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引き続き、ビッシビシいきましょう。
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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2016-06-24 19:06:10
引き続き、ビッシビシいきましょう。
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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2016-06-24 19:06:10
戸建ては誰も答えられない魔法の一言。
「で、お宅はいくらぐらいの家に住んでるの?もちろん土地代込みで」
>大体3,500万円〜が周知の事実。
戸建て向けの質問だから、戸建ての皆さんそんな安い家住んでるの?ご愁傷さま。
その価格帯でマンションが勝負できないから、都心富裕層(エアー?)が湧く。
戸建ては誰も答えられない魔法の一言。
「で、お宅はいくらぐらいの家に住んでるの?もちろん土地代込みで」
>大体3,500万円〜が周知の事実。
戸建て向けの質問だから、戸建ての皆さんそんな安い家住んでるの?ご愁傷さま。
ってレベルが、予算無制限の話題とか持ち出してくる意味は何だろうね?
よほどの見栄っ張りかね?w
億ション出すまでもなく、5000万の都心ワンルームマンションとか、
7000万の郊外マンションより価値は下だね。本当にご愁傷さまだw
そして都心マンションの批判はしてはいけないみたいだね。
家格の定理
都心戸建>都心低層レジデンス≧郊外戸建≒都心マンション≧郊外狭小戸建>郊外マンション
注、居住者との関係ありません。
戸建の3500万の壁
上物が無価値になる覚悟
>>20254 匿名さん
> 本当にご愁傷さまだw
何がご愁傷さまなんだろ?
あぁ、地元で自分が必要とする・希望する収入を得るに足る職につけないもしくは起業できずに東京へ出稼ぎ、
消費を強いられる、内容の割に高い住居に住むことを強いられる都心マンション民に対してか。
戸建ては誰も答えられない魔法の一言。
「で、お宅はいくらぐらいの家に住んでるの?もちろん土地代込みで」
>大体3,500万円〜が周知の事実。
戸建て向けの質問だから、戸建ての皆さんそんな安い家住んでるの?ご愁傷さま。
ってレベルが、予算無制限の話題とか持ち出してくる意味は何だろうね?
よほどの見栄っ張りかね?w
億ション出すまでもなく、5000万の都心ワンルームマンションとか、
7000万の郊外マンションより価値は下だね。本当にご愁傷さまだw
ここの戸建てさんの家は、
>大体3,500万円〜が周知の事実。
という回答を、戸建てさん自ら頂きましたので、間違いない数字でしょう。
そういうレベルが、予算無制限の話題とか持ち出してくる意味は何だろうね?
よほどの見栄っ張りかね?
億ション出すまでもなく、5000万の都心ワンルームマンションとか、
7000万の郊外マンションより価値は下ということが判明しました。
このスレでは、マンションがはるかに格上のようですね。
価格=価値ですので。
>>20254 匿名さん
>大体3,500万円〜が周知の事実。
>戸建て向けの質問だから、戸建ての皆さんそんな安い家住んでるの?ご愁傷さま。
まぁ、だいたいそんな感じでしょう。
都心にだとそれじゃ済まないかな。
ある意味、都心住まいご愁傷さまですね。
家以外に費やせるお金が家に吸い取られているって感じで。
>>20264 匿名さん
> このスレでは、マンションがはるかに格上のようですね。
> 価格=価値ですので。
なるほど、価値=価格にこだわるのは、高いお金はらって都心マンションに住んでいる自分が格上だと、
そう仰りたいのですね?
>ある意味、都心住まいご愁傷さまですね。
>家以外に費やせるお金が家に吸い取られているって感じで。
都心区住まいは平均年収も高いですからご心配なく。
東京23区の2015年のデータは以下に出ていますよ。
http://www.nenshuu.net/prefecture/shotoku/shotoku_pre.php?prefecture=%...
http://www.nenshuu.net/prefecture/shotoku/shotoku_city.php?code=131032
・1位 港区
1023万2188円
・2位 千代田区
848万4142円
・3位 渋谷区
736万3777円
・
・
・
・23位 足立区
334万7070円
ここの戸建てさんの家は、
>大体3,500万円〜が周知の事実。
という回答を、戸建てさん自ら頂きましたので、間違いない数字でしょう。
そういうレベルが、予算無制限の物件の話題を持ち出してくる意味は何だろう?
