購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

>>22746 匿名さん

そのように言われてますね。都心部の新築マンションの価格はまだ高止まりしたまま。一方で、在庫はどんどん増えている状況。なので、都心部に住むためのマンションが欲しいなら、中古を狙うというのが正解かもしれない。

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不動産屋が仲介で儲けようとしてる、ようにしか聞こえない。

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>不動産屋が仲介で儲けようとしてる、

そういう話はもういいんで、家として戸建てかマンションか語って下さいよ。
管理費が惜しくてもったいないと思う貧乏庶民は戸建て。
サービスの対価として管理費は当然と思える人はマンション。
そういう住み分けでいいでしょうか？

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>>22750 匿名さん

いとも簡単に暗黒面に堕ちましたな。所詮はその程度の器。まともなマンション民ではなかったということ。好きにすればよろしい。

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マンションの管理費って、スケールメリットが効いてるから割安だよ。
戸建てで24時間の有人のセキュリティ雇って、ジムやプール持ったらいくら掛かるか。
それなのに。目先の数万すら出費したくないと思う戸建て派って、どれだけケチなの？
ホテルや旅館泊まってもチップもケチってるんだろうね。
気持ちよく過ごすためのサービス代って当然なのに。

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>>22753 匿名さん

よくないね。都心部のマンションは投機マネーの流入で価格が高騰しているから、住むためのマンションとしてはオススメできないのでは？という問題提起をしてるんです。

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>>22755 匿名さん

いや、ここの戸建て民はチップの必要な高級なホテルや旅館には泊まりませんよ。
所詮、いつも国民宿舎でしょw　
移動もファーストはおろかビジネスクラスも未体験のエコノミー貧乏ばかり。
ダセーせこい庶民の集いですからw

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>>22755 匿名さん

いらないと思ってるものに金を払うほどお人好しではありませんよ。

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>>22756 匿名さん

それでも買える富裕層は買えばいいじゃない。
いちいち突っかかる方が貧乏ったらしい。
他人のことなのに放っておけないの？
何か貧乏根性でダセーな。

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>>22757 匿名さん
ここの戸建は1億未満の一般人ですから、身の丈にあった生活をしています。富裕層からみたら貧乏人ですよ。

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>>22759 匿名さん
貧乏人だからしょうがないじゃない。なにか問題あります？

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>問題提起をしてるんです。
余計なお世話w　
お前のような貧乏人に金持ちの思考は理解できないだろ。時間の無駄。

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>富裕層からみたら貧乏人ですよ。
その通り。だから、いちいち高級物件を買う人に対して、

>都心部のマンションは投機マネーの流入で価格が高騰しているから、
とか、いちいち突っかかって来るなよという話ですが。

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>>22757 匿名さん

シロンは納車されたのか？ 苦笑

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ダセーだセコイだ言ってるマンション民が貧乏性なだけでは？

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>ダセーだセコイだ言ってるマンション民が貧乏性なだけでは？
まさか！管理費もったいないと思う戸建ての方が貧乏性でしょw
サービスの対価として当然だと思いますが。

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>>22766 匿名さん
その割に貧乏を意識しすぎじゃない？
高みから見下ろすどころか、下から上を見上げてる感じになってるが。

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>管理費もったいないと思う戸建ての方が貧乏性でしょw
やっぱり、せこいのは戸建てさんみたいですね（笑）

では、管理費が惜しくてもったいないと思う貧乏庶民は戸建て。
サービスの対価として管理費は当然と思える人はマンション。
そういう住み分けでいいでしょうか？

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もっと短く！

セコい人は戸建て。でいいんじゃない？

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同感。

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>>22768 匿名さん
あなたが貧乏を意識してるだけかと。
戸建てからすれば管理費なんてないから、そりゃあもったいないと思うのは当然だしね。

マンションに住んでれば管理費がサービスの対価と思うのも当然。
戸建てに住んでれば管理費は無駄だと思うのも当然。

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セコい貧乏人は戸建て、かな。

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>戸建てからすれば管理費なんてないから、
そうだよね。ジムもプールも、有人のセキュリティも何も無いんだからねw

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マンションの管理費こそスケールメリット重視だから、そもそもがセコイ人が住むのがマンションってことも言えてしまう。

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土地も割り勘、建物も割り勘、設備も割り勘。
マンションこそ貧乏人が住む住居かもね。

