購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

孫さんとか関係なく
自分の予算

買うならどっち？なのに、いつの間にか
格上はどっち？みたいになってるｗ
みんな負けず嫌いｗｗｗ

豊かでも楽しくない都心生活。
特に子供にとってはね。

>格上はどっち？みたいになってる
価格=価値なので、価値の上のものが格上ですよね。
とすれば、平均価格3500万と自ら言われた戸建てさんは、
億ションはおろか、4000万のワンルームマンションより格下ということですかね。
そもそも家の格とか言い出したのは戸建てさんですので、真意はよく分かりませんが。

>>20303 匿名さん
貧乏人にはそうかもね。年収低い人は来るべきじゃ無いよ。物価高いし。
子供は楽しそうだよ。インターナショナルスクールで国際交流活発だし、
文化的な刺激も多いから、感性豊かに育ってると思う。
少なくとも、
>Ａさんよりも価値の低い人間とみなされます。
というような差別主義者の郊外さんみたいには育たないと思います。
育つ環境は大事ですからね。

昨夜の結論
戸建は3500万〜は周知の事実

そして、このスレの結論。

戸建て派・マンション派の双方合意事項・本スレの結論として以下、決定。

・投資のために購入するなら都心マンション。
・投資は不要で、住むために購入するなら戸建て。都心か戸建てかは予算と生活圏を勘案してご自由に。
・郊外マンションは買うべからず、賃貸で。

お疲れ様でした。

>そもそも家の格とか言い出したのは戸建てさんですので、
まあ正直、今の時代に木造アパートに住みたいとは思わないけど、
ここは購入スレだから賃貸は含まないんですよね。
天皇陛下のご長女で、一般家庭に嫁がれた黒田清子さんもマンション住まいですし、
住居形態より、ご家庭の格や歴史、由緒あるご家庭かどうか、そういうほうが大事なのでは？
一見お金持ちでも成金戸建て、成金マンションではねえ…

>>20307
違いますよ。読んでいないようなので再アップしますね。

>・投資のために購入するなら都心マンション。
私は都心生まれ都心育ちなので愛着があるから、投資など関係なく都心住みです。
実家はいずれ相続するし（配偶者は他県出身）、今は都心タワーで眺望を満喫。
引っ越す気もないので、できれば固定資産税下がって欲しいぐらいなのに、
高層階への課税強化へとのニュースもあり心配も増えた。
都心住まいは、キャッシュフローが潤沢に無い人には薦めませんね。
実感として世帯年収2500万(手取り1600万ぐらい)が、
家族でそこそこ都心で豊かに住めるラインですかね。
1千万ぐらい稼げる奥さんがいると心強いですよ。

そして、このスレの結論。

戸建て派・マンション派の双方合意事項・本スレの結論として以下、決定。

・もともと都心住まいの方はご自由に。
・投資のために購入するなら都心マンション。
・投資は不要で、住むために購入するなら戸建て。都心か戸建てかは予算と生活圏を勘案してご自由に。
・郊外マンションは買うべからず、賃貸で。

お疲れ様でした。

◇関東は山手線、関西は阪急／人気沿線に住んでみたいこれだけの理由
◇地価は８分の１、一挙に高齢化／かつては『高嶺の花』ニュータウンの今
http://astand.asahi.com/webshinsho/asahipub/aera/product/2016100700003...

１位ＪＲ山手線。
　不動産情報サイト「ＳＵＵＭＯ」を運営する「リクルート住まいカンパニー」が３月に発表した「どの鉄道路線の街に住みたいか」を聞いた「路線別ランキング」（関東）で山手線が３１５３ポイントと断トツの１位。２位は東急東横線（１６０６ポイント）、３位はＪＲ中央線（１４３９ポイント）と、２位以下に大差をつけたのだ。

◎職住分離から近接に
ＳＵＵＭＯの池本洋一編集長は、変化の最大の要因は、住まい選びの基準が「職住分離」から「職住近接」に移ったことにあると見る。
　「ひと昔前の住まい選びの基準は職住分離。つまり通勤先は山手線内で、住むのは郊外という考え方でした。それが今は、夫婦共働きが標準となり結婚しないシングルも増え、職住が近接した都市部の沿線を望むようになっています」

