購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

エアコンすら我慢する人にセキュリティの話するのは意味無いか？

選ぶ？建てればいいじゃん。
あ、土地のないマンションさんの予算を超えちゃうのか。
予算のない人は集合住宅で妥協するしかないのですね。

蓄熱コンクリートの部屋でエアコンするのは、遠赤ストーブしながらクーラーつけてる様なものだから（笑）

>>1650
そこまでして区分所有の集合住宅に拘る必要があるの？
マンション優先の業者発想。

>>1654
マンションにこだわる理由、もちろんあるでしょう。
他スレからですが、共感したので下記転載します。

「今回、日本人7人が殺害されたダッカでのレストラン襲撃テロ。
今までテロと言っても対岸の火事という感じで過ごしていたが、
日本人が実際に巻き込まれると、他人事とは言っていられなく感じる。
日本でも、いつテロが起きてもおかしくないという危機意識が必要であり、
喫緊では、大震災よりも発生する可能性が高いと言える現状に際し、
自宅のセキュリティ、外敵から家族の身を守る最後の砦として、
この価格帯のマンションなら、守衛付きのゲーテッドなど防衛性能の高い物件も多く、
多重セキュリティで、防犯・防御性能の高いマンションがより安全、安心だと感じる。」

>この価格帯のマンションなら、守衛付きのゲーテッドなど防衛性能の高い物件も多く、
失礼。↑の部分は1億円以上のマンションでの話なので、このスレには不適当でした。
その部分は差し引いて読んでください。

今回のテロって各国の大使館近くで発生してる。
要は、実は都心(立地)が最も危険ってことでもある。

>>1637
戸建無限ループ、つまり、２，３カ所の土地を代々受け継ぐ事で代々住宅購入費用がほとんどかからなくなるというアレですけど、これは相続税があるので高額すぎる土地では無理なんですよ。
相続税で数千万あるいは億になってしまうと、結局売らざるを得なくなる代が出てきてしまいますから。
かと言って、住みたくも無いような地域でも意味がありません。
そういう意味で、目黒、世田谷、品川辺りの城南が最も良いのです。大体建売が7000万位で購入できる地域です。
資産価値はさほど上がらなくても落ちる事はありません。ここ10年は少しですけど上がりっぱなしです。逆に上がると困っちゃいますし。
新築建売が7000万する地域に代々2000万弱で新築の注文住宅に住み続けられるんですから、都心まで30分から50分程度で十分満足できます。

マンションだと一代で価値は無くなりますからね。

>>1657
それは短絡的だな。テロは無差別だからどこで起きるか分からない。
テロの場合は、人の多い場所の方がニュースになるからね。
おまけに大使館街などだと国際ニュースになるから宣伝効果だろ。

テロ以外にも、目黒の碑文谷公園のバラバラ遺体遺棄殺人なんか、郊外なのに起きてる。
未解決の世田谷一家強盗殺人事件もそう。どこでも警戒するに越したことは無い。

最近の事件を見ればわかるけどもうマンション内に非常階段含めカメラばんばん置かないとだめみたいだ
内部犯行が凶悪すぎる
バルコニー側にも必要なんじゃないかな

>マンションだと一代で価値は無くなりますからね。
売ればいいだけ。30年で価格が2倍、3倍になった都心マンションも多い。
それを2回もやれば、売れない戸建てより遥かに多額のキャッシュを子供に残せます。
相続税も、戸建て（土地）とマンションでは課税割合も違いますからね。

アメリカにしても、フランス、イギリスでも
どこでテロが起きてるかってこと。
人が多く集まる場所が危ないのは当たり前。

テロの前ではマンションも戸建ても無力だよ。
マンションのセキュリティも役にたたない。セキュリティで言えば海外の国際的なホテルの方が優れているがテロを防げていない。
テロのリスクを減らすなら郊外に住むしかない。

完全な都市ランキングで東京は16位。
治安が良いのになぜ？と思われるでしょうが、直下地震など災害の危険性でランクダウンしてるようです。

人や貴重な財産を一か所に集めない、それが最大のテロの防御になりそうですね。

>この価格帯のマンションなら、守衛付きのゲーテッドなど防衛性能の高い物件も多く、
>多重セキュリティで、防犯・防御性能の高いマンションがより安全、安心だと感じる。

