購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

>>20493
>個人の撮った写真には見えなかったから

言い訳がわざとらしいね・・ステマさん。笑

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＞では、閉鎖記念に我が家の愛車をアップしましょう。

こんなこと書いてるマン民。まあいつものことだがホント病的だよね。

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＞20477
＞では、閉鎖記念に我が家の愛車をアップしましょう。
懲りないでまた、出没するのでしょうね（冷笑）

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＞20500
そんなに賢くないよ、前科が有り過ぎ。

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こういった問題が起きても、同じマンション派から批判が出てこないからね。
マンションさんは、都心マンション派が何人もいると１人で自作自演をしてるってことなんだよね。

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ここの戸建て民って、前の都心の300坪豪邸の時はあっという間に100レス付いたし、
今回の車のアップにも画像検索とか、本人の自演かもしれないけど、
そのページまで書いてまんまと宣伝活動の片棒担いでるし、
物件では戸建ての価値がマンションに大負けだから何も書けず、
結局、相手のネガ見付けて中傷コメ書きたいだけの、低民度ばかりの集まる駄スレ。
来てるヤツみんなクズ同然。でも、そういうクズ見てると滑稽で面白いから来ちゃうんだよなw
特に価格＝価値が理解できない貧乏戸建ての必死なとことか大笑い！

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ここの戸建てさんの家は、
>大体3,500万円〜が周知の事実。
という回答を、戸建てさん自ら頂きましたので、間違いない数字でしょう。
価格=価値ですので、億ション出すまでもなく5000万の都心ワンルームマンションとか、
7000万の郊外マンションよりも価値が低いということが判明しました。
このスレではマンションがはるかに格上のようですね。
そういうレベルが、予算無制限の物件の話題を持ち出してくる意味は何だろう？
よほどの見栄っ張りなんですかね？
かと言って、郊外さんが人間的に下という意味ではありませんので、
自暴自棄にならないで下さいね。

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>>20506

そんな低レベルなコメ書いてないで、自身の低レベルな画像貼り付けの釈明したら？
あんな間抜けなこと君しかしないよ。
貼り付けた後に、長屋民の反論が一切ないんだからさ。

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ここのマンション民を反論がないから一人！と決めつけてるヤツが一番滑稽だね。
そういう意味では、戸建て民こそこの滑稽なヤツ一人だけだろ。
多層ナンチャラとか、世田谷ホラ吹きとか、同じ戸建て派からも非難されてたし。
そもそも俺は車屋じゃないし、絡んで来てもキモいから相手してやんねーよ粘着ニートw　

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>>20509

君が都心に憧れる貧乏長屋住みだってのはバレバレなの。
自分で散々恥ずかしいことしてて、マンション派の誰も批判しないじゃないｗ
１人じゃなければ、普通あんな低脳なことしてる奴は同じマンション派でも小馬鹿にするんだよ。

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>同じマンション派でも小馬鹿にするんだよ。

そういう決めつけな。それが小馬鹿にされてるのに気付いてない？w
マンション民と戸建て民は民度が違うんだよ。
マンション民は余裕があるから人を小馬鹿にしない。
特に同じマンション同士カバーし合ってるというか、連帯感があるとすら感じる。
まあ、ここの戸建て民が、価値イコール価値を理解できないとかあまりに非常識だから、
っていうのもあるだろうけど。ま、誰も君を相手にしていないのが論より証拠だよ。
一人でワアワア喚いてろよ粘着ニートくんw

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間違えた。
X価値イコール価値
○価格イコール価値

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貧乏人は都心に憧れながら転々とまん喫から書き込む。
長屋民は低脳かつ低レベル過ぎて話にならない。

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恥ずかしいからか戸建批判してきましたね。
残念ながら他人を卑下しても自分の立場が変わることはないんですよ。可哀想な人だ。

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>>20455 匿名さん

>>例えば都心の40坪の戸建てと、40坪=130㎡のマンションだと、
>調べたらすぐ分かるだろうけど、坪単価400万の
>土地40坪+上物で2億ぐらいで家は建てられるが、