>>20311 匿名さん

郊外は益々負動産化しますね。買ってはいけませんね。
どうしても住む必要がある方は賃貸で妥協するほうがいいかと。
でも、賃貸は分譲物件よりグレード低いからね。難しいところですな。

なんかスレ違いのレスばっかりだね。都心か郊外か立地はどうでもいい。
あ、でもここ数日だけでも、郊外では浦安の変質者の通り魔やら、門真市の強盗殺人やら、
練馬区で母親を踏みつけて殺した娘だの、凶悪犯罪が立て続けに発生してますよね。
民度の違いというのも、家選びにはある程度考慮すべきかもね。

さて、そういう事態を踏まえて選ぶべきは戸建てかマンションか？もう結論が出てますね。
外敵から身を守り、大切な家族の命を守るためにも、戸建てや下層階はダメです。
マンション高層階が最良の選択です。マンションなら、受付などマンパワーがありますが、
防犯設備を付けていない戸建は最悪です。せめて防犯カメラや防犯ガラス、
それに、できれば有人のセキュリティを雇うべきです。駐車場問題などとは次元が違う、
家族の命が掛かってますから。

>>20313
立地は大事ですよ。以下ご参照。

「鉄筋コンクリ造の寿命は１００年　人気エリアの中古物件リフォームが賢い選択」
http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20161021/ecn161021174100...

よく「このマンションは築３０年ですが、１０年後に築４０年になっても売れるでしょうか」という類の質問を受ける。

　資産価値は、その９割が立地で決まる。誰もが住みたくなる場所にあるマンションなら、築４０年でも５０年でも資産価値はある。１００年の耐久性があると考えれば、まだ半分も終わっていない。

　ただ、多くの人が住みたいと思わない場所のマンションなら、築１０年でも資産価値が大幅に下がる。あるいは、誰も買ってくれなければゼロ以下になるかもしれない。

　最も上手な買い方は、人気エリアにある築古の物件をリフォーム前の状態で安く購入すること。そして、自分の好きなようにリノベーションして、お気に入りの住まいへと変えてしまう。きっと快適に暮らせるはずだ。

>>20312 匿名さん
低学歴乙。

ありがとうございます。

概ね、>>20310 に示した戸建て・マンション双方合意・決定事項
に準ずる投稿のみと判断致します。

・もともと都心住まいの方はご自由に。
・投資のために購入するなら都心マンション。
・投資は不要で、住むために購入するなら戸建て。都心か戸建てかは予算と生活圏を勘案してご自由に。
・郊外マンションは買うべからず、賃貸で。

20,000レス超えたところですが、ようやくこのスレも終わりが見えてきました。

>20316

1.なんで「住むには戸建て」なの？
単なる戸建て派の好みでしか無いよね。

2.郊外マンションは買うべからずっていうけど、値段が安い分郊外一戸建てよりマシなのでは？

＞20314
現実は40～50年で建替え計画が出てる。
立地だけでは不便な生活には耐えられない。
立地が良いと安く建替え出きる方策が有るから我慢しない。

>>20317 匿名さん
価格＝価値というのがマンション派の考え方だからですね。

・もともと都心住まいの方はご自由に。
・投資のために購入するなら都心マンション。
・投資は不要で、住むために購入するなら戸建て。都心か戸建てかは予算と生活圏を勘案してご自由に。
・郊外マンションは買うべからず、賃貸で。