マンション住民は、他の住民による犯罪を想定しない。
住民なら赤の他人を無条件で信じ込むらしい。
年少者の性犯罪被害が多いのもセキュリティ盲信の結果。

入居した時は住民同士似たような層だったりするんで問題無いでしょう。
しかし１０年もすれば子供は成長し思春期迎えておかしくなる奴も出てくる。

>>1653 匿名さん

蓄熱って、冷たいのもたまるんですよ。(笑)

>光熱費やセキュリティ機器の為に、狭い集合住宅を選ぶのは愚かなこと。
>戸建て並みの専有110㎡前後の新築物件は全体の1%以下。

まず、戸建の場合、2階建て、3階建てが普通なので、廊下や階段のスペースが増えるので
戸建で110m2の場合、マンションなら95m2くらいと同等

ここの戸建さんって、不動産買ったことある？って意見多いよね
そもそも購入する場合、予算決めて優先度きめて探すだけ。
立地もそもそも空いてないと意味がないからね

>>1666 匿名さん

各戸の玄関に鍵があるよ。(笑)

>>1669
戸建てから階段やら引いて比較できるのがマンションで言うところの110m2でしょうに
戸建てで言うと120～130m2程度かと

>1669

その感覚全然違うよ。
マンションと戸建てのその15ｍ2の差は、ほとんど収納の差でもある。

１６６９さんが、何をもって同等と書いているのかわからないけど、居住面積で言えば同じくらいと見れても、その分マンションより収納とトイレが１つ多く取れるから、実際には床面積分は相応に違うと考えるべきかと。

>>1673 匿名さん

階段に隠れるところあったっけかな？(笑)

>>1669
＞ここの戸建さんって、不動産買ったことある？って意見多いよね

マンションの狭さを言い逃れるのに必死。
戸建てで3階建てなんて普通じゃない。
建売りミニ戸だけの特殊仕様。
ここのマンション民は、戸建てを建てた事もないの？って意見多いよね

マンションは120ｍ2クラスでもトイレが１つしかない物件が多いから
最初からファミリー層を意識した造りにはなってないと思う。

もはや、戸建てかマンションかというより、物件によりけり個体差のレベルだね。
押入れしか無い戸建てもあれば、4畳のWIC=ウォークインクローゼットのあるマンションもある。
うちのマンションは更に5畳の納戸と、地下に6畳ほどのトランクルームもある。
勿論億ションだけど、結局、価格次第ってことだよね。モノの価値は値段也りだから。

そもそも、階段必要な使い勝手の悪い2階の部屋を、ワンフロアと同じ広さの価値があると考えることに無理がある。

＞戸建で110m2の場合、マンションなら95m2くらいと同等

これに対しての意見を皆書いてるんだけど。。。
そりゃあ広けりゃ広い方が有効に使えるのは当然なわけで。

＞うちのマンションは更に5畳の納戸と、地下に6畳ほどのトランクルームもある。

うちのは、って。(笑）
もうちょっと空気を読みましょう。いまは個別の議論をしてなかったですよ？

トントントンと３秒以下で昇り降りできる２階の部屋を
駅近で便利だとそれより遥かに長い駅の階段を昇り降りしたり、
何分もかかってエレベーターを待つマンション民が嫌がるのが不思議だね。

戸建さんたちの階段の一段の奥行きが狭いから面積に入れる必要もないと思い込んでるらしい

もしかして階段だけで面積とってると思ってるの？

>>1684 匿名さん

3秒以下で昇り降りできる階段って、5段くらいかな？

思い込みで言ったらマンションさんの方が酷いと思うぞ？

>>1668
昼間の太陽で温まったコンクリが、夜に放熱。
それではエアコンなしでは寝苦しいのは当然でしょう（笑）

>>1687
若いから２秒でもＯＫ
曲がる時は遠心力があるから手摺を握ってね（笑）

＞1679
＞そもそも、階段必要な使い勝手の悪い2階の部屋を、ワンフロアと同じ広さの価値があると考えることに無理がある。

そもそも戸建ては、マンションのワンフロアの2区画が上下にあるから、
ワンフロアと同じ広さの価値があると考えることに無理がある。

>>1689 匿名さん

エアコンは、日中に気温が上がってからONにして冷やすと効率悪くて無駄ですよ。(笑)

