購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

>>15447 匿名さん
経堂は新宿から１０分じゃ着かないんじゃないかな。下北沢くらいじゃないかな。自分も下北沢でいいな。

>>15448 匿名さん
他人がそうだから自分の家もそうなると？
他の家がどうかなんて関係ある？

新宿、渋谷の山の手ターミナルまで１０分少々なら色々。
中野、阿佐ヶ谷、高円寺の中央線。
下北、明大前の京王、小田急。
自由が丘、学芸大の東横。

混雑は、時間次第なので何とも言えない。

>>15448 匿名さん

どこに住んでも参加する父親は参加する。参加しない父親は参加しない。どこに住んでも同じ。

>>15448 匿名さん

血液型占い位当てにならないわ

＞15454
＞15455
＞15449

ちゃんと公園とかで子供と遊んでる？
私立に行かせたら育児参加が高いなんて思ってるようじゃー全く参加してないな

しかもソースすらなしｗ

>>15456 匿名さん

15449ですが、大型公園近くて、犬も飼ってるので、勿論父親は参加してました。学校行事もほとんど行ってます。子供はもう中学生高校生ですが主人はPTAやってますよ。

>>15456 匿名さん
15449はともかくそれ以外の2人には返しになってないよ？笑
それに15449さんはイコールとして言ってるわけじゃなさそうだけど。

>>15456 匿名さん
そんなことを人にいわれたくはないよね

郊外戸建は育児に良くないって言いたいだけの都内マンションさんの話ですから放って置きましょう。郊外には郊外の良さがありますからね。

>>15456 匿名さん

旦那はかなりイクメン。
憶測や噂で決めつける人は嫌われるよ。

>15444
>自分の買える予算で考えな

周辺区の駅徒歩7分の東南角地で坪170万円の45坪。ネゴして7200万。
建物と外構で3000万が現実。

子育て論は年収や職種、学歴がはるかに相関が強いでしょ
ここでやっても無駄

これからどんどん歯抜けになる郊外住宅
建築コスト下がらず供給細るマンション
どちらが将来価値あるかはわかりません

郊外マンションは、ここではどのような扱いなのでしょうか
シティテラス小金井公園
http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/koganei/
というエリアでナンバーワンの高級マンションを検討しています

>>15466 匿名さん

何処が高級？
あっ、ゴルフ場が高級だったね！

タワマンに住んでると子育てしやすいね！

色々価値観があるから人それぞれですが、郊外のマンションよりは
都心の第一種低層居住地域のマンションを好んで住んでます。

最近タワマンって、ゴロゴロ売り出してますね、20階建以上は全部タワマンて売ってる見たいですね。

>>15467 匿名さん

大規模のスケールメリットと土地を安く仕入れているのでまるでホテルのような高級マンションです。
土地代の高い都心部では不可能でしょう。
中央線まで徒歩で30分ですが、バス便を使えば最短7分で到着することができます。

>>15469 匿名さん

スケールメリットがないからコスパが悪いですね。
大規模であれば資産価値も下がりにくいんですよ。

>>15471 匿名さん

住んではたのしそうですね、私なら一階でわんぱく坊主とバーベキューですね。

はい、低層マンションはコスパは悪いかもしれないですね。
でも、この環境が好きなので。

>>15474 匿名さん

資産価値より、家族と楽しい時を過ごす事が一番の財産ですね。人生の時間は限られてますから、文面からもご家族の幸せな姿が想像できます。

お互いに悔いの無い選択をしましょうね

そうですね。一度きりの人生ですものね。
今は子供の環境に重点を置きたいので都内ですが、
老後は小金井のような緑豊かな地での、設備の充実した
マンション生活もありなのかもしれませんね。