この結論に対しての的確な反論は出てないですよ？

>>20317 匿名さん
> 1.なんで「住むには戸建て」なの？

世間の8割の人が戸建てに住みたいという実態の中で、残り2割のマンションのそのほとんどが資産価値重視だからです。

投資目的すなわち資産価値重視の場合、都心マンション一択となります。

> 2.郊外マンションは買うべからずっていうけど、値段が安い分郊外一戸建てよりマシなのでは？

何がマシで何故マシなのか不明です。

このスレ122本続いたこのスレで、そして20,000レスを超えたこのスレで、郊外マンション購入を推奨する書き込みは、少なくとも私の記憶の限りありませんので。

>>20320 匿名さん

マンション派自ら郊外マンションを卑下する書き込みが多数ありました。

それはまるでがん細胞のようでした。

そう、彼の名は3億臭。

>>20317 匿名さん

お前の感覚が鈍いからじゃないの？

不動産は価格なり。

安かろう悪かろうです。

戸建てでも同じこと。

安いものに良いものなんてありません。
安いなりです。

>マンションは「物の価値は価格なり」で良いです。 戸建ては違います。
違わないよ。「物の価値は価格なり」というのは不動産に関わらず、
全てのものに共通でしょうが。3000万の戸建ては、3500万のフェラーリより価値は低い。
そういう比較も可能。一般常識無いんだね、ここの戸建てさんはw

下記への回答が頂けていないのですが、答えられないということは、
この例も、価格=価値ということで解決ということで宜しいですね。
まあ、世間では当たり前のことなのですが。

>残念ながら田舎ではマンションは一戸建てより格下扱いです。
格下というのはどういう意味でですか？例えばそのエリアの戸建ての平均価格が、
4000万だった場合、新規マンションが建ちその平均価格が5000万なら格上ですし、
それが3000万だったら、周囲の戸建てより格下ですよ。
しかも、例えば、そのエリアにある歴史ある武家屋敷跡なり、由緒正しい庭園跡地、
などにマンションが建った場合は、プレミアム価値も付加され、周囲の戸建てよりも、
格上ということになりませんかね？あなたのいう「格上」とはどういう意味ですか？

>何故か都心住みはマンションしかいない

居るでしょ。港区の古川橋近くの狭小ながら太陽光発電など付けましたって書いてたよね。
ポケGOの画像アップしてた人ですよ。
古川橋近くの明治通り沿いでの子供と一緒の写真とか（軽自動車が一杯停まってて安っぽいエリアとか揶揄されてた）
池田山の「ねむの木の庭」の前で撮ったやつとか。
特徴としては盛んに、高気密高断熱で太陽光発電の売電で節約できてます、みたいな。
特に、周囲の億ションに対するコンプレックスに満ちた書き込みが印象的でしたよね。

>20320

みたいな戸建て民はなぜ、自分が周りの人よりできが良いって思えるんだろうね？

マンションのほうが戸建てより価格が高い場合、
マンションが人気ってことなんだから、そこに住みたい人が多いということ。
価格は市場で決まってるんだから、高い物件はそこに住みたい人が多いという証明ですよ。

>20320

郊外のマンション・戸建てがダメだと言われている理由は資産価値が下がるから。

だとするなら、最初の価格が低いマンションのほうが資産価値の下落幅が小さくて損をする割合が少ない。
あなた以外のみんなは理解していますよ。

※理解力の低い人のために補足しておくと、資産価値の下落が小さいと、他のところ（教育・娯楽・健康等）にお金を回す余裕ができるから生活も当然豊かになります。

>>20326 匿名さん
思い出しましたその人！
写真といえば、白金高輪のクイーンズ伊勢丹で、特売になったイチゴを買ったレシートをアップしたり、
池田山公園の写真なんかをアップして、さも自宅付近ですみたいな書き込みしてた人でしたよね。
付帯設備の充実したマンションへのやっかみが酷い感じの、ちょっと痛い方でしたよ。
都心で低予算の狭小戸建てに住んじゃうと、ああいう卑屈な感じになっちゃうんだと、
改めて都心高級マンションの格の違いを見た気がしたものでしたから。

>>20328 匿名さん
マンションは管理費、修繕費を永遠に払い続けるシステムなので、郊外は特に価値ないですね。

都心マンションはまだマシな方です。
郊外マンションなんて買ってはいけませんよ。

>20330

修繕がきちんとされる分、無修繕で荒れ果てていく戸建てよりましですね。

※理解力の低い人のための補足
マンションの修繕費と戸建ての修繕費はほぼ同じか、（規模によっては）マンションのほうが少し安いことが明らかになってます。

>残念ながら田舎ではマンションは一戸建てより格下扱いです。
> Ａさんよりも価値の低い人間とみなされます。

こういう発言だらけの差別主義者の戸建てさん。>>20316とか一人よがり丸出し。
反論が無いんではなくて、関わらないほうがいいと思うから、皆んなスルーしてるのすら気付いてないw
誰も構う気ないんで。どっか行けよw