よほどの見栄っ張りかね?
億ション出すまでもなく、5000万の都心ワンルームマンションとか、
7000万の郊外マンションより価値は下ということが判明しました。
価格=価値ですので、このスレではマンションがはるかに格上のようですね。
かと言って、郊外さんが人間的に下という意味ではありませんので、
自暴自棄にならないで下さいねw
孫正義も柳井さんも三木谷も自宅は一戸建ての豪邸です。
世界の富豪を調べてください。ベスト1000までほとんど一戸建て。
当たり前だよね。隣近所とかと毎日たくさん会うってありえない。
もちろん最高級マンションだってもっているんですが
資産300億円以上と、資産20億円以下と、資産2億円以下と、資産3000万円以下
ここらで年齢層や考え方や選択肢が大分変わるといえる。
目くそ鼻くそならば、自分の価値観と利便と快適さでご自由にということです。
総財産100億のAさんが5億で買った都心マンションと、総財産5000万のBさんが4500万で買った郊外戸建では、家の価格は10倍以上あるが、その人にとっての家の価値はBさんの方が高いかも知れない。なぜならBさんにとっては財産の大半をはたいて買った家だからである。
家の価格=価値と言われる都心マンションさんには、どうして4500万の家がBさんにとって価値が高いのか、全く理解できない文章なのです。総資産が5000万のBさんにとっては、5億の家が全くの無価値であることが、理解できないためです。
また、家の価格=住人の価値であるため、都心マンションさんにとって、安い家に住んでいるBさんは、Aさんよりも価値の低い人間とみなされます。
>>20269 匿名さん
> なるほど、価値=価格にこだわるのは、高いお金はらって都心マンションに住んでいる自分が格上だと。
> そして都心住まいの平均年収は高いので格上だと。
> そう仰りたいのですね?
都心マンション民は一体、このスレに何しに来ているんだ?www
ごめん。何言ってるかまったくわかんない。
>孫正義も柳井さんも三木谷も自宅は一戸建ての豪邸です。
で?あなたと何の関係が?虎の威を借る狐みたいでみっともない。お子ちゃま?w
>>20273 匿名さん
家を買うという行為は、客観的な基準である価格と、主観的な基準である価値観の共同作業である。
家の価格=価値しか基準がない都心さんには、何を言ってるのか全く理解できない文章です。
>>20279 匿名さん
自暴自棄にならないでください。
自暴自棄にならないでくださいねw
という言い回しが「人間的に下」と見ている証査ですね。言い回しにはお気をつけられたほうが宜しいかと。
>Aさんよりも価値の低い人間とみなされます。
こういう言葉を使っちゃう時点で、この人の人間としての残念さが滲み出るよね。
この人は戸建てさんだよね。
どういう人生を送ってきたら、そういう差別的な発言が出るんだろ?それも、
>都心マンションさんにとって、
と、さもマンション派が言っているかのような書き方で。
明らかな悪意を感じるね。もっとマシな戸建てさんがいることを願いたいね。
ってか、みんなもうとっくにスルーしてるかw
俺も、差別主義者の戸建ての相手は飽きたからもう寝るわ。
今日の結論:
ここの戸建てさんの家は、
>大体3,500万円〜が周知の事実。
という回答を、戸建てさん自ら頂きましたので、間違いない数字でしょう。
そういうレベルが、予算無制限の物件の話題を持ち出してくる意味は何だろう?
よほどの見栄っ張りかね?
億ション出すまでもなく、5000万の都心ワンルームマンションとか、
7000万の郊外マンションより価値は下ということが判明しました。
価格=価値ですので、このスレではマンションがはるかに格上のようですね。
かと言って、郊外さんが人間的に下という意味ではありませんので、
自暴自棄にならないで下さいね。
では、このスレの結論。
戸建て派・マンション派の双方合意事項・本スレの結論として以下、決定。
・投資のために購入するなら都心マンション。
・投資は不要で、住むために購入するなら戸建て。都心か戸建てかは予算と生活圏を勘案してご自由に。
・郊外マンションは買うべからず、賃貸で。
お疲れ様でした。
自分の家には胸を張れ!