>>1661
マンションが値上がりして売った。でも、次に買うマンションは値上がり後のマンションになります。売却、購入の諸費用のロスだけで一円の特もありません。1憶で売れたマンションと同等のマンションは絶対に1億します。
利益を出すには、順次安いマンションにグレードダウンして行くことが絶対条件です。資産価値の為に望まない引っ越しをする人生って虚しいですよね。マンションって。
それに、マンションって戸建ての数倍維持費が掛かります。
結局、マンションを代々受け継ぐなんて不可能なんです。
賃貸物件として所有するととてつもない相続税が掛かります。高額なマンションだと一代受け継ぐときに納税期限に追われて捨て値で売るハメになるだけです。

子供の代、孫の代と自分と同じかそれ以上の収入が約束されているなら受け継ぎなど無くても安心ですけど、このご時世、次の世代が経済的に安心できている保証はありません。
マンションを買って自分の代ですべての財を終わらせるか、戸建てを購入して一族の財産を築いて代々豊かに暮らすか、個人の判断です。
まあ、子供が居ないのならマンションで生きている間に資産を使い切るのもいいかもしれませんけどね。

>>1695 匿名さん

2階の部屋は使い勝手が悪い話は変わらないね。

増改築が自由に出来ない狭いマンションなら賃貸でいい。
購入するなら戸建て。

＞2階の部屋は使い勝手が悪い話は変わらないね。

普通のマンションの2倍の広さがあるので、一階をリビングなど家族の共用スペース、
2階を書斎や寝室など個人スペースに区分してる。
使い勝手は狭いマンションよりいいです。

>>1697 匿名さん

何故、増改築が必要になるのかって話もあるね。

>>1696
そんな話どこにあったっけ
意味がわからないんだけど２階の部屋は普通に使えるんじゃないの？
全部納戸でもあるまいし

２階の部屋を普通に使えなくなると、介護予備軍。

>1693
途轍もない詭弁ですな（大爆笑）溢れる嫉妬という感じですｗ

>次に買うマンションは値上がり後のマンション
次の購買は関係ありません　個々の事情次第です
騰がったという事実だけ、
いくら儲けたのかはインフレ率、期間、尺入金、賃料評価、税金etcに基づき正しく計算してください

>順次安いマンションにグレードダウンして行くことが絶対条件
絶対条件なわけないだろ、間違い！！

>賃貸物件として所有するととてつもない相続税
間違ってます！相続税、固定資産、路線価等の項目を勉強ください

＞税期限に追われて
追われるのは個人事情！

＞戸建ての数倍維持費
間違ってますが、
維持できないから戸建にするという主張をしたいのかな（笑）

介護が必要なら車椅子ごと乗り込める介護カーを
玄関に横付けできる戸建が介護する側にとっても便利にじゃないのかな。
エレベータで他の住人に気兼ねする必要も無し。

>>1700 匿名さん

2階に重いものや大きいものは持っていかないからでは？

>>1689
つまり蓄熱性の良いコンクリに囲まれていると昼も夜も日中の平均気温近くになる。
日中の平均気温が快適な範囲の季節はいいが、昨今の極端な気象では
夏は夜も熱く、冬は昼も寒いという事になり、
エアコンなしでほっとする快適な時間帯が全くなくなる。

＞1704
マンション外の駐車スペースから自室までの移動距離のほうが長くて大変。
マンションの人は狭い専有部内の視点しかない。
部屋が狭いから思考も小さい。

>>1705 匿名さん

エアコンが必要な時期は、効率良く快適な温度に保てますね。(笑)

>>1699
マンションでは、家族構成や年齢が変わると増改築をしないの？
戸建てなら二世帯にしたり、生活動線の変化で間取りを変更する。

>>1702
どれ一つ合理的に否定できていませんよ。
次の購入が関係ないって、賃貸に引越すのですか？
まあ、それなら「儲かりましたおめでとうございます。賃貸ライフ楽しんでください」でこのスレともサヨウナラです。
でも、順次繰り返すとか書いていたので、それは不可能ですよと不可避の現実を書いただけです。
確かに「騰がったという事実だけ」で「税金が増えて実入りは逆に減る」んです。

同価格（同じ価値）のマンションを買えば一円の利益も無いどころかマイナスです。
そのマイナスを今までの家賃として見ればいいでしょうけど、得はしません。

維持費もマンションの方が駐車場があれば戸建ての最低3倍は掛かります。圧倒的にマンションの方が高額です。
対戸建で試算するなら値上がり分からこの差額分も差し引く必要があるんです。修繕費を除いた差額が月3万でも10年間で360万の差です。30年掛からずに1000万以上の差が生じます。

