購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

ここの自称富裕層の私生活は、木造築５０年超えの掘立小屋レベルの賃貸生活で童貞親父ですからね。

>>22799 匿名さん
実家かそのくらいですがたいした家ではないですよ

>>22802 匿名さん

快適と主張されてましたが、撤回ですか。

>>22800-22801
統合失調症か。お大事に。

>>22803 匿名さん

もう古いですからね

>>22805 匿名さん

ヒートショックのお家ですね。
最新戸建てではありえませんよ。

>>22805 匿名さん

それでも価値は価格なり、なんですよね。
快適でなければ、おかしいのでは。

>>22807 匿名さん

ここのスレでもよく指摘されてるけど、最近の都心マンションは投機マネーで高騰してるから、快適さは価格＝価値だけでは測れない。こんなの常識だよね。もし価格＝価値なら、1990年前後のバブル期の物件が一番快適だったということになるね。

快適性は、価格決定要件の一つでしか無い。
他にも希少性など、特に都心一等地は土地が限られるから重要ファクターだ。
快適性能は、例えば30億円で取引されるヴィンテージカーにはエアコンすら付いてない。
でも希少価値があるから価格は高い。でも価値は価格相応だよ。
そんなの常識なんだから、いい加減早く理解しろ。

生活に必要なのは快適性では？
高価格の狭小で身を寄せ合って生活なんて無理だわ。
火事のリスクも他人のせいで数十倍~数百倍あがるなんて考えられんわ。

>生活に必要なのは快適性では？
もちろん必要だが、それも価値のうちの一つに過ぎない。
例えば、デザイナーズ物件など住みやすいとは言えない家も多いが、
デザイン料や希少性で高価格の場合も多いが、それも価値の一つだ。
もちろん万人向けではないが、価値=価格なりなのは変わらない。

>>22808 匿名さん

つまり、快適性では劣るが、1990年前後のバブル期の物件が一番価値があるという主張なわけだね。

多くの人は、その１つに過ぎない快適性をメインに議論しているのでは？

そこは価値観の違いになるのかもしれませんが
建売を購入する基準は価値=価格なり、になるのかもしれませんね。
注文を建てる基準は施主（家族）の快適性になると思います。

>注文を建てる基準は施主（家族）の快適性になると思います。
そうだね。だから万人向けでは無いから、いざ売却しようとなると買い叩かれる。

>>22809 匿名さん

ビンテージカーなんて使い勝手悪いからほぼ価値ゼロだよ。ありがたがってる人にとって価値があるだけ。希少性のために価格が跳ね上がっているマンションは、価格と使用価値が乖離しすぎているから、ここの戸建の人にとってはほぼ価値ゼロ。
古典派経済学には理解できんだろうね？いまは21世紀だよ（笑）

>>22812 匿名さん

そんなアホなこといってません。

>ビンテージカーなんて使い勝手悪いからほぼ価値ゼロだよ。
それは貴方にとっては、だろうね。
実際、貴方には価値は無くても、30億、40億という価格で売買されている。
特に1960年代のフェラーリなど希少だからね。価値ゼロなら売買は成立しないだろうが。
貴方の意見の価値は（社会的には）ゼロみたいだね。

>>22816 匿名さん

そうだよね。
価値は価格なり、だと、アホなことになるよね。

投機マネーで高騰してる都心部のマンションは、住むためのマンションを探している人にとって、価格と使用価値が乖離している。
ここは購入するならのスレだから、その点に触れないのは片手落ち。

>>22815
>ビンテージカーなんて使い勝手悪いからほぼ価値ゼロだよ。

買えもしないんだから、知らないことは黙ってた方が身の為だぞ。
無知晒すのもいい加減見苦しいぞ、低学歴の低脳くん。苦笑

>>22820

君にとって郊外には価値がないってのと同じことなんだけどね。

＞低学歴の低脳くん。

暴言しか書けなくなるのは無知を晒してることに気付きなさいな。

>>22817 匿名さん

ここの戸建の人にビンテージカーの価値をいくら力説しても無駄だよ。だって興味ないもん。興味ないから、ほぼ価値ゼロ。
君にとってとっても大事なものだっていうのは理解しているから、誤解しないでね。

>>22820 匿名さん
あ、ごめん。興味ないから。君も買えないよね。じゃあ黙ってようか。

>だって興味ないもん。興味ないから、ほぼ価値ゼロ。
君にとってはそうだろ。でも、不動産の価格は社会的なもの。
君の興味でプライスが決まるわけでは無い。
誰も君のコジネキな興味など、それこそ興味無い。
自分の興味でしか物事を判断できないとは子供か。失笑

