしに見てます。

金銭的余裕がないと、いろいろ苦労しますね。

みんな偉いね。
このマンション房、3億スレでは全員から総スカンくらって完全にスルーされてるのに。

ん？3億？
うちは1億以下のマンションだけど、高級車（レクサス）乗って普通に家族で海外旅行行ってるよ。
3億なんて想像つかないけど、1億以下の戸建てとかマンションだってマンションのが金持ってるよ。
そんなの常識だろ（笑）

土地の所有有無が格差になり、妬み僻みに繋がり、ゆくゆくは
諸外国のように対立から不幸になると思います。

これからの少子化、土地の相続は非課税にして、子・孫の世代では、
余裕のある住居を構えやすくして欲しいものと思います。

戸建さんも海外旅行くらい行ってるよ

>>2517 匿名さん

金持ってるかはマンション、戸建て関係ない。
本当に。。とりあえず言っとけって感じで頭悪すぎ。

ここのとあるマンションさんは中学生レベルなので。

>戸建さんも海外旅行くらい行ってるよ
そりゃあ、駐車場代も、管理費も払ってないんだから貯金あるでしょ。
でもマンションさんは年2回って書いてあるね。あと高級車も持ってるよね？
どんどんお金使わないと景気良くならないからね。
戸建てさんは家にお金使わないんだから、旅行や高額消費しないと！

↓だそうです

＞高級車（レクサス）、家族で海外旅行
笑うところ？
笑っていいの？
いいんだよね、笑って！！！！！

お金あれば、どっちでも良いんじゃないの？

でも大抵の人は予算に限度ある。
例えば予算１億だとして（平均よりずいぶん高い価格ですが）、どれ選びますかね。

都心ミニ戸
都心マンション
郊外戸建て
郊外豪華マンション

両者ヒートアップしないの？マン戸さん達？w

>戸建さんも海外旅行くらい行ってるよ
どうだか。パスポートにVISAページがあること知らなかったレベルだからね。
アップはできないし妄想ばかりの戸建てさん。
バイトの学生すら海外行くのに、それより可処分所得の低い戸建てさんw

マンションさんは、いつからいつまでこのスレに粘着してるんだ？

>>2522 匿名さん

消費はしてますよ
モールで爆買いで12ロール入りトイレットペーパーを4つとか

ニート＝寄生虫くんですね
わかります

>2525

流石にミニ戸はないでしょ。
郊外物件は将来、負動産だし。

都心マンション一択。

マンションの駐車場代は、駐車場を利用することに対する対価なのでいくら払っても、駐車場を購入する場合と比べても、損ではない。

で宜しかったでしょうか?

＞２５２５
持ってる土地に建てるだけなら、その半分程度ですよ。

昨日もマンション民が袋叩きにあってたからな
ヤケ起こして暴れてるようだね
自分の億スレに帰ればいいのに

>>2532 匿名さん

マンション民どうしの諍いは持ち込まないように

？？マンションも駐車場は購入してるでしょ。
購入額に入ってるんだから。完備平置き200台なら200台分の土地を200世帯で購入。
その上で利用料を払う。
損してると思うよ。

>>2534 匿名さん

貧乏と指摘されヤケ起こしてるのは戸建て派。
そういうの書き込む時点で必死さが惨めだよ。

もうマンションの駐車場問題については結論出てるからねぇ。

粘着マン民がいくら騒いだところでまったく響かないし
戸建て派もマンションの駐車場デメリットについて共通の認識になってるから
まあ、粘着マン民さんは今日も頑張ってるね。としか言いようがない。

マンションは管理費を払ってるだけで綺麗な所に住めて
修繕積立金を払ってるだけで計画的に修繕されていく

>>2536
ケースバイケースでしょ？
特に都心マンションの場合、交通至便だから敢えて車持たない人も多い。
例えば全50戸に対して、駐車場は20台分というマンションも最近は多い。
当然、駐車場付きと無しでは分譲価格は違う。
その後ライフスタイルが変わって車を停めたくなったら、所有者と交渉というのが普通。

>>2538 匿名さん

マンションはいろいろ金がかかるね。(笑)

マンションの駐車場は面倒だね
共同購入だと何かと揉めるんで戸建てのシンプルさの方がいいね

レクサスだぞ！
海外旅行だぞ！

>>2542 匿名さん

何が面倒で、どう揉めるのかな？

>戸建さんも海外旅行くらい行ってるよ
どうだか。パスポートにVISAページがあること知らなかったレベルだからね。
アップはできないし妄想ばかりの戸建てさん。
バイトの学生すら海外行くのに、それより可処分所得の低い戸建てさんw