あらあら、非常識な戸建てさん、何も答えられす逃亡でしょうかね。
そのまま消えてください。ここのガン細胞はあなたですから。
いなくなれば議論がスムーズになりますので。

モノの価値は価格相応。これ常識なので。
価値と価値観は別問題ですよ。
まず小学生からやり直してから出直しましょう！

郊外マンションは負動産の筆頭です。
都心マンションにしなさい。

>ポケGOの画像アップしてた人ですよ。
それって、筋肉マン消しゴムはプレミアムがついて高い云々書いてた人と同じかな？
その人って例えがいつも子供目線というか、幼稚だから気になってたんだけど。
いい歳した大人、だと思うけど、ポケGOだの筋肉マン消しゴムだの、はあ？って感じ。
そういう子ども大人みたいな幼稚な人、増えているんですかね。嘆かわしい時代ですねえ。

郊外では、いくら修繕費を積み立てても資産価値は維持できませんね。
仕方がなく郊外に住むなら、マンションだけは購入しては駄目ですね。

>郊外マンションは負動産の筆頭です。
>都心マンションにしなさい。

高くて買えないでしょ都心マンションとか。
郊外は仕方なく住むもの。戸建てもマンションも。
ご愁傷様。低学歴で低脳な罰でしょう。
ろくに勉強してこなかった報いだと思って、一生都心にコンプレックスを持って生きていきなさい。

>>20337 匿名さん
郊外は賃貸がいいでしょうね。

さらなるご意見ありがとうございます。

概ね、>>20310 に示した戸建て・マンション双方合意・決定事項 に準ずる投稿のみと判断致します。

他に煽り目的・荒らし目的の投稿が見られますがスルーで良いでしょう。
関わってはいけません。

誤植がありましたので、お詫びの上、訂正・再掲致します。

・もともと都心住まいの方はご自由に。
・投資のために購入するなら都心マンション。
・投資は不要で、住むために購入するなら戸建て。都心か郊外かは予算と生活圏を勘案してご自由に。
・郊外マンションは買うべからず、賃貸で。

20,000レス超えたところですが、ようやくこのスレも終わりが見えてきました。

マンションなんて資産価値が保たれても、管理費と修繕費を永遠に搾取されるだけだから、よほど低脳な低学歴でもないと賢い人は住まないよ。

>>20325 匿名さん
ならないよ。笑
元に何が建ってたじゃなく今何がってのが大事。
それに田舎ではそういう由緒正しい家が土地を売るなんて落ちぶれた証拠だから曰く付きみたいな目で見られるよｗ

郊外でマンションなんて低脳でないと買えませんね。

>>20340 匿名さん

「投資」は「資産価値重視(投資含む)」の方が良いかも。

>>20342 匿名さん

あなたの回答は、格上とは何ですか？
の回答にはなっていませんね。依って、
やはりこれも、モノの価値は価格相応、と見做します。

今日もマンションからの景色がいいね〜〜

>>20340

・郊外マンションは買うべからず、賃貸で。
は、郊外物件（マンション・戸建て問わず）は買うべからず、賃貸で。
のほうがいいね。

貴重なご意見ありがとうございます。
みなさんのご意見を加筆、訂正したものを再掲致します。

・もともと都心住まいの方はご自由に。
・資産価値重視（投資含む）のために購入するなら都心マンション。
・投資は不要で、住むために購入するなら戸建てかマンションか、都心か郊外かは予算と生活圏を勘案してご自由に。
・郊外物件（マンション・戸建て問わず）は買うべからず、賃貸で。

20,000レス超えたところですが、ようやくこのスレも終わりが見えてきました。

>>20348
結局、郊外は避けて、あとは何でもアリやん！笑

結局は予算と価値観次第でしょ。

我が家は、予算は土地+建物で8000万円、車も電車もどちらも気軽に使いたい、子供が騒いでも気を使わない環境で住みたい、でも必ずしも最寄りの駅前が栄えてなくてもいいって価値観だったんで、首都圏郊外のマイナー駅の駅近戸建にした。