>>22722 匿名さん
マンションだと電気代は一括受電と発電ソーラー、通信費も全戸加入プランで戸建より安くできるメリットもあります。

利便性も宅配ロッカーがオンライン対応だったり、ゴミ出しも24時間出せる物件があるので、豪華なサービスや設備でなくても、外せないものです。

んなこと言われても、注文住宅の価格に社会的な判断は付きにくいんだぞ？
値札が付いてる物を買うのとは違うんだけどな。

>>22817 匿名さん
価値ゼロである私の意見にコメントをする価値を君は認めたのかい？（笑）

不動産の価値は、土地の価格に依存してるからね。
マンションと戸建てでは、土地の考え方がまったく違うから価値観も違うんじゃないの？

>>22824 匿名さん

消費行動とはそういうもんでしょ。
本当に経済学を勉強したことあるのかなぁ？

>>22827 匿名さん
せめてものお情けだったんだが…。以降スルーするよ。

購入するならのスレですよ。
いくら高くて価値があるもんだと言われても、興味ないものは買わない。それが消費行動。
そんな相手に高いビンテージカーだぞ欲しいだろ〜、価値を認めろよ〜って押しつけるのがどうにかしてる。
要は、俺にビンテージカーの魅力や価値を認めて欲しいんだろ？何甘えてんだよ（笑）

マンションの場合には、土地も建物も住民の共有物なので、価格＝価値という考えはあながち間違っているわけではない。
あとマンションは建て替えがほぼ不可能なので、どうしても建物の不動産評価額に依存せざるを得ない。とも言える。

マンションの場合だと、1990年前後のバブル期の物件が一番価値があるというアホな主張がまかり通るのか？

1億の家すら買えない庶民には高嶺の花、豚に真珠、猫に小判だろうが。
こういう世界もあるということを、知識として知っておくのも無駄ではなかろう。

「落札予想額は37億円以上！　1957年製フェラーリ「335S」がオークションに」
http://jp.autoblog.com/2016/02/04/1957-ferrari-335s-30-million-auction...

>>22834 匿名さん

価値ゼロ。

>>22834

＞買えもしないんだから、知らないことは黙ってた方が身の為だぞ。
＞無知晒すのもいい加減見苦しいぞ、低学歴の低脳くん。苦笑

とは君の言葉だったよね。

>>22832さん

価格＝価値は、価格＝社会の平均的な価値であって、価格＝特定の個人的価値ではないです。
賃貸物件は、賃貸価格＝利用価値に近くなるかと思いますが、自宅である家は価格とは別の感情的価値だと思います。

>>22834 匿名さん

君にとっても豚に真珠、高嶺の花、猫に小判。

>>22834
その、1957年製フェラーリ「335S」ですが、サッカーのメッシ選手が落札したそうですよ。
さすがセレブは違いますね。消費行動と言い訳をしてそもそも買えもしない、
価値の分からない庶民とは年収もですが、人間の器の大きさが全く違うようですねw

・メッシが42億円でフェラーリ335Sを落札！しかもロナウドと競い合い？一体どんな車？
http://car-moby.jp/46297

>>22834 匿名さん

きみはあれだな、自分ではない何かの権威を笠に着て権勢を振るいたがる宦官みたいな書き込みをする奴だな。

>>22835 匿名さん

・あなたの人間的価値ゼロ。
・メッシの人間的価値プライスレス。
ってことみたいだね。嘲笑

>>22839 匿名さん

メッシを引き合いにだして威張り散らす宦官みたいな奴だな。

まあ、1億の家すら買えない人間に価値などないだろうね。
何で生きてるんだ？貧乏で恥ずかしくないの？爆

まあ3億さんはオーダーメードは全否定なんでしょう。オーダーメードは本人にしか価値は見出しにくいのでリセール価値が落ちることから相当贅沢で本来金持ちがすることではありますが、性に合わないのでしょうね。
マンションのように一般向けの組み合わせの方が万人向けなのでリセール価値も上がるという理屈であれば良く分かります。
ただ現時点ではマンションが建物部分だけが高騰してしまっているんで、割高であり、下落リスクは高まっているので、買い時かと言われるとどうかなと思います。
今買おうという方は結構な賭けをするなぁと自分は思ってしまいます。もちろん高騰し続けるということもあると思います。デベロッパーさんの高く売る腕次第ではありますが。

>>22841さん

フェラーリだったら、ディーノ２４６の方がいいかな、安いけどきれい。

>>22841 匿名さん
きみにとって私はコメントをする価値がある人間なのかな？

>>22843 匿名さん

価値ないという相手に質問をしてるバカ発見。興味ありありじゃん（笑）

私もDinoはいいと思う。
Dinoというネーミングも、エンツォの切ないストーリーがあって良いね。

>>22841 匿名さん

メッシには敵わんだろう（笑）
でも私が居なくなったら子供2人は路頭に迷うけど、メッシがいなくても関係ない。反対に私１人が居なくても社会には何ら影響なし。そういう意味で、私の存在価値は相対的なものですね。
きみは脳容積足りなさすぎ。笑ってる場合じゃないですよ。

ピニンファリーナは本当にいいです。また、ジウジアーロもいい。そのジウジアーロがデザインした住宅のキッチン『トレステラ』は、値段が５００万円と高額で当然ヒットはしませんでした。HMは全館空調の三菱地所ホームで、雑誌でとりあげてもらって宣伝費を掛けずに会社の知名度を上げようとしたらしい。苦肉の策でした。スレ違いですみません。

>>22804 匿名さん
お前がな。

4000万超1億以下の予算で、住むための住宅を買うなら、戸建一択。ただし都心部はミニ戸建となる。
都心部のマンションは、投機マネーの流入で価格が高騰してるから地合いは良くない。在庫が膨らんでいるため、中古を狙うのも悪くない。

