住宅ローン・保険板「購入するならマンション?それとも一戸建て?【PART122】 」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2020-11-28 06:18:20

引き続き、ビッシビシいきましょう。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2016-06-24 19:06:10

最近見た物件
プラウドタワー池袋
所在地:東京都豊島区南池袋二丁目101番(地番)
交通:東京メトロ有楽町線 「東池袋」駅 徒歩3分
価格:1億2,830万円~7億円
間取:2LDK~3LDK
専有面積:54.09m2~143.76m2
販売戸数/総戸数: 104戸 / 620戸
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購入するならマンション?それとも一戸建て?【PART122】

  1. 14801 匿名さん 2016/10/02 01:20:20

    >>14798 匿名さん
    > 相見積もりを取るのは基本でしょうか。

    基本ですね。そして、見積もり依頼をするときにも、
    ・相見積もりであることを承諾してもらう
    ・各社からの質問事項は全社に回答
    として、
    ・いいとこ取り
    ・安いとこ取り
    しながら交渉を進めます。

    一番やっては行けないのは、他社の見積もり明細・回答金額を教えることです。
    モラル上の問題ですが。

  2. 14802 匿名さん 2016/10/02 01:39:00

    >14799
    気持ち悪いんだよお前

  3. 14803 匿名さん 2016/10/02 01:46:47

    多層なんちゃら・・への対策です
    http://blog.goo.ne.jp/spoichi/e/bc415d2eff4c645cad642195c1957c38

  4. 14804 匿名さん 2016/10/02 01:52:37

    >>14795 匿名さん
    マンション側が勝手に言いだした妄想を事実みたいに書くとはwさすがモラルのないマンション派wそこまでして貶めたいのね。笑

  5. 14805 匿名さん 2016/10/02 01:54:43

    >>14793 匿名さん
    マンションってめんどくさがりが選ぶと思ってたんだけどマジいいとこなくなるね

  6. 14806 匿名さん 2016/10/02 01:55:00

    多層なんちゃらの投稿者への攻撃はあるものの、
    多層なんちゃら自体への反論はない。
    多層なんちゃらは正しくて合ってるってことか。

  7. 14807 匿名さん 2016/10/02 02:01:37

    >>14804 匿名さん

    マンション民は駐車場代でも軽自動車と外車で区分する。
    自分に自信が無いから、他人と比較したがる。

  8. 14808 匿名さん 2016/10/02 02:02:33

    >>14802 匿名さん
    何号室ですか?

  9. 14809 匿名さん 2016/10/02 02:03:32

    機械式駐車場の1階と2階との駐車場代の差額が100で少ないってもめてたマンションがありましたね。
    管理組合に徴収されて住民のものだから良いんじゃないの?
    ってここのスレ読んで思った。

  10. 14810 匿名さん 2016/10/02 02:04:29

    >>14806 匿名さん
    それと戸建派で多層なんちゃらを嫌がる戸建派はいるのにマンションは都心しか価値なしっていうのに反論するマンション派がいない謎

  11. 14811 匿名さん 2016/10/02 02:17:50

    >>14803 匿名さん
    > 多層なんちゃら・・への対策です

    参考になりました。
    今回の場合は「ケース3」が当てはまり、マンションの「エビチリ」発言が「荒らし」発言と理解しました。

  12. 14812 匿名さん 2016/10/02 02:21:15

    >>14810 匿名さん

    価値無しマンションは駆逐された。もしくは、反論どころか呆れてスレから出て行った。

    以前、マンション派に同じ質問をすると、もし価値無しマンション住みであれば私なら恥ずかし過ぎて発言出来ない。と語られていましたな。

  13. 14813 匿名さん 2016/10/02 02:32:56

    と粘着何時もの一人猿芝居

  14. 14814 匿名さん 2016/10/02 02:36:29

    >>14812 匿名さん さん
    > 価値無しマンションは駆逐された。もしくは、反論どころか呆れてスレから出て行った。

    悪性マンション民による良性マンション民への暗黙的な攻撃がありました。
    それはまるでがん細胞のようでした。
    そして良性マンション派は、お無くなりになりました(誤字じゃないよ)。

    残ったのは悪性マンション民ただ一人、そう、彼の名は3億臭。

  15. 14815 匿名さん 2016/10/02 03:13:11

    >14814
    粘着レスがいちいち油っこい
    ホント気持ち悪い

  16. 14816 匿名さん 2016/10/02 03:22:42

    >>14815 匿名さん

    気にせずに、反論すればいいのに。
    それとも言われたくない弱みがまだあるのか?

  17. 14817 匿名さん 2016/10/02 03:26:30

    >>14815 匿名さん

    エビチリ食べてますか?

  18. 14818 匿名さん 2016/10/02 03:33:41

    どっか美味しいレストラン知ってます?

  19. 14819 匿名さん 2016/10/02 03:41:15

    >>14818 匿名さん
    都心命、割り勘命のマンション民のお勧めを聞いてみたいですね。

  20. 14820 匿名さん 2016/10/02 03:45:54

    >>14773 匿名さん

    その代わり見えないところで、手を抜かれまくり。それは、マンションも同じことで、見えないところで手を抜かれまくり。、

  21. 14821 匿名さん 2016/10/02 03:49:17

    >>14811 匿名さん

    自分の頭で考えられない低知能。

  22. 14822 匿名さん 2016/10/02 03:51:03

    >>14815 匿名さん

    おまえもな。

  23. 14823 匿名さん 2016/10/02 03:51:33

    >>14819 匿名さん

    割り勘命のマンション民です笑

    エビチリは分かりませんが、フカヒレなら銀座の筑紫楼、色んな種類のフラヒレを量り売りしてくれます

    お支払は割勘で‼

  24. 14824 匿名さん 2016/10/02 03:55:47

    >>14823 匿名さん

    ありがとうございます。
    プールやジムを割り勘するのに、台所とトイレを占有するのは何故ですか?