建売からすると、注文住宅は安く作る手段だよね
>>20281 匿名さん
自暴自棄にならないでくださいねw
これは現在進行形ですから、直前の文章に郊外さんが自暴自棄になるような書き込みをしましたよ、ということを表します。
そしてその書き込みとは、戸建さんの家が都心マンションさんより安く価値が低い、という内容です。
これは、家の価値が低いと言われて郊外さんが自暴自棄になるだろうとの予測に基づくものです。
そして最後に「w」で締めくくられています。
したがいまして、この書き込みは郊外さんの家の価値が低いと揶揄してそれを笑うもの、すなわち都心マンションさんが郊外戸建さんをバカにした(人間として低く見た)書き込みとなります。
虎の威を借る。だっけw
すみません急に。タワーマンションって夜中にギシギシアンアンしても下に響きませんか?
下からドンされたら萎えるんで。
失礼しましたこんな夜中に。
ではいって参ります。
>・投資のために購入するなら都心マンション。
私は都心生まれ都心育ちなので愛着があるから、投資など関係なく都心住みです。
実家はいずれ相続するし(配偶者は他県出身)、今は都心タワーで眺望を満喫。
引っ越す気もないので、できれば固定資産税下がって欲しいぐらいなのに、
高層階への課税強化へとのニュースもあり心配も増えた。
都心住まいは、キャッシュフローが潤沢に無い人には薦めませんね。
実感として世帯年収2500万(手取り1600万ぐらい)が、
家族でそこそこ都心で豊かに住めるラインですかね。
1千万ぐらい稼げる奥さんがいると心強いですよ。
孫さんとか関係なく
自分の予算
買うならどっち?なのに、いつの間にか
格上はどっち?みたいになってるw
みんな負けず嫌いwww
豊かでも楽しくない都心生活。
特に子供にとってはね。
>格上はどっち?みたいになってる
価格=価値なので、価値の上のものが格上ですよね。
とすれば、平均価格3500万と自ら言われた戸建てさんは、
億ションはおろか、4000万のワンルームマンションより格下ということですかね。
そもそも家の格とか言い出したのは戸建てさんですので、真意はよく分かりませんが。
>>20303 匿名さん
貧乏人にはそうかもね。年収低い人は来るべきじゃ無いよ。物価高いし。
子供は楽しそうだよ。インターナショナルスクールで国際交流活発だし、
文化的な刺激も多いから、感性豊かに育ってると思う。
少なくとも、
>Aさんよりも価値の低い人間とみなされます。
というような差別主義者の郊外さんみたいには育たないと思います。
育つ環境は大事ですからね。
昨夜の結論
戸建は3500万〜は周知の事実
そして、このスレの結論。
戸建て派・マンション派の双方合意事項・本スレの結論として以下、決定。
・投資のために購入するなら都心マンション。
・投資は不要で、住むために購入するなら戸建て。都心か戸建てかは予算と生活圏を勘案してご自由に。
・郊外マンションは買うべからず、賃貸で。
お疲れ様でした。
>そもそも家の格とか言い出したのは戸建てさんですので、
まあ正直、今の時代に木造アパートに住みたいとは思わないけど、
ここは購入スレだから賃貸は含まないんですよね。
天皇陛下のご長女で、一般家庭に嫁がれた黒田清子さんもマンション住まいですし、
住居形態より、ご家庭の格や歴史、由緒あるご家庭かどうか、そういうほうが大事なのでは?