>>22852 匿名さん
自己矛盾中

在庫が膨らむのは売れないから。
売れないのに買うのはお頭が？？？

＞＞22854さん

売れない時＝価格が下がり気味　・・・に土地や建物など、資産的な大きなものを買うのは普通の方法ですよ。
しばらくして在庫調整が済むと、また高くなりますから。消費財の食品や衣類などは売れているのはよさそうな物なので売れている時に買います。

円高（や円安）の時で、これから先が読めないときは、リスクを少なくするため輸出産業と輸入産業と両方とも買う時もあります。

>>22854 匿名さん

購入するならのスレですよ。

最近は、クマが住宅地に出没するので郊外戸建は危険、郊外ではマンションの方が安全かもしれません。（笑）

クマばかりではなく、イノシシにも襲われますからご注意を。

さっきニュースで、NYヤンキースの田中投手はトランプタワーに住んでるってやってたけど、トランプタワーって賃貸なんだね。全部トランプの所有かと思ってた。分譲タイプもあるそうだけど、そこの最上階がトランプ家族の住居らしい。すごい場所に立ってるんだね。日本だと銀座の交差点みたいな感じだったけど、日本にはそういう住居用マンション無いよね。いずれ立ったら凄い価値でスゴい値段になりそうだけど（笑）

>>22859 匿名さん

タランプタワーは、トランプの名を冠していますが分譲コンドミニアムです。
トランプ氏が何部屋所有しているかは知りませんが、売却して建設費用を回収して、
また他のビルやコンドを建てるというのが、デベロッパーという仕事ですから。
ちなみに、田中投手が住んでいるのはトランプタワーではなく、ウエストサイドにある、
トランプ・インターナショナルタワー（名前が紛らわしいですが全く別のタワー）
だと思います。ジーターなど有名選手も住んでいたはずです。

トランプタワーは竣工が1987年と築30年近いので、立地は最高ですが、
価格は一番広いタイプでも30億円程度だったと思います。
ここ数年に建った高級コンドだと、100億円を超えるような部屋もあり、
マンハッタンはちょっとしたバブル景気に湧いている感じのようです。
東京都心と同じことで、やはりいい土地は限られていますから、
その中でも一等地は、とんでもない価格が付きますね。
ロンドンやパリ、シンガポールなど、首都はどこも同じ感じです。
その中では東京は寧ろ安い方なので、先を見越して割安な今のうちに仕込んでおく、
そういう海外投資家も多いそうですよ。

マンションは、あいさつしない子になってしまいますのでダメです。

>>22861 匿名さん

いきなりどうしたの？おたくのお子さん、子育てに失敗した？

急に夢も希望もない人が出てきましたねw

>>22862さん
>>22863さん

たった『マンションは、あいさつしない子になってしまいますのでダメです。』と言っただけで、こんな反応になってしまうのですね。別に失敗もしていないし、夢も希望もありますよ、『私失敗しないので』。

>>22860 匿名さん

アメリカなどは70平米に家族で住むという発想がないので広さが違うんですよね。

>>22865 匿名さん

NYCなどの大都市は、単身向けのstudio=日本でいうワンルームも多いですよ。
といっても500sq.ft=45㎡ぐらいはありますから、だいたい15〜20畳という感じで、
日本のワンルームよりは遥かに広いですよね。
でも最近はレントが高騰しているそうなので、学生などは70㎡の部屋を3人でシェアしたり、
いろいろ大変そうです。

>>22864 匿名さん

たった『いきなりどうしたの？おたくのお子さん、子育てに失敗した？』と言っただけで、こんな反応になってしまうのですね。
マンションが、なぜあいさつしない子になってしまうかわからないし、書き込みの意図が不明。おたくの書き込み大失敗。

>>22864 匿名さん
コミュニケーションには失敗している？

>>22864 匿名さん
ヘンな反応を引き出すことに成功したの？よかったね。夢も希望もないからこんなスレで憂さ晴らしするしかないんだね。

>>22857 匿名さん

クマやイノシシに襲われるより、おたくさんみたいなキモいのにエレベーターで乗り合わせる危険性の方が高い。

>>22861 匿名さん
おぉ、ど田舎戸建さんかw

>>22870 匿名さん
ど田舎だっせーw

もう少し4000万の壁超えてない人が
4000万未満の方に移動してくれると良いね〜

マンション挨拶禁止や郊外クマ出現（青梅市、仙台市）は、新聞の最近話題になっているニュースです。

「マンション内ではあいさつをしない」ルールが話題になっている。
11月4日の新聞に掲載され、マンションの管理組合理事56歳男性「住民総会で、小学生の親御さんから提案がありました。『知らない人にあいさつされたら逃げるように教えているので、マンション内ではあいさつをしないように決めてください』。」という内容。ほかの住民たちも、「あいさつが返ってこないので気分が悪かった。お互いにやめましょう」と賛同し、「あいさつ禁止」が決定してしまった・・・