>>15471 匿名さん

気に入った環境で、気に入った建物、それが予算内なら最高じゃないですか。それが購入の基本ですよね。

低層マンションさんは都心タワマンさんよりまともで安心した

>15469
>都心の第一種低層居住地域のマンションを好んで住んでます。

都心3区に一低住はないよ。
郊外だろ

資産価値＝住環境＝住民層

この３つはイコールだ。

>>15480
>>資産価値＝住環境＝住民層
>>この３つはイコールだ。

そうなると日本で最も住環境が良く、住民の層が良い所は「銀座の山野楽器前」ですか。

常識とは全く異なりますけどそれ、本気ですか？

渋谷のセンター街も新宿歌舞伎町も日本屈指の住環境になりますけど、本気ですか？

>15481

あなたはまんまと釣られた人ですか？

それとも自作ですか？

もうシロン登場？ 早くない‼

商業地と住宅地の区別がつかない人って・・おバカなの？w

で、あなたは釣られた人？

それとも自作自演？

自作自演

普通に考えて、都内の「住宅地」で一等地といえば下記のとおりだろうね。

都内高級住宅地ランキング一覧：

Ｓ　　　番町、元麻布
ＡＡＡ　松濤＆神山町、白金（三光坂）、麻布永坂町、南麻布、東五反田（池田山、島津山）
　　　　
ＡＡ　　赤坂、六本木（鳥居坂、三河台）青葉台、代官山＆南平台、南青山、西麻布、
　　　　白金台、上大崎（長者丸、花房山）広尾、本駒込（大和郷）、田園調布

Ａ　　　北青山、神宮前、高輪、三田（港区）、砂土原町、若宮町、下落合、大山町＆西原、
　　　　西片、関口、北品川（御殿山）上目黒（諏訪山）、市ヶ谷、小石川、小日向、本郷、
　　　　目白台、洗足、等々力、山王、成城、玉川田園調布、上野毛、常盤台、石神井町

やっぱそうだよね。
昨日からの書き込み見てると成りすましが多いよね。
自作自演が横行してるから、わたしゃ退散…

でた お得意の一覧表！ 違うパターンないの？見飽きた

いつものパターン、はい撤収。

あ～あ 逃がしちゃた。

麻布が一番ですよ、もう分かってますから　　お腹いっぱい

他スレッドに載っていましたが、山手線沿線エリアで、住環境の良さを示す目安の一つ、
第一種低層住居専用地域は下記のとおり。

この地域では、10mの絶対高さ制限があり、3階建て以上の建物は建てられず、
建ぺい率や容積率も厳しく制限されるので、良好な街並みや景観を保持できる。
公園や緑も多く、病院や学校を除く商業施設などは一切建てられないので、
良好な住環境を維持できる。

：：：：：：：：：：；；：：：：：：：：
千代田区＝一種低層は無し
中央区＝一種低層は無し
渋谷区（建蔽率６０パーセント、容積率１５０パーセント）
松濤1丁目、2丁目、神山町（200㎡）紀州徳川家下屋敷跡地。
大山町、富ヶ谷1丁目、2丁目
恵比寿３丁目の一部　→　宇和島藩伊達家下屋敷跡地。
広尾２丁目、３丁目
東２丁目、4丁目　宝泉寺のあたり。
上原2丁目、3丁目
西原1丁目、2丁目、元代々木町
初台1丁目、2丁目、笹塚3丁目

港区（建蔽率６０パーセント、容積率１５０パーセント）
高輪４－１５の一部

品川区（建蔽率６０パーセント、容積率１５０パーセント）
上大崎２丁目　→　いわゆる長者丸。
東五反田５丁目　→　いわゆる池田山。
東五反田３丁目　→　いわゆる島津山。
北品川６丁目　→　いわゆる御殿山。加藤越中守、松平大和守の下屋敷跡地。
北品川４丁目、５丁目　→　いわゆる御殿山。松平相模守、松平出羽守の下屋敷跡地。

目黒区（建蔽率５０パーセント、容積率１００パーセント）
青葉台２丁目の一部。

新宿区（建蔽率６０パーセント、容積率１５０パーセント）
下落合２丁目、下落合３丁目、下落合４丁目、一帯　→　おとめ山公園の周りの立地。

文京区（建蔽率６０パーセント、容積率１５０パーセント）
目白台１丁目、関口２丁目、関口３丁目、一帯　→　細川越中守下屋敷跡地。　
小日向１丁目、２丁目、一帯　→　安藤長門守、津田日向守、久世大和守、下屋敷跡地。
白山４丁目、千石２丁目、一帯　→　綱吉が幼少過ごした小石川白山御殿跡地。
西片１丁目、西片２丁目、一帯　→　阿部伊予守中屋敷跡地。
本駒込６丁目、一帯　→　いわゆる大和郷。加賀藩中屋敷跡地。