一見お金持ちでも成金戸建て、成金マンションではねえ…
>>20307
違いますよ。読んでいないようなので再アップしますね。
>・投資のために購入するなら都心マンション。
私は都心生まれ都心育ちなので愛着があるから、投資など関係なく都心住みです。
実家はいずれ相続するし(配偶者は他県出身)、今は都心タワーで眺望を満喫。
引っ越す気もないので、できれば固定資産税下がって欲しいぐらいなのに、
高層階への課税強化へとのニュースもあり心配も増えた。
都心住まいは、キャッシュフローが潤沢に無い人には薦めませんね。
実感として世帯年収2500万(手取り1600万ぐらい)が、
家族でそこそこ都心で豊かに住めるラインですかね。
1千万ぐらい稼げる奥さんがいると心強いですよ。
そして、このスレの結論。
戸建て派・マンション派の双方合意事項・本スレの結論として以下、決定。
・もともと都心住まいの方はご自由に。
・投資のために購入するなら都心マンション。
・投資は不要で、住むために購入するなら戸建て。都心か戸建てかは予算と生活圏を勘案してご自由に。
・郊外マンションは買うべからず、賃貸で。
お疲れ様でした。
◇関東は山手線、関西は阪急/人気沿線に住んでみたいこれだけの理由
◇地価は8分の1、一挙に高齢化/かつては『高嶺の花』ニュータウンの今
http://astand.asahi.com/webshinsho/asahipub/aera/product/2016100700003...
1位JR山手線。
不動産情報サイト「SUUMO」を運営する「リクルート住まいカンパニー」が3月に発表した「どの鉄道路線の街に住みたいか」を聞いた「路線別ランキング」(関東)で山手線が3153ポイントと断トツの1位。2位は東急東横線(1606ポイント)、3位はJR中央線(1439ポイント)と、2位以下に大差をつけたのだ。
◎職住分離から近接に
SUUMOの池本洋一編集長は、変化の最大の要因は、住まい選びの基準が「職住分離」から「職住近接」に移ったことにあると見る。
「ひと昔前の住まい選びの基準は職住分離。つまり通勤先は山手線内で、住むのは郊外という考え方でした。それが今は、夫婦共働きが標準となり結婚しないシングルも増え、職住が近接した都市部の沿線を望むようになっています」
>>20311 匿名さん
郊外は益々負動産化しますね。買ってはいけませんね。
どうしても住む必要がある方は賃貸で妥協するほうがいいかと。
でも、賃貸は分譲物件よりグレード低いからね。難しいところですな。
なんかスレ違いのレスばっかりだね。都心か郊外か立地はどうでもいい。
あ、でもここ数日だけでも、郊外では浦安の変質者の通り魔やら、門真市の強盗殺人やら、
練馬区で母親を踏みつけて殺した娘だの、凶悪犯罪が立て続けに発生してますよね。
民度の違いというのも、家選びにはある程度考慮すべきかもね。
さて、そういう事態を踏まえて選ぶべきは戸建てかマンションか?もう結論が出てますね。
外敵から身を守り、大切な家族の命を守るためにも、戸建てや下層階はダメです。
マンション高層階が最良の選択です。マンションなら、受付などマンパワーがありますが、
防犯設備を付けていない戸建は最悪です。せめて防犯カメラや防犯ガラス、
それに、できれば有人のセキュリティを雇うべきです。駐車場問題などとは次元が違う、
家族の命が掛かってますから。
>>20313
立地は大事ですよ。以下ご参照。
「鉄筋コンクリ造の寿命は100年 人気エリアの中古物件リフォームが賢い選択」
http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20161021/ecn161021174100...
よく「このマンションは築30年ですが、10年後に築40年になっても売れるでしょうか」という類の質問を受ける。
資産価値は、その9割が立地で決まる。誰もが住みたくなる場所にあるマンションなら、築40年でも50年でも資産価値はある。100年の耐久性があると考えれば、まだ半分も終わっていない。
ただ、多くの人が住みたいと思わない場所のマンションなら、築10年でも資産価値が大幅に下がる。あるいは、誰も買ってくれなければゼロ以下になるかもしれない。
最も上手な買い方は、人気エリアにある築古の物件をリフォーム前の状態で安く購入すること。そして、自分の好きなようにリノベーションして、お気に入りの住まいへと変えてしまう。きっと快適に暮らせるはずだ。
ありがとうございます。
概ね、>>20310 に示した戸建て・マンション双方合意・決定事項
に準ずる投稿のみと判断致します。
・もともと都心住まいの方はご自由に。
・投資のために購入するなら都心マンション。
・投資は不要で、住むために購入するなら戸建て。都心か戸建てかは予算と生活圏を勘案してご自由に。
・郊外マンションは買うべからず、賃貸で。
20,000レス超えたところですが、ようやくこのスレも終わりが見えてきました。
>>20317 匿名さん
価格=価値というのがマンション派の考え方だからですね。
・もともと都心住まいの方はご自由に。
・投資のために購入するなら都心マンション。
・投資は不要で、住むために購入するなら戸建て。都心か戸建てかは予算と生活圏を勘案してご自由に。
・郊外マンションは買うべからず、賃貸で。
この結論に対しての的確な反論は出てないですよ?