都心で坪単価400万ってどこだよ。
しかもそのエリアに坪単価いくらのマンションがあるのかね。

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>>20511 匿名さん
貧乏長屋民は車の写真を謝罪くらいしておけよ。

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>>20500 匿名さん
あんなのと一緒にしないでください。

>>20501 匿名さん
あなたにはあれが個人の撮った写真に見えるの？
あれで騙せると思ってた人と同レベルだね。

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>>20515
各区の土地の平均坪価格（もちろん建物を含まない）
中央区：1954万
千代田区：1697万
港区：1013万
http://www.tochidai.info/tokyo23/

マンションの平均坪単価
中央区：323万
千代田区：419万
港区：429万
http://www.manen.jp/market/13/01/0/

マンションは安くてお買い得ですね。

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>>20518
商業地と住宅地と一緒にしても意味ないですよ。当然ですが。

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>>20515
都心のこと知らない方ですか？
例えば、今都心で一番高価に取引されているマンションは、
虎ノ門ヒルズのタワーレジデンス（半分が分譲、半分賃貸）で、
マンション坪単価1500万、高層階だと2000万越えと言われています。
40坪の部屋だと実に8億円になります。
同じ立地の周囲の戸建てを見れば分かりますが、
おおよその坪単価は@400万程度ですね。
なのになぜ、マンションの方が圧倒的に高いのか？
答えは簡単です。地上40階以上からの圧倒的な眺望にそれだけの価値があると、
そう思う人が競うように購入しているそうです。
それから森ビルによる質の高い管理体制やホテルライクなサービスなど、
外国人エリートビジネスマンからの需要も高いそうです。
以下、ご参考まで
http://mansion-madori.com/blog-entry-3152.html
https://allabout.co.jp/gm/gc/443782/

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>>20507 匿名さん
7000万の郊外マンションと3500万の戸建がある地域ってどこ？

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多層なんちゃら粘着ニート登場
こいつが一番の癌

写真アップ君はギャグを提供していると思ってますが
もう受けないのでおやめなさい

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>>20518
そういうのをドヤ顔で書き込むから、良識ある人から見ると馬鹿にされるのですよ。
中央区って銀座とか商業地の値段込みでだからね。銀座に戸建て住みの人いるの？
マンション負かそうと必死なのは分かるけど、もう少し冷静になったほうがいいよ。
見ててお気の毒です。

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バイト終わったのかな？急に元気。
あ、車の件流したいのか。

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>マンション坪単価1500万、高層階だと2000万越えと言われています。
>40坪の部屋だと実に8億円になります。

檜町タワーや、低層だとプラウド六本木などが、その価格を超えてきそうだね。
でも世界的に見れば、シンガポールやニューヨークは坪単価3000万がゴロゴロあるし、
ロンドンに至っては5000万越えなど、東京都心もまだまだ上昇の余地があるね。
しかし、庶民向けを尻目に超高級マーケットは勢いがあるね。
3000万超クラスの高級外車や数百万クラスの時計もバンバン売れてるそうだし。
今買ってるのはほぼ日本人で、中国人の爆買いが終わってもあるところにはあるみたいね。苦笑

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都心房、必死で荒らしの連投w
彼は何に怯えているんでしょうね（失笑）

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>>20520 匿名さん
なるほど。同じ立地でも戸建てはマンションより安い。
都心には凄いマンションがあるものですね。
都心エリアではそうみたいだけど、郊外ではどうなのですかね？
やっぱりマンションの方が高いの？グレード次第なのかな。
都心クラスのいいマンションがあれば高いんでしょうね。

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>都心房、必死で荒らしの連投w
荒らしはあなたに見えますが？
誹謗中傷ではなく、マンション派みたいに為になる事実を書いたらどうですか？
ここ不動産スレなので、戸建ての情報とか知りたいものですね。