コンクリに囲まれてるのは暑苦しいおでぶちゃんに囲まれてるのと一緒だからね（笑）

マンションさんはクレジット支払いも抵抗なくリボ払いにしてそう
目先の事しか考えてない（笑）

>>1709

そういう先が見えない人か、先に変化がない人達がマンションを買うんですよ
ファミリー向けと書かれていて３ＬＤＫしかございませんとかいう
ふざけた物件に群がってて悲しくなる

>>1709 匿名さん

ちゃんと老後まで考えて、便利で安全な住宅を選んでいますよ。独立した子供は自分たちが住むところくらい何とかしますから。(笑)

>>1715
建物も自分も老朽化するのに住み替えしないんだ。

>>1712
夏の直射日光にあたったコンクリは、夜放熱しきるまでは暖房器状態。
おまけにエアコン室外機の熱い風。
夏のマンションベランダって、おでぶちゃん以上のバツゲーム。

>>1716 匿名さん

より良い物件がでてくれば住み替えるかましれませんね。(笑)

>>1717 匿名さん

日中から涼しい状態を維持できるんですよ。(笑)

世の中には断熱材というものがあってだな...。
戸建だって断熱材入れないと２階は暑いし１階は地面からの冷気で寒いだろう
さらにRC造の戸建もあるわけだしマンション特有の問題でもない
近所にRC造の家があるような地域であれば聞いてみたら？
夜は暑いでしょう？とか

そんなにRC戸建の悪口書いても木造じゃRC戸建より住みにくいよ

木造で3種換気しても意味ないしね

断熱材の効いた室内ではなく、直射日光の当たるベランダの話。

住環境に求めるものが木造さんとRCでは違うんですね

>1711
リアル馬鹿でしょ、次の売買と何が関係あるのw
次の売買はその時のマーケットで買うだけ
>同価格（同じ価値）のマンションを買えば一円の利益も無いどころかマイナスです。
その事例は当時戸建ての人はマイナスどころか買えませんと言ってるだけです

うちは買増しなので利益確定してませんが賃料その他で
資産価値の影響は受けてるでしょうね
将来的には確定するかもしれない、あくまで個人事情です

>>1722 匿名さん
南向きのベランダなら上階のベランダが庇になるので太陽が高くあがる夏ならば直射日光は当たらない
南東なら午前中しか当たらない
南西は暑いけどそのぶん価格が安いというメリットあり
そもそも今どきのマンションって折り返し断熱なのでベランダからの熱は伝わらないんだけどね

木造で窓開けながら3種換気使ってたりするのかしら？

採光考えればマンションのほうが太陽光で熱せられにくいのは明らかでしょ
実質１面からしか陽の光が入らないんだから

>>1725
ベランダの話と言ってるのに。
南向きだと、朝夕に直射日光がベランダに当たるだろ。
それともお向かいのマンションで日影暮らし？

>>1726
マンションは、窓を開ける度に3種換気を止めるのかよ。

＞採光考えればマンションのほうが太陽光で熱せられにくいのは明らかでしょ
＞実質１面からしか陽の光が入らないんだから

そんな暗いマンションに住んで楽しいか？

>>1724
やっぱり全く反論できていませんね。
過去、自分が買った物件が現在のマーケットで値上がりしてても、
次に住むために買う物件も同様に現在のマーケットでは値上がりしています。
買い増しですか？
それは良いと思いますよ。マンションって、「買っても良いけど住んじゃダメ」なんです。

自分が住んじゃってたら、値上がりしようがしまいが「次の住まいを準備しないと売れない」んです。

資産価値を意識しながらの賢いマンション住まいは、「購入したマンションは賃貸に出して、値上がりしたら売る」です。
自分は「貸している賃料より安い賃貸マンションに住む」事です。