>>20317 匿名さん
> 1.なんで「住むには戸建て」なの?
世間の8割の人が戸建てに住みたいという実態の中で、残り2割のマンションのそのほとんどが資産価値重視だからです。
投資目的すなわち資産価値重視の場合、都心マンション一択となります。
> 2.郊外マンションは買うべからずっていうけど、値段が安い分郊外一戸建てよりマシなのでは?
何がマシで何故マシなのか不明です。
このスレ122本続いたこのスレで、そして20,000レスを超えたこのスレで、郊外マンション購入を推奨する書き込みは、少なくとも私の記憶の限りありませんので。
不動産は価格なり。
安かろう悪かろうです。
戸建てでも同じこと。
安いものに良いものなんてありません。
安いなりです。
>マンションは「物の価値は価格なり」で良いです。 戸建ては違います。
違わないよ。「物の価値は価格なり」というのは不動産に関わらず、
全てのものに共通でしょうが。3000万の戸建ては、3500万のフェラーリより価値は低い。
そういう比較も可能。一般常識無いんだね、ここの戸建てさんはw
下記への回答が頂けていないのですが、答えられないということは、
この例も、価格=価値ということで解決ということで宜しいですね。
まあ、世間では当たり前のことなのですが。
>残念ながら田舎ではマンションは一戸建てより格下扱いです。
格下というのはどういう意味でですか?例えばそのエリアの戸建ての平均価格が、
4000万だった場合、新規マンションが建ちその平均価格が5000万なら格上ですし、
それが3000万だったら、周囲の戸建てより格下ですよ。
しかも、例えば、そのエリアにある歴史ある武家屋敷跡なり、由緒正しい庭園跡地、
などにマンションが建った場合は、プレミアム価値も付加され、周囲の戸建てよりも、
格上ということになりませんかね?あなたのいう「格上」とはどういう意味ですか?
>何故か都心住みはマンションしかいない
居るでしょ。港区の古川橋近くの狭小ながら太陽光発電など付けましたって書いてたよね。
ポケGOの画像アップしてた人ですよ。
古川橋近くの明治通り沿いでの子供と一緒の写真とか(軽自動車が一杯停まってて安っぽいエリアとか揶揄されてた)
池田山の「ねむの木の庭」の前で撮ったやつとか。
特徴としては盛んに、高気密高断熱で太陽光発電の売電で節約できてます、みたいな。
特に、周囲の億ションに対するコンプレックスに満ちた書き込みが印象的でしたよね。
>20320
みたいな戸建て民はなぜ、自分が周りの人よりできが良いって思えるんだろうね?
マンションのほうが戸建てより価格が高い場合、
マンションが人気ってことなんだから、そこに住みたい人が多いということ。
価格は市場で決まってるんだから、高い物件はそこに住みたい人が多いという証明ですよ。
>20320
郊外のマンション・戸建てがダメだと言われている理由は資産価値が下がるから。
だとするなら、最初の価格が低いマンションのほうが資産価値の下落幅が小さくて損をする割合が少ない。
あなた以外のみんなは理解していますよ。
※理解力の低い人のために補足しておくと、資産価値の下落が小さいと、他のところ(教育・娯楽・健康等)にお金を回す余裕ができるから生活も当然豊かになります。
>>20326 匿名さん
思い出しましたその人!