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土地も共有、建物も共有、設備も共有。
マンションこそ貧乏性にピッタリだと思うけどね。

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事実はセコい人はマンション。でいいんじゃない？

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確かに。賃貸の支払いに根をあげるセコイ人は分譲でしょうね。

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セコイ貧乏人がマンションを買う。でしたね。

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貧乏性はみんなでシェアしてお安くあげたいのでしょう。
押し競饅頭で暖房費も浮かせるぐらいですから。
エアコンくらいケチってどうしたいのか。

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と、1億以下の貧乏戸建てが言っておりますねぇ。失笑

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貧乏性のマンションさんが噛みついてきたw

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なんだかんだいっても貧乏性のマンションさんは、結局構って欲しいだけだからね。苦笑

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セコイ都心マンションの割には、価格の高騰に無頓着なんだな。投機マネーで高騰している事実は否定できないみたいだね。業者と行政の養分になってることも気付かないアホだね。いや、自分で選んだ道だからそのままでオッケー。気にしないでいいから。

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>>22781 匿名さん

おたくも貧乏なんでしょ？本当に金持ちとか言わないでよ（笑）

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>>22762 匿名さん

あんた貧乏人のくせになんで金持ちを気取ってるんだ？管理費みたいな小さい話を持ち出して。本当に金持ちだったら管理費なんかそもそも気にもとめないだろ？何がサービスの正当な対価だよ（笑）自慢しちゃってさ〜

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マンションに住んでると、性格悪くなりそうですね。

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そろそろ、パンフのマンションの写真と、借りてきた富裕層向け雑誌の写真のどっちをアップしようか思案中なのかな？

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三億のマンションと４，５千万の戸建じゃ金銭感覚に違いが有りすぎて会話にならないよ！

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管理費の負担ごときを自慢してる都心マンションがいると聞いて。

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>>22789 匿名さん

3億のマンションなんかいないよ。ニセモノなんだから。安心してお楽しみくださいね。

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共用設備に魅了を感じるならタワマン ４，５千万の予算なら戸建 1億以上の予算ならどちらも選べるけどね

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>>22789 匿名さん

4億に設定変えたのでは。

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>>22789 匿名さん
狭脳容積マンションの原人とは最初から話が通じていないから心配しなくても大丈夫。

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>>22794 匿名さん

あ失礼、脳は誤変換でした（笑）

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>>22792 匿名さん

>>22792 匿名さん

都心だと1億じゃ注文戸建てをえらぶのは厳しいよね。

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>>22796 匿名さん
土地持ちなら難しくないけど、都心に拘るのは貧乏性の人ってのがスレの常識みたいよ？

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>>22796 匿名さん

そうですね だからあえて1億以上と書かせて頂きました 現実には快適に暮らすなら三億位ですかね？

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>>22798 匿名さん

3億の戸建てが快適なのに、どうして選ばないの？

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>>22762 匿名さん
なら来るな。文盲の低知能。パパのお金を食いつぶす穀潰しとも言いますね。

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ここの自称富裕層の私生活は、木造築５０年超えの掘立小屋レベルの賃貸生活で童貞親父ですからね。

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>>22799 匿名さん
実家かそのくらいですがたいした家ではないですよ

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>>22802 匿名さん

快適と主張されてましたが、撤回ですか。

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>>22800-22801
統合失調症か。お大事に。

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>>22803 匿名さん

もう古いですからね

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>>22805 匿名さん

ヒートショックのお家ですね。
最新戸建てではありえませんよ。

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>>22805 匿名さん

それでも価値は価格なり、なんですよね。
快適でなければ、おかしいのでは。

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>>22807 匿名さん

ここのスレでもよく指摘されてるけど、最近の都心マンションは投機マネーで高騰してるから、快適さは価格＝価値だけでは測れない。こんなの常識だよね。もし価格＝価値なら、1990年前後のバブル期の物件が一番快適だったということになるね。

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快適性は、価格決定要件の一つでしか無い。
他にも希少性など、特に都心一等地は土地が限られるから重要ファクターだ。
快適性能は、例えば30億円で取引されるヴィンテージカーにはエアコンすら付いてない。
でも希少価値があるから価格は高い。でも価値は価格相応だよ。
そんなの常識なんだから、いい加減早く理解しろ。

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生活に必要なのは快適性では？
高価格の狭小で身を寄せ合って生活なんて無理だわ。
火事のリスクも他人のせいで数十倍~数百倍あがるなんて考えられんわ。