皆様の国際的ニュースでなく、つまらない日本のニュースで失礼しました。

>>22874 匿名さん
このニュース見た時
ここで騒いじゃうカワイイ人いるのかな〜〜って思いましたよ！

戸建の住宅街も似たようなもんですよ
特定の知り合い以外は挨拶しない。
庭で採れた野菜のお返しとか、その程度の付き合いですね。

>>22872 匿名さん
お前が一番ダサいがな。

近所に関しては余り深入りして気まずくなると困るからね。

虎の威を借るキツネ。旦那が金持ちだと不思議とその嫁は自分の事のように自慢する。
内助の功であってももっと謙虚にしましょうね。

<<22879さん

偉そうなお言葉ですが、人に謙虚にといえるのもすごい人ですね・・・・

>>22872 匿名さん
お前はホントニダサい

>>22880
偉そうなお言葉じゃないですね、偉そうにしてる人へのお言葉ですｗ

戸建てにしろ、マンションにしろ4000万以上の物件を検討するような人間がこんな偏屈な掲示板に出入りするとは思えないんだよな。他人なんて歯牙にもかけないだろうに

マンションに住んでいる方達の傾向として、本人の意思にかかわらずそこで暮らすと、差別意識、いわゆる見栄意識が強くなるそうです。高層階、低層階、車は国産、外車、犬を飼っていて美容院で手入れしている、床屋、美容室などなど、当方の知っている人でも、昼飯は５００円以下の弁当やカップヌードルなのに、たいして車に興味がないのにVWゴルフの中古にしています。いい車ですが一番国産ぽい車です。本人には外車が必要なようです。

＞22884

そんなにマンションの暮らしにコンプレックスを持たなくてもいいですよ
軽の中古でも、特売のカップラーメンが昼食でも自分の意思ですからね

オタク様のように意思が強い人ばかりでないので・・・・、五重塔でも殿様は一番上に住んでますよね。

>>22884 匿名さん

ゴルフの中古で見栄意識とか、どんだけ…って感じ。

>>22888 匿名さん

オレの小遣い10年分だな（涙）

>>22872 匿名さん
アファール氏の脊髄反射が止まらない。

あれ？ここいつから4000万以下スレになったのかと目を疑っちゃったよ・・
中古のゴルフがどうとか、ネタにしてもレベル低すぎ。
ここ予算枠の設定の無い一般スレなんだから、そういう人は4000スレに行ってよ。
うちは都心低層マンションだけど、確かに輸入車が9割以上。
国産はプリウスとレクサスLSだけ。ゴルフは無いね。
フェラーリ、ランボ、マセラッティ、アストン、ベントレー、ジャガー、TVR、
あとFIATのチンクは奥様用かな。そんな感じだから別に値段はこだわらないけど、
ちょっとレベルが違いすぎて話にならない。貧乏人は4000万以下スレに行って下さい。
レベル低すぎで構う気も失せるので、ここ来ても無駄ですよ。

>>22891 匿名さん

1億以上の方もあちらにどうぞ。レベルが違いすぎますからね。話にならないでしょ？いつまでこのスレにしがみついてらっしゃるのかな。1億以上のスレは怖くて踏ん切りつかないかな？皆さん喜んで御栄転をお慶び申し上げますよ。

>>22891 匿名さん

１億以上のスレに行ってね。

>>22891 匿名さん

都心低層マンションの方がこのスレに居る理由は何ですか？戸建は皆さん１億未満ですよ。そんなに安いマンションがあるの？ワンルーム？

>>22891 匿名さん
1億以上の戸建さんは皆さん別のスレにいらっしゃいますよ。ここにいるのはおたくさんだけ。あちらだと話が合わないの？

予算制限いつから出来たのかな？

22891です。
再確認ですが、ここは「予算枠の設定の無い一般スレ」ですよ。

それから、今地下ガレージから上がって来たんだけど、
うちのマンションBMWも一台も無いみたい。ポルシェは2台あるけど。
まあ、BMWは本国ドイツでは庶民車だからね。
ただ個人的には電気自動車のi8は気になるけど。ガルウイングもかっこいい。
ああ、あとマンションのいいところは、特に都心部は利便性が高いから、
車を手放す人も増えて、ガレージの空きスペースが増えて、その分、
車好きな人が一世帯で3台とか借りてる人もいるみたい。
ゲストパーキングが混んで来ると、お客さん用に月極スペースを解放したり、
臨機応変に対応しているようで、そういうのも便利だと思うね。

>たいして車に興味がないのにVWゴルフの中古にしています。
車含め、他人の趣味にとやかく言うのって、大きなお世話って言うんじゃないのかな。

同じようにマンションも、あなたは安普請な賃貸しか住んだことないんでしょ。
あなたの戸建てが4000万ぐらいだから、同じような4000万クラスのマンションを、比較にしたいのだろうけど、マンションは割高だから、4000万の戸建てとなら、6000万ぐらいのマンションと比較しないと意味ないと思うけど。

マンションは高くて広い間取りを買えない人が、仕方なく戸建て買うんだよ。ごちゃごちゃ書く前によく認識した方がいいよ。

全くアホみたいなスレだな。
マンションだろうが戸建だろうが、本人が良ければどっちでも良いだろ。
それを他人がどう思おうがどうでもいい話だし、一番愚かなのは他人の住居をあれこれいう輩。
一億？
そんな住居に住んでいる奴がこんなところにいるわけがない。
居るならエビデンス示してみな。
ま、それは無理だろうけど。
アホらし。