資産価値を気にしているのにマンションを買ってしまう。これは本当に愚かです。
マンションは消耗品と考えて無駄覚悟で住むものです。資産価値なんて無い物と思わないと。

>1731
り、リアルき、違いですね
資産の観念がなってない以前に
日本語がおかしいです

>1732

「マンションは安心で安全」　

これに(笑）を付けないと。(笑）

１７３１さん

＞自分は「貸している賃料より安い賃貸マンションに住む」事です。

これ戸建でも同じでしょ？土地を駐車場にして、駐車場代よりも安い賃貸に住むってだけ

すくなくとも戸建の場合、建物の価値はすぐなくなるから、買った時よりも値上がることはほぼない
地価があがっても、結局他の地価もあがっているので、無意味だし

なんで、マンション特有のことのように記載しているの？不動産全般の一般的な話でしょ？

単純に空いた（もしくは余った）土地の有効活用でしょ？

戸建ては「家と土地を所有」
マンションは「部屋を区分所有」

この違いが大きいんだから不動産の認識も違うんでない？

>>1735
これはですね、戸建て無限ループの話の延長です。
戸建を買っておけば子供や孫がそこに新築の注文住宅を建てて住むことができる。
子や孫が建売が7000万する地域にそれよりも優れた自分仕様の新築注文住宅に2000万程度で住めるんです。

マンションにはそれができない。一代限りでマンションの役目は終わるんです。

戸建であれば売る必要が無いんです。土地を子や孫の世代になっても活かす事が出来るからです。
築100年で建て替え問題にさらされているボロマンションを相続して嬉しい事なんてありません。

>1738
資産が増えるとはバランスシート以上の意味はありません
これ以上、粘着ニート理論をまき散らすのはおやめなさい

代々で住むなら資産価値なんてない方がいいんだけどね。

>>1738 匿名さん
実家の離れに住んでいる貴方らしい発想ですね
子供が複数いたり孫がもっとたくさんいるという事態は想像できないのですね？

またマンションさんお得意の妄想ですか。(笑)

夏の暑さは、
日射や高い外気温による顕熱と
湿気により流入する潜熱の二種類があります。

外気温２５℃の熱帯夜、気温そのものはさほど高くないけれど、蒸し暑さを感じてしまうのは、８０％～９０％という高い湿度によるものです。

なにより、そのような湿気はカビの温床なので、室内には入れないのが正解です。

近年マンションが値上がりしたとはいえ、この値上がりがまだ続くと考えてる人は極少数だよ。
上がってくれないと困るのはマンションを売る人。

>戸建を買っておけば子供や孫がそこに新築の注文住宅を建てて住むことができる。

自分が住んでいる土地の場合、２世帯にでもしなければ、子供の世代では、建てることはできない
自分が６０歳の時、子供は３０歳くらいが一般的なので、子供の世代では、自分の家は自分で建てる
では、孫の世代ではどうか？相続が２回発生して、実質的に相続税で持っていかれるので、孫の世代もない
（資産価値の低い土地なら相続税たいしたことないので可能ですけどね）

> 代々で住むなら資産価値なんてない方がいいんだけどね。

これが正しいね、固定資産税や相続税が低くなるので、代々住む気なら資産価値が下がれば下がるほど喜ぶべき

簡単にいうと子供や孫に残したいなら、不動産以外で資産は残すべき。どうしても不動産で残したいなら２件以上の不動産を持つべきってことかな
あとは、土地の残す＝２世帯たてて、老後の面倒みろの押し付けケースおよび先祖代々の土地だから、就職先もここから通えるような会社にすろなんかならないようにすることですかね

マンション持ってる人間からすると
マンションの値段倍になっても売ってまた買うだけだし
資金は問題なしよ

http://www.home4u.jp/buy/search/search_detail.php?gid=1051001&bid=...
修繕積立金、管理費、税金、将来リスク等を考慮すると賃貸が妥当。
高額マンションも五十歩百歩。

> 修繕積立金、管理費、税金、将来リスク等を考慮すると賃貸が妥当

これよくわからないね
すくなくとも修繕積立金、管理費、固定資産税は、賃貸なら家賃に含まれているだけですよ？
名目違ったらよいってだけ？どこにメリットがあるの？何を考慮したの？

家賃に含まれるなら、仲介業者の手数料を引くとほとんど利益が出ないね。

幾らの賃貸に住まわれてるか知りませんけど、例えば家賃１０万/月なら
５年後：６００万、「もう６００万も使ったのか」
１０年後：１２００万、「１２００万足せばなんとか家が買えたな」
２０年後：２４００万、「あー２４００万あれば安い家が買えたよ」
*０年後：「最初に買っとけば今まるまる自分のモノになってたのに」
という後悔の気持ちになりませんか。