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>生活に必要なのは快適性では？
もちろん必要だが、それも価値のうちの一つに過ぎない。
例えば、デザイナーズ物件など住みやすいとは言えない家も多いが、
デザイン料や希少性で高価格の場合も多いが、それも価値の一つだ。
もちろん万人向けではないが、価値=価格なりなのは変わらない。

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>>22808 匿名さん

つまり、快適性では劣るが、1990年前後のバブル期の物件が一番価値があるという主張なわけだね。

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多くの人は、その１つに過ぎない快適性をメインに議論しているのでは？

そこは価値観の違いになるのかもしれませんが
建売を購入する基準は価値=価格なり、になるのかもしれませんね。
注文を建てる基準は施主（家族）の快適性になると思います。

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>注文を建てる基準は施主（家族）の快適性になると思います。
そうだね。だから万人向けでは無いから、いざ売却しようとなると買い叩かれる。

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>>22809 匿名さん

ビンテージカーなんて使い勝手悪いからほぼ価値ゼロだよ。ありがたがってる人にとって価値があるだけ。希少性のために価格が跳ね上がっているマンションは、価格と使用価値が乖離しすぎているから、ここの戸建の人にとってはほぼ価値ゼロ。
古典派経済学には理解できんだろうね？いまは21世紀だよ（笑）

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>>22812 匿名さん

そんなアホなこといってません。

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>ビンテージカーなんて使い勝手悪いからほぼ価値ゼロだよ。
それは貴方にとっては、だろうね。
実際、貴方には価値は無くても、30億、40億という価格で売買されている。
特に1960年代のフェラーリなど希少だからね。価値ゼロなら売買は成立しないだろうが。
貴方の意見の価値は（社会的には）ゼロみたいだね。

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>>22816 匿名さん

そうだよね。
価値は価格なり、だと、アホなことになるよね。

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投機マネーで高騰してる都心部のマンションは、住むためのマンションを探している人にとって、価格と使用価値が乖離している。
ここは購入するならのスレだから、その点に触れないのは片手落ち。

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>>22815
>ビンテージカーなんて使い勝手悪いからほぼ価値ゼロだよ。

買えもしないんだから、知らないことは黙ってた方が身の為だぞ。
無知晒すのもいい加減見苦しいぞ、低学歴の低脳くん。苦笑

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>>22820

君にとって郊外には価値がないってのと同じことなんだけどね。

＞低学歴の低脳くん。

暴言しか書けなくなるのは無知を晒してることに気付きなさいな。

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>>22817 匿名さん

ここの戸建の人にビンテージカーの価値をいくら力説しても無駄だよ。だって興味ないもん。興味ないから、ほぼ価値ゼロ。
君にとってとっても大事なものだっていうのは理解しているから、誤解しないでね。

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>>22820 匿名さん
あ、ごめん。興味ないから。君も買えないよね。じゃあ黙ってようか。

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>だって興味ないもん。興味ないから、ほぼ価値ゼロ。
君にとってはそうだろ。でも、不動産の価格は社会的なもの。
君の興味でプライスが決まるわけでは無い。
誰も君のコジネキな興味など、それこそ興味無い。
自分の興味でしか物事を判断できないとは子供か。失笑

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>>22722 匿名さん
マンションだと電気代は一括受電と発電ソーラー、通信費も全戸加入プランで戸建より安くできるメリットもあります。

利便性も宅配ロッカーがオンライン対応だったり、ゴミ出しも24時間出せる物件があるので、豪華なサービスや設備でなくても、外せないものです。

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んなこと言われても、注文住宅の価格に社会的な判断は付きにくいんだぞ？
値札が付いてる物を買うのとは違うんだけどな。

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>>22817 匿名さん
価値ゼロである私の意見にコメントをする価値を君は認めたのかい？（笑）

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不動産の価値は、土地の価格に依存してるからね。
マンションと戸建てでは、土地の考え方がまったく違うから価値観も違うんじゃないの？

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>>22824 匿名さん

消費行動とはそういうもんでしょ。
本当に経済学を勉強したことあるのかなぁ？

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>>22827 匿名さん
せめてものお情けだったんだが…。以降スルーするよ。

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購入するならのスレですよ。
いくら高くて価値があるもんだと言われても、興味ないものは買わない。それが消費行動。
そんな相手に高いビンテージカーだぞ欲しいだろ〜、価値を認めろよ〜って押しつけるのがどうにかしてる。
要は、俺にビンテージカーの魅力や価値を認めて欲しいんだろ？何甘えてんだよ（笑）