日本の社会人の一般的イメージは、好青年＋高学歴＋有名企業＋自宅購入＋外車＝成功者　しかし現実の毎日は会社の出世競争に組み込まれて、早朝出勤、猛烈残業、休日出勤、もうローンもあるのでパターンを変えることができない。政府や企業の思うつぼ。・・・・・どう思います？　他にいいパターンは？

>一億？
>そんな住居に住んでいる奴がこんなところにいるわけがない。

なぜ？自分がそうだから？
逆に、億ションに住んでいると同じ建物の周りの数十戸は全部億ションだから、
何も不思議はないけどね。ここのスレの戸建てさんが貧乏すぎて逆に引くわ。

>>22897

相変わらずのアホな与太話。興味 無しってみんなに言われてるのに
自慢話に酔い痴れるオメデタイ性格は、ある意味羨ましいです。
聞くところによると貧乏人の言動を観察してらっしゃるんだとか。
誰も興味示さないそんな与太話より、観察した感想でも聞か
せて欲しいものですね。

>>22900
トランプ・ジュニアとかな。
働かなくてもいいぐらい経済的に恵まれてる人もいるだろ。
生まれながらのボンボンやお嬢って結構いるもんだよ、この日本でも。
ここの戸建てさんは縁がないから知らないだけ。

都心の億ションに住んでるような連中は、多かれ少なかれアッパー層。
会社員の稼ぎだけじゃ億超え物件は無理だから、親の援助やサポートは必須。
まあ戸建てに、親と同居のニートよりはいいだろうけどな。

■暴言を吐く人の心理

社会に出て人の痛みを知るなど、人間関係を構築していくうえで、
さまざまな経験を通じて人は大人になっていきます。

暴言を吐く人は、そのような経験の少ない(他人を平気で傷つけられる)間、
未熟な人間であることが多いものです。

・未熟
・頭が悪い
・ハラスメントの疑いあり(これは要注意)

■劣等感を抱いている

お金持ちになりたいけれどなれない、ライバルに勝ちたいけれど勝てない、
なめられたくないなど、自分が抱いている劣等感を払拭することができずに、
攻撃的になってしまう人はたくさんいます。

例えば、個人事業主等で稼げない人にこれはよく見られます。

本当は周りからちやほやされるような社長になりたいにもかかわらず、
現実は全く結果も出ずに、このままでは周りから馬鹿にされてしまうかもしれない…

そんな劣等感を抱いている人というのは、なめられたくないや、
負けたくないという心理が強く働き、攻撃的になってしまいます。

よくお金持ちほど心が豊かだと言いますが、劣等感を抱いている人ほど
攻撃的で心が豊かではない人が多いのです。

------------------------------

さて、過去ログを見返していたらどんな人が当てはまってるでしょうか。

このスレに１億以上の家に住んで高級車に乗ってる奴はいない。それが真実。

>>22903 匿名さん

そういう君はアッパー層じゃないよね。

>>22897 匿名さん

うそは良くないよ。

ここに１億以上の戸建はいないよ。なんで数億のマンションさんだけここに居らっしゃるのかな？自己顕示欲が満たされてないですか？

＞＞22904さん

暴言＝＊＊＊の遠吠え的な考え方ですよね。少し前は正論ではありますが、現在のブラック社会はもっとひどいですよ、今回の電通の女子社員の過労死を見ればわかりますが、夢や希望でいっぱいの、なんなよい若者を、あの状況に追い込んでしまうのです。あなたの考え方は正しいですが、正しいだけです。

ここに居座っているマンションさんは、価格＝価値だから、自分より安い戸建に住んでる人がマンションさんを賞賛しないのが信じられなくて、いきり立ってるんじゃないの？バカだよね。

>>22903 匿名さん
なんで全部三人称なの？

不動産は価格なり。5千万の戸建てより1億のマンションが上。逆も同様。

>そういう君はアッパー層じゃないよね。
>うそは良くないよ。
>自己顕示欲が満たされてないですか？
>いきり立ってるんじゃないの？バカだよね。

■暴言を吐く人の心理
・未熟
・頭が悪い
・ハラスメントの疑いあり(これは要注意)

■劣等感を抱いている
劣等感を抱いている人というのは、なめられたくないや、
負けたくないという心理が強く働き、攻撃的になってしまいます。

これってあなたのことでは？お気をつけて。

＞＞22904さん
＞＞よくお金持ちほど心が豊かだと言いますが、劣等感を抱いている人ほど攻撃的で心が豊かではない人が多いのです。 さて、過去ログを見返していたらどんな人が当てはまってるでしょうか。


あなたは、いい人ぶってるけど、他人を助けることも考えてみてください

>>22912 匿名さん
何が上なの？

>>22913 匿名さん

単なる事実関係の確認ですよ。うそなんだよね？

マンションさんはここの戸建の方に認めて欲しいんですよ。

今日もマンションからの夜景が綺麗

＞過去ログを見返していたらどんな人が当てはまってるでしょうか

こんなところの見返すの？

>>22903 匿名さん

すごいものを列挙して戸建をコケにしたいんだろうけど、都心億ション、トランプJr.、生まれながらのボンボンを引き合いに出さなきゃならないほど、戸建の価値を認めてるんだね。