豊島区（建蔽率６０パーセント、容積率１５０パーセント）
巣鴨１丁目１番地　
目白２丁目　

以上です。

そして誰もいなくなった

じゃ20億の予算なら何処が良い？最高200億まで大丈夫だよ

パリのアパート。エッフェル塔が良く見える。

オシャレだし、飯は旨いし、ルーヴル、オルセー、オペラガルニエにバスティーユ・・・。
申し訳ないが、日本で敵う都心エリアない。

自転車で通勤辛いなぁ～

>>15466 匿名さん
建物はソコソコだけど２４時間有人管理ってところは凄いな
スミフだからお高いけどこのエリアでこの規模は二度とないから買っちゃえば？

冬場と雨の日は自転車つらいですね。

>>15466 匿名さん
資金計画はどのような感じでしょうか？
全額ローンではないですよね。

みなさん長時間の通勤ご苦労様です。
私はその分子供と遊ぶ子育ての時間に使ってますが

引用
通勤・通学時間が長い都道府県は？――
総務省が公開した、社会生活基本調査に基づくランキングによると、平均して最も長かったのは神奈川県だった。時間は全国平均（1時間14分）より26分長い、1時間40分。次いで、埼玉県、千葉県（いずれも1時間34分）と続き、東京都近辺が上位を占めた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161005-00000059-zdn_mkt-bus_all

>>15502
これは往復ってことですよね？
東京でも片道平均45分掛かるということですね。
40年の通勤で2年分ぐらいは通勤時間、ってことになりそう！

↑その2年分には当然給料は発生しませんから、人生の単なる無駄な2年間ですね。
会社員でなくてよかった。苦笑

片道ドアtoドア30分が限界かな。
それ以上、大事な時間、捨てたくない。
子供と少しでも長く一緒にいてあげたい。

正確には、1日1時間半x20日x12ヶ月=360時間=15日。x40年間=600日=1年7ヶ月ほど、ですね。

まずは残業のない会社に就くのが一番

でもこのスレには通勤時間0という、実家粘着ニートさんがいますからねw
そういうのも困りものですね。社会の何の役にも立ってないクズw

パラサイトってやつですね。あの長文さんでしょうか。
あちこちでの悪態が管理者の目に留まり、アク禁のようで最近見ませんね。

残業ない。創業以来、赤字出したことない。通勤20分。
アフターファイブ、持て余しております。

うちは徒歩10分だから子供との時間をたっぷり過ごせる
好立地マンションライフ辞められない

うちは車で一時間弱、残業無いので満足してます、少し遠い分、自然が豊かで子供達と走り回ってます(戸建です)

通勤電車の中でここに書き込んだらいいんじゃない？どうせ無駄な時間を過ごすんだったら。

>>15513 匿名さん
もう子供寝てるしね〜

都心に住みたくないのに都心勤めって言う人が一番可愛そうだよね。

住みたい場所で、己が必要とする・希望する収入を得るに足る職に就く実力がなく、雇用機会が多い都心で仕方なく働く。

これは悲惨。

>>15505 匿名さん
あなたみたいな人もいれば文化的な生活を享受で仕事あとに美術館行くような人も居るっての
がね。その人に子供いないことを願うわ

>>15515 匿名さん
都会暮らしが楽しく
仕事も住まいも都会しかも徒歩

>>15515 匿名さん
ど田舎戸建ですが港区平均より給料もらってるし残業ほぼないのでなんの不満もないです
いつもは都心限定みたいな感じなので書き込めなかったですが、こんなやつもいるって事で。

都心に住むとカネがかかる。(特に住宅関係)
郊外に住むと通勤が大変。

同じ収入でも、都心に住むのと住まないのとでは、住宅以外にかけられるカネ変わってくる。

一番の幸せ者は、

・都心に興味なし
・希望居住地が期せずして地下が安い
・地元で己が必要とする・希望する収入を得るに足る職に就けた、もしくは起業できた

ではなかろうか。

シロン考えたね、どうしても口論したいみたいだね、

>>15517 匿名さん
> 都会暮らしが楽しく

と、言う人もいれば、都会ぐらしが苦痛という人もいる。
人それぞれ。

>>15519 匿名さん

都会は緑も多く住みやすいよ
徒歩で済むし

あと価値観も多様性有るので楽よ〜

まず大前提として、23区は全域都会です。
他にも県や市に都会はあります。

>>15519
>同じ収入でも、都心に住むのと住まないのとでは、住宅以外にかけられるカネ変わってくる。

確かにその通りなんですが、都心区住まいの世帯の収入と、郊外住みでは収入も違うんですよ。前にデータ出てましたが、東京23区に限ってもトップの港区平均は1200万近くで、最下位の区は400万以下でしたよね。そのように3倍の収入差がありますから、港区住みの方は、高いマンションを購入した上に、フェラーリなどの高級車も購入できるだけの収入がある方が多いのですね。ちなみに、一年間に日本で販売されるフェラーリは約700台だそうですが、その購入者の実に9割近くが港区在住という真実があり驚きました。他の高級車や高額商品なども似たような傾向でしょう。それが現実です。ご参考まで。