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>>20526
>都心で坪単価400万ってどこだよ。
>しかもそのエリアに坪単価いくらのマンションがあるのかね。

理解できましたか？なら、情報提供してくださった>20520さんにお礼を言うべきでしょう。
他人の批判する前に、まずは社会人として礼儀を尽くすべき。
そうでないから粘着ニート、などと呼ばれるのだと思いますよ。

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これぞ「荒らしの3連投」！！

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いくら詭弁を並べたところで、貧乏長屋民の自作自演と拾い画像の貼り付け行為が認知されていることに変わりはない。

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んで長屋民は散々恥ずかしい低レベルな書き込みしながら
今度はＩＰ変えて一見真面目な書き込みしつつ管理に泣きつく。という作戦。

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>20520様、

私には都心のことがわからないのでご質問させていただきたいのですが…

同じ立地の周囲の戸建てを見れば分かりますが、
おおよその坪単価は@400万程度ですね。

とおっしゃっておられますが、>20518様のサイトを拝見すると港区虎ノ門の地価は約500万円/㎡となっており、坪単価だと約1600万円になります。
周囲の戸建ての坪単価が400万円とのことですが、4倍もの差があるのはなぜでしょう？

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戸建てを買うのを止めてる人は誰も居ませんよ。
予算的にマンション買えない人は戸建てしか買えないでしょ。
価格＝価値なので、安い戸建ては高いマンションよりも価値が低いって事実を言ってるだけ。
もちろん立地に関係なく、都心でも同じ広さならマンションの方が高いのと同じですね。

都心も含め、例外はあるにせよ平均的に戸建てよりマンションの方が価格が高い=価値も高い。
それがこのスレでの結論でまとめですね。

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特定の物件ではなく平均価格の比較。
土地の坪単価ももっと高いところがあるよ。

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>>20534 匿名さん
安い戸建は高いマンションより価値が低いって当たり前でしょ
逆に安いマンションは普通の戸建より価値がない

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>約500万円/㎡となっており、坪単価だと約1600万円になります。
虎ノ門の事知りませんか？その1600万は駅前などの商業地でしょ？
虎ノ門の戸建ての建ってるエリアの土地の価格を調べてごらんなさい。
元々、港区の中でも虎ノ門のあの辺りの住宅地は下町というか、
リーズナブルなエリアですから。とは言ってももちろん商業地エリアは銀座と同じで高いですよ。

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7000万のマンションと3500万の戸建の話も詳しくよろしく

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>逆に安いマンションは普通の戸建より価値がない
だから、価格=価値。同じ値段なら同価値だし、普通の戸建てがいくらか知らないけど、
4000万の戸建てなら5000万のマンションより価値は下。いい加減学んでね。苦笑

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マンションも商業エリアに多いけどね。

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マンションの平均坪単価
中央区：323万
千代田区：419万
港区：429万
http://www.manen.jp/market/13/01/0/

土地を購入して戸建てを建てるよりお安いですね。
同じ地域に土地を買えない人の救済団地がマンション。

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で同じ価格＝価値だと
マンションと戸建てはどっち購入するの？
同じ価値なんだからどっちも選べない。ってことだよね？

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虎ノ門なんてボロ戸建てばと古いビルばかりだからな
それを再開発できれいにしましょが森ビル様の戦略

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どーせ貧乏長屋民は資産価値の話に持っていきたいだけでしょ。

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>>20539 匿名さん
同じ地域では戸建より安いマンションが多いので。笑
そういうことですよね。

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>>20542 匿名さん
普通はその上でどっちを選ぶか？を語るのがこのスレだと思うんだけどね。
もちろん同価格なら自分は戸建。

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>>20542
なかなか巧く「価格＝価値」論者の矛盾を突きますなｗ

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マンションって上の階の足音はどうにもならないですからねw

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マンションは維持費がかかる分、値段は上乗せして考えないとね。