>>22920 匿名さん

逆効果ってことに気づいてないのかな？マンションさんは（笑）

１億未満の戸建に対抗するために、数億のマンション＋高級車を引き合いに出してこざるを得ないんだね。分かりますよ。

こういう暴言は醜いですよ。皆さん気をつけて。

>そういう君はアッパー層じゃないよね。
>うそは良くないよ。
>自己顕示欲が満たされてないですか？
>いきり立ってるんじゃないの？バカだよね。

■暴言を吐く人の心理
・未熟
・頭が悪い
・ハラスメントの疑いあり(これは要注意)

■劣等感を抱いている
劣等感を抱いている人というのは、なめられたくないや、
負けたくないという心理が強く働き、攻撃的になってしまいます。

＞＞22918さん

マンションの窓に、夜景の写真が貼ってあるのですか？（笑）
隣の夫婦喧嘩が面白い（戸建）

>１億未満の戸建に対抗するために、数億のマンション＋高級車を引き合いに出して

１億未満の戸建なら１億未満のマンションが同等。
数億のマンション＋高級車は単なる追加だね。
もちろん戸建てさんは持てないものばかりだね。

>>22922 匿名さん

高級マンション民がここのスレに居すわってるとそういうことになりますよと何度も教えてあげてるのに。いつになったら気付くのでしょうか。

戸建てさん、当てはまる人多そう。って約１名かw

■暴言を吐く人の心理
・未熟
・頭が悪い
・ハラスメントの疑いあり(これは要注意)

■劣等感を抱いている
劣等感を抱いている人というのは、なめられたくないや、
負けたくないという心理が強く働き、攻撃的になってしまいます。

>>22925 匿名さん
ここの戸建さんは持てないよ。ずっと言ってるでしょ？まだわからない？

4000万の壁超えられない人は
4000万未満スレの方が話が合いますよ！

＜＜22929さん

あなたの買った６０００万円のマンションは今は旧型で、３０００万円ですよ。

予算が１億未満の戸建さんは数億の物件は買えません、という当たり前のことがいつまでたっても理解できないマンション約１名。

1億以上の人って自己顕示欲強いんでしょ。
なんで写真の一枚もだせないの？
参考に出したのネットから引っ張ったのばかりだし。

妄想マンションだから仕方ないか( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

＞あなたの買った６０００万円のマンションは今は旧型で、３０００万円ですよ。

5000万のマンションが今では7500万ですよ！

>>22933 匿名さん

やっす！

＞＞２２９３３さん

＞＞5000万のマンションが今では7500万ですよ！

マンションでも戸建でも複数持っていないと、値上がりしても値下がりしても、売ったら、再度買うときは同じ水準なので結局同じですよ。

マンションの延床面積は20坪前後
戸建ての延床面積は40坪前後

狭いと性格が変わるのかな

同じ立地、同じ広さだとマンションの方が価格高い。
戸建てはマンション買えない人が妥協して買うもの。

>戸建ての延床面積は40坪前後
おたくそうなの？
うちはマンションだけど170㎡だから約50坪強。うちのが広いけど？

>>22936 匿名さん
狭いと性格が変わるのかな

戸建てさん、当てはまる人多そう。って約１名w

■暴言を吐く人の心理
・未熟
・頭が悪い
・ハラスメントの疑いあり(これは要注意)

■劣等感を抱いている
劣等感を抱いている人というのは、なめられたくないや、
負けたくないという心理が強く働き、攻撃的になってしまいます。

>同じ立地、同じ広さだとマンションの方が価格高い。

23区内の住みたい立地に、戸建てと同じ120㎡前後の専有面積の新築マンションが見当たらない。
比較可能な物件が存在しないから価格比較は不可能。
マンションは、100㎡以下の区画が99%の狭くて安い集合住宅。

>>22938 匿名さん
固定資産税は幾らですか？

同じ立地、同じ価格だとマンションの方が圧倒的に狭い。
マンションは戸建てが買えない人が妥協して買うもの。

>22941

普通に検索すれば出てきますよ。
貴方の予算いくら?

http://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ010FJ001/?ar=030&bs=010&ta=13&...