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マンションの場合には、土地も建物も住民の共有物なので、価格＝価値という考えはあながち間違っているわけではない。
あとマンションは建て替えがほぼ不可能なので、どうしても建物の不動産評価額に依存せざるを得ない。とも言える。

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マンションの場合だと、1990年前後のバブル期の物件が一番価値があるというアホな主張がまかり通るのか？

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1億の家すら買えない庶民には高嶺の花、豚に真珠、猫に小判だろうが。
こういう世界もあるということを、知識として知っておくのも無駄ではなかろう。

「落札予想額は37億円以上！　1957年製フェラーリ「335S」がオークションに」
http://jp.autoblog.com/2016/02/04/1957-ferrari-335s-30-million-auction...

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>>22834 匿名さん

価値ゼロ。

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>>22834

＞買えもしないんだから、知らないことは黙ってた方が身の為だぞ。
＞無知晒すのもいい加減見苦しいぞ、低学歴の低脳くん。苦笑

とは君の言葉だったよね。

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>>22832さん

価格＝価値は、価格＝社会の平均的な価値であって、価格＝特定の個人的価値ではないです。
賃貸物件は、賃貸価格＝利用価値に近くなるかと思いますが、自宅である家は価格とは別の感情的価値だと思います。

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>>22834 匿名さん

君にとっても豚に真珠、高嶺の花、猫に小判。

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>>22834
その、1957年製フェラーリ「335S」ですが、サッカーのメッシ選手が落札したそうですよ。
さすがセレブは違いますね。消費行動と言い訳をしてそもそも買えもしない、
価値の分からない庶民とは年収もですが、人間の器の大きさが全く違うようですねw

・メッシが42億円でフェラーリ335Sを落札！しかもロナウドと競い合い？一体どんな車？
http://car-moby.jp/46297

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>>22834 匿名さん

きみはあれだな、自分ではない何かの権威を笠に着て権勢を振るいたがる宦官みたいな書き込みをする奴だな。

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>>22835 匿名さん

・あなたの人間的価値ゼロ。
・メッシの人間的価値プライスレス。
ってことみたいだね。嘲笑

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>>22839 匿名さん

メッシを引き合いにだして威張り散らす宦官みたいな奴だな。

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まあ、1億の家すら買えない人間に価値などないだろうね。
何で生きてるんだ？貧乏で恥ずかしくないの？爆

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まあ3億さんはオーダーメードは全否定なんでしょう。オーダーメードは本人にしか価値は見出しにくいのでリセール価値が落ちることから相当贅沢で本来金持ちがすることではありますが、性に合わないのでしょうね。
マンションのように一般向けの組み合わせの方が万人向けなのでリセール価値も上がるという理屈であれば良く分かります。
ただ現時点ではマンションが建物部分だけが高騰してしまっているんで、割高であり、下落リスクは高まっているので、買い時かと言われるとどうかなと思います。
今買おうという方は結構な賭けをするなぁと自分は思ってしまいます。もちろん高騰し続けるということもあると思います。デベロッパーさんの高く売る腕次第ではありますが。

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>>22841さん

フェラーリだったら、ディーノ２４６の方がいいかな、安いけどきれい。

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>>22841 匿名さん
きみにとって私はコメントをする価値がある人間なのかな？

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>>22843 匿名さん

価値ないという相手に質問をしてるバカ発見。興味ありありじゃん（笑）

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私もDinoはいいと思う。
Dinoというネーミングも、エンツォの切ないストーリーがあって良いね。

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>>22841 匿名さん

メッシには敵わんだろう（笑）
でも私が居なくなったら子供2人は路頭に迷うけど、メッシがいなくても関係ない。反対に私１人が居なくても社会には何ら影響なし。そういう意味で、私の存在価値は相対的なものですね。
きみは脳容積足りなさすぎ。笑ってる場合じゃないですよ。

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ピニンファリーナは本当にいいです。また、ジウジアーロもいい。そのジウジアーロがデザインした住宅のキッチン『トレステラ』は、値段が５００万円と高額で当然ヒットはしませんでした。HMは全館空調の三菱地所ホームで、雑誌でとりあげてもらって宣伝費を掛けずに会社の知名度を上げようとしたらしい。苦肉の策でした。スレ違いですみません。

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