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>>20520 匿名さん

同じエリアなので好立地な土地のはずだが、虎ノ門ヒルズのタワーレジデンス近辺の土地が、坪単価400万で買えてしまうわけね。

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>>20550 匿名さん
それだと虎ノ門のマンションは相当購入者からぼってる。とも言えてしまうよね。

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>>20551 匿名さん

と言うか、マンション派の主張は、マンションも建つ好立地な土地でさえも価格は割安
って、ことでしょ。

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あれ？飯行ってたけど戸建て派まだ粘着してるの？w
誰も相手してないのにずっと一人で自演を連投。よほどの暇人なのね〜
仕事戻るけどどうぞ続けてくださいな〜　誰もレスしないだろうけどw

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都心の坪単価400万の土地の一例として、20520 さんは、虎ノ門ヒルズのタワーレジデンス近辺を挙げた訳だから、虎ノ門ヒルズのタワーレジデンスを仮に更地にしちゃうと、坪単価400万の土地になるんだね。

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>>20554 匿名さん
>坪単価400万の土地になるんだね。

当たり前だろw
土地に付加価値を付けるのがデベロッパーの仕事。
例えば車なら、ただの鉄板は価値低いけど、鉄板を成形しエンジン付けて、
内装取り付けて、タイヤを付けて自動車に組み上げれば、
元の鉄板の何十倍もの価値を生み出す。それをビジネスというのだよ。
ニートには分からないのかね。仕事しろよw

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立地の良い土地は坪数が大きくなるほど利用価値が上がります、だから地上げをしてマンションにして高く売ります。

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要はマンション買う人はデベの売り上げに(ぼったくられてるとも知らず)過大な貢献してるということですね。

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>>20556
それも正しいね。同じ立地でも例えば戸建て用の100坪の土地と、
5千坪、1万坪などのまとまった整形地の方がはるかに価値が高い。
だから、そういう広い敷地に建てられたマンションは、
それだけでも価値が高いから、必然的に価格も高くなる。
当たり前のことですね。
その辺り、狭い自分の土地のことしか知らない戸建て派には理解できない、
したくないと思ってるみたいね。でもそれが現実よ。
書けば書くほど、戸建ての価値が低いことをさらけ出すだけ。
でも区分所有じゃないから、とか書くのが精一杯でしょうね。
権利の違いしか結局のところアピール出来るとこないからね戸建てって。
売買しなければそれすら関係ないしね。

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だからマンションは資産価値の維持に躍起なのか。
価格が落ちだして土地価しか残らなかったら、戸建てより下落率が半端ないじゃん。悲惨…
なんでこんなに貧乏長屋民が必死なのがわかったよ。

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>>20557

あなたは車を買う時にもそう思って買ってるの？
卑屈な人だね。何もかける言葉は無いな。ただのケチ臭い貧乏人にしか見えないので。

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>>20560 匿名さん
車でばかり例えるから貧乏長屋にしか住めないんじゃない？

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ごめん。家の話してるのに、急に車の例えにしたがるから貧乏長屋に住んでるんだろうな。と思ったわ。

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>>20557 匿名さん

ぼったくられてるかは分かりませんが(笑)
購入する方は、そのマンションにそれだけの価値が有ると思うから購入対象にされるんでしょうね、

例を上げると、勝ちどきのタワーマンションは敷地15000㎡有り、1500所帯に分譲ですから。一所帯当たりなんと10㎡です、

結構人気のタワーマンションです、オリンピック村の側ですよ。

どう考えるかわおまかせします。

でも、美味しいビジネスですね。

確か坪単価400前後です。

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>>20555 匿名さん

エンジンって、つまり、宅地でなく、商業地にしたってこと。
マンション派も言っていたが、当然、宅地と単純比較しちゃダメってことだよ。
オフィス、店舗、ホテル、住宅などが混在する複合タワーだから、却下とさせて頂きます。
と言うことで、マンションも近くに建つ都心の坪単価400万のエリアとそのマンション価格をよろしく。