>一番の幸せ者は、
> ・都心に興味なし

人間的、文化的な生活を捨てた人生など、何の価値があるのだろうか。
稼いだ金を、ただ飲み食いし生きるだけのために浪費するなど、他の動物と同じ。
文化を愛で、楽しみ、創造的な生活を送るよう努めるのが人間ではなかろうか。

ウチは世田谷で通勤は徒歩か自転車。娘の通う小学校より職場が近い。
買い物も徒歩圏で全て賄える。当然、自転車を使うけど。
ちなみに駅もすぐ側。職場との間にある。
正直、そういうの退屈だよ。日常全て1丁目から3丁目だけで完結してしまう生活。
それでも大きい書店が二店、ツタヤとかもある。外食店も軽く100軒以上ある。スーパーは4軒。コンビニ無数。全て1丁目から3丁目の間にある。決して大きい駅ではないけど、世田谷の普通の駅ってどこでもこの程度の規模はある。
こんな環境だと休日にわざわざ出かけるのが楽しみになる。もちろん車で。
休日まで徒歩圏内で済ますとか拷問だよ。苦役としかならない。
電車通勤とか軽く羨ましい。もう、2年くらい電車に乗ってないし。タクシーや飛行機の方が電車より乗ってる。
たまに電車に乗るとワクワクするレベル。

ちなみに都心方面にはいかない。つまらないからね。

>>15504 匿名さん
> その2年分には当然給料は発生しません

が、その通勤時間を費やすことを補って余りあるくらい安く住居を取得できた場合、それは不労所得と、とらえることができるのではなかろうか。

1億円が2000万円という話題があったが差額の8000万を住宅ローン換算すると、最低でも月額おおよそ20万の返済額となる。

幸いにしてこのご時世、昔は新聞・雑誌くらいであったモバイルメディアが今は多種多様。
ネット・録画の閲覧やメール、ゲームなど。プライベートでそれらに興じているだけで、不労所得が得られると考えれば、それも悪くないのではなかろうか。

>>文化を愛で、楽しみ、創造的な生活を送るよう努める

多くの人が都心じゃない環境で完璧にできてます。
すべてお膳立てしてもらわないとできない人がそういう施設を使うのです。

>東京23区に限ってもトップの港区平均は1200万近くで、最下位の区は400万以下でしたよね。

1200万だったのは2014年で、以下のデータによると1266万あまりで、
2015年は1023万だったようですね。

http://www.nenshuu.net/prefecture/shotoku/shotoku_city.php?code=131032

また最下位は足立区の334万円ですね。同じ23区でも大きな開きがあります。

>>15525 匿名さん
誰も捨ててないと思うけど。笑
郊外に住むだけで捨ててるって思うのはなぜ？
子供もいると毎日そんなどこか寄って帰るなんてあり得ないし休日に楽しめばいいだけの話だよね？

海外でもそうだが、都内でも「どこに住んでるの？」「ご実家は？」という質問をすれば、
その人の属性がおおよそ分かる。そういうもの。
上記の区民平均年収もそうだが「港区です、目黒区です、北区です、足立区です」
見合いの時に、学歴や勤務先を聞かれるのと同じように、
住所でもその人を知る手がかりとなるだろう。まあ値踏みのようでもあるが。。

>15526
都心住みだけど世田谷は全く行かない
用がないから・・・
と思ったら一度ニコタマに行ったのを思い出した
正直東急臭が強すぎてあまりおもしろくなかった

>>15531 匿名さん
人は全て型にはまる訳じゃないからなんとも。占いとか好きそうですね

なんか、ここの都心推しの人って、レッテル信仰と他力本願って感じ…。
中身伴っていない人ほど、外見と周りに頼るよね。

平均が～って言っているのがまさにそれ。

とある方が言っていたけど
「子供を東大に入れた人の手記がバカ売れしてるけど、買う方がバカ。」

同じことをやって同じ結果が得られる訳がない。とのこと。

>15533
娘さんはいないのかな？
いずれ嫁ぐ頃になったら、その意味が理解できるだろう。

>平均が～って言っているのがまさにそれ。
平均を知っていて損はないと思うけど。

それに>15519が、
>同じ収入でも、都心に住むのと住まないのとでは、住宅以外にかけられるカネ変わってくる。
というような無知なレス書いてきたから、わざわざデータ貼ってくれたんだと思うけど。
それに港区や渋谷区に住んでいれば別に何とも思わないし。
何そんな必死になってんの？w
そういうところが滑稽なんだよね。