>>22943

理論が破綻してます。同じ価格ならどちらでも買えます。

>>22938 匿名さん
すごいね。

>23区内の住みたい立地に、戸建てと同じ120㎡前後の専有面積の新築マンションが見当たらな
い。

そりゃあ4000万以下じゃ無いですよ。相場分かってます？親と同居ニートですか？

>>22945 匿名さん

広い方がいいでしょ？

都心のマンションて高いんですね。ここの戸建さんは予算１億未満だから買えません。以上。

■暴言を吐く人の心理

社会に出て人の痛みを知るなど、人間関係を構築していくうえで、
さまざまな経験を通じて人は大人になっていきます。

暴言を吐く人は、そのような経験の少ない(他人を平気で傷つけられる)間、
未熟な人間であることが多いものです。

・未熟
・頭が悪い
・ハラスメントの疑いあり(これは要注意)

■劣等感を抱いている

お金持ちになりたいけれどなれない、ライバルに勝ちたいけれど勝てない、
なめられたくないなど、自分が抱いている劣等感を払拭することができずに、
攻撃的になってしまう人はたくさんいます。

例えば、個人事業主等で稼げない人にこれはよく見られます。

本当は周りからちやほやされるような社長になりたいにもかかわらず、
現実は全く結果も出ずに、このままでは周りから馬鹿にされてしまうかもしれない…

そんな劣等感を抱いている人というのは、なめられたくないや、
負けたくないという心理が強く働き、攻撃的になってしまいます。

よくお金持ちほど心が豊かだと言いますが、劣等感を抱いている人ほど
攻撃的で心が豊かではない人が多いのです。

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さて、過去ログを見返していたらどんな人が当てはまってるでしょうか。

遡ると明らかな暴言割合100件中

戸建て9件
マンション91件

圧倒的に民度が出てますね。

マンション買うくらいなら賃貸でいいなと思ってしまう。どうせ買うなら庭付き一戸建てで自分の好きなようにデザインしたい。

>>22945

購入するならどっち？　なので
どちらも買えることが前提ではないかと。
これが前提にならないと、それこそスレの理論から外れてますね。

>>22948 匿名さん
>広い方がいいでしょ？

マンションの方が価格高いけど、広いのが欲しければ予算上げるしかないよ。
要するにその予算がなくて、広いマンション買えなくて、
「妥協で」戸建てにしたんでしょ？どうして認められないの？
別に恥ずかしくないよ。嘘つく方が恥ずかしいよ。
無理に都心億ションと張り合わなくていい。金持ちもいれば貧乏もいる。
それが資本主義経済の仕組みであり、結果なんだから。
ここは億ションすら買えない貧乏人ばっかだって分かってますよ。
人間観察していれば、発言の教育レベルや民度などですぐ分かりますよ。

数億円のマンションは、いくら高いでしょー？いいでしょー？と言われても、買えません。

戸建てさん、当てはまる人多そう。って約１名w

■暴言を吐く人の心理
・未熟
・頭が悪い
・ハラスメントの疑いあり(これは要注意)

■劣等感を抱いている
劣等感を抱いている人というのは、なめられたくないや、
負けたくないという心理が強く働き、攻撃的になってしまいます。

狭いマンションに押し込まれると怒鳴る事が多くなるんでしょう。
住むところが広いとおおらかになるのかな。

>>22950 匿名さん

悲しい事でも有ったの？

>>22953 匿名さん

いえ。マンションは最初から希望していないんですよ。予算に見合う戸建を買ってるからそれでいいんです。どうしてマンションを押し付けてくるのか分からない。

>>22948 匿名さん

立地が一番でしょうね。

>>22948
家族４人なので100m2のマンション探した。
予算オーバーで買えず。泣く泣く妥協して戸建を買いました。

>>22953 匿名さん

ここの戸建さんの予算は１億未満ですから。数億のマンションは買えません。

>>22960 匿名さん
大正解。

ここのマンションさんは、戸建の人がみんなマンションに住みたがっているという前提なんだね。

何号室ってのが嫌だから戸建て。

>>22960 匿名さん

ほとんどの戸建さんはマンションを諦めて
泣く泣く戸建を買ったか、まだ何も買えてないかのどちらか…

>>22963 匿名さん

マンションは戸建てを買えない人が買うもんだとか決めつけてるアホもいるね。(笑)

>マンション買うくらいなら賃貸でいいなと思ってしまう。

賃貸はダメだよ。
気に入って長く住みたい場合は、大家の都合で追い出される可能性もあるし、
20年もしたらキッチンやバスルームのリフォームも必要だし、
テレビを壁に直付けしたり、気分でフローリング交換したりも分譲でないと出来ないよね。
あと、都心の希少立地の物件なので価値が高いから資産として持っておきたい。
分譲は資産だけど、賃貸はオーナーのものを一時的に借りてるだけ。
結局、家賃払い続けて大家のローンを肩代わり返済しているだけ。
借りるより買う方が正解。いずれは資産になるんだし。
権利関係も重要で、所有と賃借は大きく違う。
マンションだろうと戸建てだろうと、最新のものを「自由に」住み替えたいなら
賃貸もありだけど、 気に入って長く住む立地なら、賃借より所有がいいのは明らか。
上記諸々考えれば、自分は自ずと分譲マンション一択になる。

マンションに自信があるなら、戸建さんの予算（4000万超１億円未満）に見合うマンションをお勧めしてくれたらいいのに。数億円のマンションを比較にもってきても買えないから意味ない。