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>>20563 匿名さん

追加です
一所帯の平均価格は確か8000万以上です

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＞一所帯の平均価格は確か8000万以上です

8000万を払えない人は、周辺の戸建は買えないけど
戸建さんどうする？

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>>20560 匿名さん
マンションさんが車好きなのはみんな知ってるから、スレチと間抜けな画像を貼るのは止めようね。

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都心は商業地域ばかりで、戸建て向きの一種低層住専地域はない。

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>20557はやっぱりニートなんだね。ビジネスというか商売を全く分かってない。
会社が儲けなければ、従業員の給料どうやって払うの？
車の例が出てたけど、医薬品とか研究開発に何百億円も掛かって、
でも世に出るのはほんの僅か。例えばポカリスエットの原価って1円2円の世界だって。
でも150円ぐらいで普通に売られてるけど、それがボッタクリなのかな？
研究費以外にも、当然それを作る機械や工場、従業員の給料、流通コスト等々、
そういうものが、商品には反映されているのは当然。家だって同じだよ。
社会に出てもっとリアルな社会経験を積むべきだよ。
君の意見は何も響いて来ないからね。

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>>20568
都心からちょっと離れればあるよ。
都内でも高級住宅地と言われている所は大抵、一種低層住専だし。

我が家はそんな高い所は買えないんで、
都心から30～40分離れた神奈川県内の非ターミナル駅の駅徒歩2分の一種低層住専を買った。
これくらい都心から離れたマイナー駅の一種低層住専だと、超駅近立地でも坪150万円以下で買える。

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>都心は商業地域ばかりで、戸建て向きの一種低層住専地域はない。

ここの戸建てさんは何かと言うと「一種低層住専地域」と言ってるけど、
裏を返せば、一種低層住専地域が当たり前の郊外に比べて、
山手線内側などの都心部の一種低層住専地域はとても価値が高い。
希少なんだから。それも「地価」という価格で評価されている。
お宅の周りの地価はおいくら？それが全てを反映していますよ。
はい論破w

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>>20571 匿名さん
住環境重視か土地価格重視かって話？
あなたは両立するために都心の一種低層住専買ったと言うんでしょうが。笑

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>あなたは両立するために都心の一種低層住専買ったと言うんでしょうが。

その通りです。ここはタワマン住みの方も多いようですが、
私は都心部高台一低住専エリアの低層マンションに長いこと住んでいます。
戸建てよりもセキュリティ性能は高いし、サービスも充実で快適ですし、
地震なども考えると高層に興味が無いことと、少戸数のマンションの方が、
価値観や収入レベル、生活スタイルも似通った世帯が多く、
タワマンのような雑多な高層団地のような物件は私は全く興味がありません。
低層マンション好きには私のように都心育ちで、同じ考えの方多いですよ。
更に土地持分も多いので多少は有利かと。その分固定資産税は割高なのでしょうが。
タワマンは上京してきた方や、一部のミーハーさんにはお薦めかもですが、私は結構です。
もちろん郊外は様々な意味でもっと論外です（笑）

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マンションは建物の価値がなくなって壊したくても壊せなくなるリスクがあるからなぁ・・・

中長期的に考えると、自分の意志で取り壊し、建て直しが自由にできて、
いざとなれば土地の値段で処分できる戸建のほうがリスクが少ない

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>>20569 匿名さん

何の戦略もなく、単純なコストの積算だけだと、ボッタクリと呼ばれることもあるワケです。
もう少し社会経験を積みなさい。
あっ、無駄に時間ばかり過ぎてしまった口かな。

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土地を数倍広くして中庭や地下室、離れのある形。
郊外ならこんな設計もも予算内。

目線を気にしないで中庭でＢＢＱや趣味のＤＩＹ、最高！。

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ガレージと一体のガレージハウスなんかも車好きには堪らないね。

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>>20576 匿名さん

ま、そういうの別荘で出来てるから、中途半端な郊外の家は要らないかな。
どう考えても1000坪の別荘の方がお隣の家とか全く見えないし、プライバシー性も高いしね。
ガレージも10台停められるし最高だよ！