写真といえば、白金高輪のクイーンズ伊勢丹で、特売になったイチゴを買ったレシートをアップしたり、
池田山公園の写真なんかをアップして、さも自宅付近ですみたいな書き込みしてた人でしたよね。
付帯設備の充実したマンションへのやっかみが酷い感じの、ちょっと痛い方でしたよ。
都心で低予算の狭小戸建てに住んじゃうと、ああいう卑屈な感じになっちゃうんだと、
改めて都心高級マンションの格の違いを見た気がしたものでしたから。
都心マンションはまだマシな方です。
郊外マンションなんて買ってはいけませんよ。
>20330
修繕がきちんとされる分、無修繕で荒れ果てていく戸建てよりましですね。
※理解力の低い人のための補足
マンションの修繕費と戸建ての修繕費はほぼ同じか、(規模によっては)マンションのほうが少し安いことが明らかになってます。
>残念ながら田舎ではマンションは一戸建てより格下扱いです。
> Aさんよりも価値の低い人間とみなされます。
こういう発言だらけの差別主義者の戸建てさん。>>20316とか一人よがり丸出し。
反論が無いんではなくて、関わらないほうがいいと思うから、皆んなスルーしてるのすら気付いてないw
誰も構う気ないんで。どっか行けよw
あらあら、非常識な戸建てさん、何も答えられす逃亡でしょうかね。
そのまま消えてください。ここのガン細胞はあなたですから。
いなくなれば議論がスムーズになりますので。
モノの価値は価格相応。これ常識なので。
価値と価値観は別問題ですよ。
まず小学生からやり直してから出直しましょう!
郊外マンションは負動産の筆頭です。
都心マンションにしなさい。
>ポケGOの画像アップしてた人ですよ。
それって、筋肉マン消しゴムはプレミアムがついて高い云々書いてた人と同じかな?
その人って例えがいつも子供目線というか、幼稚だから気になってたんだけど。
いい歳した大人、だと思うけど、ポケGOだの筋肉マン消しゴムだの、はあ?って感じ。
そういう子ども大人みたいな幼稚な人、増えているんですかね。嘆かわしい時代ですねえ。
郊外では、いくら修繕費を積み立てても資産価値は維持できませんね。
仕方がなく郊外に住むなら、マンションだけは購入しては駄目ですね。
>郊外マンションは負動産の筆頭です。
>都心マンションにしなさい。
高くて買えないでしょ都心マンションとか。
郊外は仕方なく住むもの。戸建てもマンションも。
ご愁傷様。低学歴で低脳な罰でしょう。
ろくに勉強してこなかった報いだと思って、一生都心にコンプレックスを持って生きていきなさい。
さらなるご意見ありがとうございます。
概ね、>>20310 に示した戸建て・マンション双方合意・決定事項 に準ずる投稿のみと判断致します。
他に煽り目的・荒らし目的の投稿が見られますがスルーで良いでしょう。
関わってはいけません。
誤植がありましたので、お詫びの上、訂正・再掲致します。
・もともと都心住まいの方はご自由に。
・投資のために購入するなら都心マンション。
・投資は不要で、住むために購入するなら戸建て。都心か郊外かは予算と生活圏を勘案してご自由に。
・郊外マンションは買うべからず、賃貸で。
20,000レス超えたところですが、ようやくこのスレも終わりが見えてきました。
マンションなんて資産価値が保たれても、管理費と修繕費を永遠に搾取されるだけだから、よほど低脳な低学歴でもないと賢い人は住まないよ。
>>20325 匿名さん
ならないよ。笑
元に何が建ってたじゃなく今何がってのが大事。
それに田舎ではそういう由緒正しい家が土地を売るなんて落ちぶれた証拠だから曰く付きみたいな目で見られるよw
郊外でマンションなんて低脳でないと買えませんね。
今日もマンションからの景色がいいね〜〜
貴重なご意見ありがとうございます。
みなさんのご意見を加筆、訂正したものを再掲致します。
・もともと都心住まいの方はご自由に。
・資産価値重視(投資含む)のために購入するなら都心マンション。
・投資は不要で、住むために購入するなら戸建てかマンションか、都心か郊外かは予算と生活圏を勘案してご自由に。
・郊外物件(マンション・戸建て問わず)は買うべからず、賃貸で。
20,000レス超えたところですが、ようやくこのスレも終わりが見えてきました。
結局は予算と価値観次第でしょ。
我が家は、予算は土地+建物で8000万円、車も電車もどちらも気軽に使いたい、子供が騒いでも気を使わない環境で住みたい、でも必ずしも最寄りの駅前が栄えてなくてもいいって価値観だったんで、首都圏郊外のマイナー駅の駅近戸建にした。