>>22966 匿名さん

どこかにそんなこと書いてましたか？

ここの旧態依然とした戸建てさんに理解できるか不明だが、もはや住居はハード面では成熟し、
防犯性や快適性を高めるサービス、ソフト面で比較する時代なんだな。
受付やコンシェルジュ、24時間有人警備などはもちろん、近隣ホテルからのケータリングサービス、
ホテルライクなサービスを自宅で享受できる。使用人や執事がいるような大邸宅並のサービスを、
それなりの対価で受けられる時代が、今まさに人気になっているのだ。
そういう魅力的なマンションが、今はまだ大変高価だが、手の届く価格になってきたら、
立地の悪い戸建など一掃されてしまうだろう。なぜなら、サービスの無い民宿と、
手厚いサービスのホテルがあったら、やはりホテルの方を選ぶのは明らかだからな。
お荷物になってしまう前に、不便な戸建など早く整理しておくべきだ。
マンションの無いような郊外や田舎なら、仕方ない。自家の価値がダダ下がりなのを、
ただ見ていくしか無い。それか、実際に過疎化が進んでいるように近隣の都市部へ移動するか。

>>22967 匿名さん

同意

数億円のマンションを持ってこないと、数千万円の戸建てと議論が出来ない。とも言えるんだよなあ。

>>22965 匿名さん
まだ何も買えてない戸建さん？

>>22969 匿名さん

うん、気をつけてね。

不動産は立地ですよ。自分は都心育ちなので、世田谷とか杉並とか練馬とか山手線の外側は勘弁。都心の地価は高いよ確かに。価値があるから仕方ない。いいものは高い。だから同じ広さの住居が欲しけりゃ何倍も予算が掛かる。でも収入も何倍もあるんだから何も問題ない。都心は広いマンションも多いし、実際うちのマンションは全戸120㎡以上。更にどこに行くのも便利でショップもレストランも最高のものが揃ってる。うちは高台立地だから空気もきれいで、ドーナツ現象で汚れた空気が充満している郊外エリアよりはるかに快適だし。データよく調べてみなよ。汚れた空気は郊外に広がって蔓延してるそうだよ。環七〜環八周辺とか最悪だろ。

おーい、4000万超１億未満の予算に見合うお勧めのマンションはありますか？戸建と比較したいんですが。狭いのはやだよ。

資産と言っても、しょせん区分しかない所有権では浮かれる気分にはなれない。

だいたいの議論の展開だと
マンション派の人は、戸建て派より予算を上げないと議論が出来ない。ってことだよね？

とりあえず4000万の壁超えようぜ〜〜い

>>22967 匿名さん

所有がいいのは明らか、までは分かったのですが、最後になぜマンション一択になったのか教えて頂けますか？

マンションだったら、都の団地の方がいい。よく日あたりや風通しがいいように棟ごとに１０メートルは離れている。民間のマンションはとなりとべったりくっついている。

マンションは建て替えることができないですよね…私はやっぱり戸建てで土地を持ってるほうがいいな。

>>22979 匿名さん
戸建さんは超えてるよ。4000万超１億未満です。

>>22980 匿名さん
安全で家族を守れるから

>マンション派の人は、戸建て派より予算を上げないと議論が出来ない。

だって現実的にマンションの方が高いんだから、議論も何も（笑）
同じ立地で同じ広さだと、戸建てが4千万ならマンションは8千万ぐらいでは？
だから、戸建てさんが予算を増やせれば、同等の広さのマンションもあるのでは？

なんかスレ違いのレスばっかりだね。都心か郊外か立地はどうでもいい。
あ、でも最近だけでも、郊外では浦安の変質者の通り魔やら、門真市の強盗殺人やら、
練馬区で母親を踏みつけて殺した娘だの、凶悪犯罪が立て続けに発生してますよね。
民度の違いというのも、家選びにはある程度考慮すべきかもね。

選ぶべきは戸建てかマンションか？もう結論が出てますね。
外敵から身を守り、大切な家族の命を守るためにも、戸建てや下層階はダメです。
24時間ガードマンを雇えるような豪邸住まいさんはいいですが、それ以外なら
マンション高層階が最良の選択です。マンションなら、ゲートチェック、
受付などマンパワー、更にエレベーターでのセキュリティがありますが、
防犯設備を付けていない戸建ては最悪です。せめて防犯カメラや防犯ガラス、
それに、できれば有人のセキュリティを雇うべきです。家族の命が掛かってますから。

>>22975 匿名さん

JR走って無い区はヤダね

>22978
マツダ(戸建)の車買うよりもメルセデス(マンション)買う方が予算必要でしょ‼

同じ予算だとマンションの方が狭いからそうなるのでは…

>>22981 匿名さん

となりとべったりなマンションって、例えばどこ？

戸建さん達の意見
うちのエリアは鍵かけてなくても大丈夫なほど安全‼︎

>>22988
マツダ(マンション)の車買うよりもメルセデス(戸建て)買えばいいだけじゃ？

うちの嫁はセキュリティ重視なので戸建ては住めないって言ってる。
女性に多い意見だと思う。

>>22985 匿名さん
予算は増えないでしょう（笑）

>>22982 e戸建てファンさん
なぜ出来ないの？
出来てるがね〜〜

>>22993 匿名さん

マンションにした方がいいよ。奥さんの希望ならね。

戸建さん達のホーム

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/610193/

>>22991 匿名さん
鍵はかけた方がいいよ。

>>22997 匿名さん
マンションさんも大歓迎！

>>22985 匿名さん
買えないなら予算を増やせってすごいこと言うね（笑）マンションさんは。