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別荘はメンテが大変すぎる。
一般サラリーマンなら、リゾートマンションがいいよ。

宅急便も管理人が受け取って部屋に入れておいてくれるし、事前に管理人に電話すれば暖房を入れたり、温水器の電源を入れておいてくれるし、着いたらすぐに温泉にも入れる、雪が降っても除雪をしなくていい。

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都心億ションに住むような家庭って、普通に別荘持ってますからね。
車も数台。シチュエーションで乗り分けるように、家だって週末は別荘。
海外にコンドや別荘をお持ちの方も多いですし。
郊外に戸建てを一軒だけってショボく無いですかね？
まあ、何にせよ価値観で予算に合わせてお好きにどうぞ。

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別荘をお持ちの方は使用人は何名くらいいるのかな？

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>一般サラリーマンなら、リゾートマンションがいいよ。
そうですね。それがいいと思います。

>都心億ションに住むような家庭って、普通に別荘持ってますからね。
話してる対象が違うようです。
都心億ションに住むような家庭って、一般サラリーマンは皆無ですから。
サラリーマンでも外資勤めか経営者層かな。失礼しました。

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別荘の所有って20〜30年前の話っぽいね

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>>20571 匿名さん

千葉論破、久し振りのキャラ復活だね 失笑

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>>20580 匿名さん
で、他人の写真を貼る事が趣味ってか？ 爆笑

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>>20580 匿名さん

他の新しい写メ無いの？

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>20584

久しぶりってどのくらい？
貴方はこのスレにどのくらいいるの？？

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>>20587 匿名さん
5年は毎日見て、マンション買わなくれ良かったと

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注文で散々家を拘った母も、勝手なもので今やマンション礼賛。

自分の所有するマンションに住めばいいものを、ここがいいとか、贅沢は相変わらず。

残りの人生を楽しみ尽くす予定だとか…
いつまでも、お元気でいてくれれば、それが一番です。

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>>20493 匿名さん
ページのアップありがとうございます！
20477のデイムラー、売り物だったんですね。
しかも540万ならかなり安い！元々2千万以上する超高級車ですから。
問い合わせてみようかな。ってステマさんの魂胆に乗せられてますよね（笑）
でも、もし購入成立したらマージンがステマさんに行くのかな？
どうやって特定するんだろ？まさかマンコミュで見付けましたとは伝えないだろうし…
でも参考になりました！

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>>20587 匿名さん

貴方と同じ位。 苦笑

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>>20590 匿名さん

ステマじゃ無く、金持ち自慢の失敗だろ。
別荘でもワインでも嘘がバレて逆ギレしてたな。
終いにはsense of humor と誤魔化してた。

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>>20590 匿名さん
分かりやすいな〜あなたには何のことか分からないでしょうが。笑

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知らない他人を家に入れたくない。特にプライベート空間にはね。
家でパーティーも開かないし、人も集めない
だから使用人も雇わない。
だから広さは家族で掃除ができるほどほどでいい。

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貧乏人が長屋に住むと嘘つきになる。という典型的な例ですね。
関係のない車の話ばかりしたがる始末ですし。苦笑

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低層は一番いらんなぁ
眺望ない、階高も低い可能性高いし、かと言って戸建のメリットもない
管理費は高い

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>都心億ションに住むような家庭って、一般サラリーマンは皆無
そうでもない
今の都心新築は昔の安い時期に比べると、ざっと2倍
普通に億ションになっちゃってるから

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>>20590
正直こんなかっこ悪い車全然ほしくないなぁ

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マンションはカビだらけだから嫌です。
特にタワーマンション 内廊下仕様の高層階は最悪。
計画換気は家具の配置を想定しておらず換気量が不足する。
やはり換気は窓を開ける事が必要。
高層階は窓を開けられず換気量が不足しカビだらけになる。
マンションのベットの裏側はほぼカビだらけになる。

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本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

通勤ラッシュが無ければ、郊外戸建なんですけど

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