ご実家は？せたがやくです。じゃあ結婚はできません。
相当問題ある偏った考え方だろ？

>15537
誰もそんなこと言ってないｗ

でも
西成出身ですっていったら迷う人多少いるだろ？
じゃあ、世田谷との差はなに？・・って別に目に見える物は何もないんだよね

>>15536 匿名さん
> 何そんな必死になってんの？w

いや、どちらかと言うと、顔真っ赤状態なのはあなたの方だと思います…。
データを貼る意図はなんですか? ご参考ですか?
どうみても、レッテル・他力本願志向にしか思えません。
ちょっと違うけど、虎の威を借る狐みたいな。

>>15538 匿名さん

西成は目に見えるよ。

慶應附属上がりずっと世田谷区です。（我が家）
群馬出身高卒だけど成り上がって港区マンション中古で買いました。

ステイタスって場所だけじゃなかろうよ。

データを貼る意味？知らんよ。貼った当人に聞いてくれ。
マンション派は何人もいるんだよ。
相変わらず学習能力低すぎだね。失笑

前から疑問なんだけど
慶應附属ってなんでアホ多いんだろ

その昔、職場まで歩いて至近の場所に住む世田谷住みさんがおったね。
幼稚園から大学まで！世田谷区内でしたと書いていた。
でも世田谷区内の大学って偏差値50以下の学校しかないですよね？
と突っ込まれて逃げてた輩がおったのう。

>慶應附属上がりずっと世田谷区です。（我が家）
ほおお。設定変更かね？ちなみに幼稚舎からかな？

>>15541 匿名さん
> データを貼る意味？知らんよ。貼った当人に聞いてくれ。

「知らん」のにデータ貼ってくれた人のレス
に同意。

>>15536
> わざわざデータ貼ってくれたんだと思うけど

よって、意味不明。

>>15543 匿名さん
その方は存じ上げませんが一緒にしないでください。たまに幼稚舎を幼稚園とごかいされてるか方もいますから。

>>15545
>たまに幼稚舎を幼稚園とごかいされてるか方もいますから。

そんなこと聞いてないですよ。広尾の幼稚舎上がりですか？と聞いてます。

また嘘つき世田谷くんが、性懲りもなく嘘八百書き並べてんの？
港区バカにすんなよw　ちなみに港区在住の慶應卒むちゃくちゃ多いよ。
何せキャンパスが港区三田なんだから。もしや同級生だったりして？w
全く信じてないけど、早くレスして来いよ！

>慶應附属上がりずっと世田谷区です。（我が家）

何だ、やっぱり前の嘘つき世田谷某じゃないか。
また逃亡するぐらいなら何で嘘書き込むのかな？
世田谷区内の偏差値50以下のバカ大学にしか行けない、
学習能力めちゃ低いからいつまで経ってもアホなんだね。
でも、何で慶應の名前を出してきたんだい？憧れてんの？浅いやつ。

>なんか、ここの都心推しの人って、レッテル信仰と他力本願って感じ…。
>中身伴っていない人ほど、外見と周りに頼るよね。

それって自分のことじゃん。大ブーメラン！大笑い！

>世田谷区内の偏差値50以下のバカ大学にしか行けない、
彼また来てるんだね。面の皮が厚いというか厚かましいね。
そういえば大学行ってたというのも虚勢で、結局ただの高卒じゃなかったっけ？
だから職住隣接でいいだろうとかいいながら、都心の大企業には就職などできる訳もなく、
世田谷の町工場あたりで安月給でこき使われ、そのコンプレックスで目の敵みたいに、
都心批判を繰り返しているという哀れなヤツがその正体だよ。放っておきましょう。
慶應はおろか大卒の人がまともに相手してやる価値もない、ただ構って欲しいだけの、
社会の落ちこぼれ、クズみたいなヤツですから。

あとは最近見ないテンプレ長文粘着と、ここの戸建てまともな人はいないのかね。
せめて、ちゃんと四大出て大企業に勤めてる程度でいいから。
真っ昼間にカキコしてるのは、主婦っていうのも希少だろうし、
明らかにクズニート決定だろうな。

>>15549 匿名さん

お前もな。