>>2532 匿名さん
> マンションの駐車場代は、駐車場を利用することに対する対価
> でいくら払っても損ではない。

その通りです。
例えば、CDのレンタル。買えば1,000円するのを、一泊200円で10泊レンタルしたとします。
結果として2,000円支払ったことになりますが、それはレンタルの対価として払ったものなので損ではありません。

借りる人は2,000円払う代わりに、CDを10泊レンタル出来る。
貸す人は2,000円もらう代わりに、その間CDを聞けなくなる。

ギブアンドテイクで両者間に損得はありません。

１泊１０円程でレンタルできる方法があるけど、１０泊しても１００円。

上の両者とも損。

>２５４６
戸建てさんは経済に疎いから理解できませんよ。

駐車場代は住人の収入だって言ったら、
共有施設の修繕にお金がかかるって、
話題反らしてましたし。

今夜も戸建て民はフルボッコ。
経済に疎いは貧乏だはで生きてる価値ないんじゃない？
ここが唯一の心の拠り所とか粘着すぎて可哀想・・失笑

>>2549 匿名さん

毎年、総会で収入として報告されていますが？

レクサスだぜ！
海外旅行だぜ！

昨夜あんなに説明されても理解したくないマンション民
一方戸建て民はマンション駐車場のダメさ加減を再認識したのであった。
まさか駐車場代と言いつつ共用部の修繕費になっていたなんて…

問題の根っこはやはり区分所有なんだよね
部屋は買うもんじゃなく借りるもんだよ

都心物件は購入
郊外物件は賃貸（特に郊外物件は将来、負動産なので注意）

マンション民がいくら対価だの収入だの連呼しても大変そうですなぁという感想
ついでにマンション買わなくて正解だわとも思う

>>2552 匿名さん

ホント滑稽だし虚しくなるよね

>>2556 匿名さん

金銭的余裕がないと無理ですね。

私は戸建で、経済に疎いらしい(笑)ので良くわかりませんが、
CDを10泊レンタルして2,000円払うくらいなら、1,000円でCD買います・・・私は普通じゃないのでしょうか?

>>2559 匿名さん

この例えはCDの定価をレンタル料金が超える所にメッセージが有るのでは？

まあマンション買ってしまうくらいの疎い人から経済に疎いと言われてもだなというのが正直なところ

>>2560 匿名さん

まさに貸し側の論理ですね

>2561
過去５年、戸建て買った方は、まずは反省するべし。
マンションに５連敗中。

新品1,000円のCDのレンタル(=中古CD)が一泊100,000円だったとしても、マンションさんは、レンタルを選ぶってこと?
どう言うメリットがあるのでしょうか?

戸建てさんは、機会損失すら理解できなかった。

やはりマンションは購入してはいけない。賃貸にするべし。だね。
スレの流れを読んでるとわかりやすい。

>>2564 匿名さん

経済に疎い人

所有権としての権利で生活していると、区分所有権がいかに使えない権利であるかが理解しやすい。

CDの例は確かにそうだ。借りるより買ったほうが安いし自分の所有物になる。

分譲マンションは、買うのは部屋で、共有部の実態は賃貸と変わらない。

郊外物件は借りた方が良い。将来、負の遺産になるから。
購入金額元取れない。

都心物件は買ったほうが良い。
買ったときより資産価値が上がることもある。

>>2546 匿名さん
> ギブアンドテイクで両者間に損得はありません。

これって、まるでよくよく読むと「貸す側」と「借りる側」の「両者間」に「損得はありません。」と言っているだけであって、「レンタル」と「買った場合」にも「損得はありません。」と言っていないような・・・。

キャッシュフローと言って、

借りたりして、現金が出て行くのと
貸したりして、現金収入が得られること

正反対で真逆ということが理解できますでしょうか？

>>2569 匿名さん

ちょっと聴きたいだけのCDは持っていても邪魔なだけ。

戸建ての場合だと、CDを2千円で購入。あとはずっと自分の物。
マンションの場合だと、CDを千円で購入。でもみんなの共有物になるから、借りる時にさらにお金を払う。

>>2573 匿名さん
> ちょっと聴きたいだけのCDは持っていても邪魔なだけ。

なるほど。だから1,000円出して買うより、100,000円出してレンタルするんですね!

つくづくマンションは買ってはいけない。となる。
分譲で購入しても、管理修繕システムが賃貸と大差ない。

>>2575 匿名さん

経済に疎い人

>>2576 匿名さん

マンションは金銭的余裕がないと買えないね。

マンションも実はCDを購入している所がミソだな。
にも関わらず使うたびにお金を払う。

マンションさんの意見だと、コスト管理を無視してお金を溝に垂れ流す行為が経済的になるみたい。

>>2575 匿名さん

常識ないんですね。