  25. 14825 匿名さん 2016/10/02 04:10:35

    >>14824 匿名さん

    売り主が勝手に作っているからです

    基本購入者に選択の余地は有りません(一部共有トイレ、パーティールームのキッチンを除く)

  26. 14826 匿名さん 2016/10/02 04:12:22

    >>14821 匿名さん
    > 自分の頭で考えられない低知能。

    自分の発言が自爆ブーメランだったとの痛烈な事実に気付いて錯乱状態になって、上記の発言に至る。

    また、その発言すらも自爆ブーメランとなっていることに、なんでも他人任せな多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義式共同合同集合住宅の低知能では、気づいていないので、お笑いだ。

  27. 14827 匿名さん 2016/10/02 04:30:16

    しょせんマンションは、土地を買えない人の救済団地ですから。

  28. 14828 匿名さん 2016/10/02 04:35:17

    >>14827 匿名さん

    そのお陰で私の土地にマンションが立ちました、私はマンション様々です。

  29. 14829 匿名さん 2016/10/02 05:23:19

    >>14820
    最近の建て売りやマンションは一部の悪質なものを除いて手を抜かれてたりはしないよ。
    ただ、完成済みの既製品だから自分好みにカスタマイズやグレードアップが自由にできなくて、その分注文住宅より安い。

  30. 14830 匿名さん 2016/10/02 05:40:25

    >>14801 匿名さん

    ありがとうございます!
    しょーもない書き込みが多くて探すのに苦労します(苦笑)。
    決して安くない支出ですから慎重に検討したいですね。

  31. 14831 匿名さん 2016/10/02 06:14:36

    >>14829 匿名さん
    >最近の建て売りやマンションは一部の悪質なものを除いて手を抜かれてたりはしないよ。

    その一部の悪質なものは、どうやって見分けるのですか?

  32. 14832 匿名さん 2016/10/02 06:27:52

    >>14831
    マンションは絶対に見抜けないよね。

  33. 14833 匿名さん 2016/10/02 06:35:35

    マンションは欠陥が出てから発覚する。調べようがないから。

  34. 14834 匿名 2016/10/02 06:49:03

    マンションを予算的に諦め安易に戸建を買った事を後悔してます…

  35. 14835 匿名さん 2016/10/02 06:52:49

    >>14834 匿名さん
    > マンションを予算的に諦め安易に戸建を買った事を後悔してます…

    あら、私の上司と全く反対ですね。
    私の上司は、予算的に戸建てが買えず、それを諦め、アパートと同じ多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義式合同共同集合住宅であるマンションを妥協して買って後悔していましたよ。

  36. 14836 匿名さん 2016/10/02 07:22:15

    戸建も買えないショボい職場の部下の戸建ですか
    お里が知れます

  37. 14837 匿名さん 2016/10/02 07:23:16

    >>14835
    こんな気持ち悪い部下もって可哀想な上司w

  38. 14838 匿名さん 2016/10/02 08:24:35

    いやいや、>14835は無職のニートでしょ。
    このスレに粘着していると散々指摘されてましたよ。
    過去レス見たら分かりますけど、真っ昼間の時間帯にも書き込んでるみたいだし。
    そんな暇な人が働いている訳ないでしょ(笑)構うだけ時間の無駄ですよ。
    で、また長文の対策テンプレとかいうのを貼るぐらいでしょ。
    ワンパターンで飽きました。クソの役にも立たんヤツですよ(笑)

  39. 14839 匿名さん 2016/10/02 08:32:49

    学生寮じゃあるまいし、マンションの集団居住にいいとこがあるのか。

  40. 14840 匿名さん 2016/10/02 08:43:22

    >>14834 匿名さん

    >>14834 匿名さん

    何度も何度も書いてるのですが、高いマンションを諦めて、なぜ予算に合うマンションを探さなかったの?

    戸建派を代表して質問させていただきます、マンション派さん(笑)

  41. 14841 匿名さん 2016/10/02 08:54:18

    >>14839 匿名さん
    都内の限られた土地を有効活用するとともに、スケールメリットを生かして割安な価格で購入できるとこですね。

  42. 14842 匿名さん 2016/10/02 08:54:39

    エリア優先したからでしょ。

  43. 14843 匿名さん 2016/10/02 09:01:30

    何度も書いてますが、
    同一エリアでマンションと戸建を併売してるところは、戸建の方が高いですね。
    とてもマンションを諦めて戸建を買うという感じではなかったですよ。

  44. 14844 匿名 2016/10/02 09:04:07

    >>14840 匿名さん
    戸建の方が安全性がおとるがその分安くなるので、妥協して戸建にしました。

  45. 14845 匿名 2016/10/02 09:05:12

    >>14839 匿名さん
    居住性が高い所が気に入ってるよ!

  46. 14846 匿名さん 2016/10/02 09:10:51

    >>14844 匿名さん
    そんなくだらん話には乗りませんよ。マンション派さん。
    どこのマンションを諦めたのですか?

  47. 14847 匿名さん 2016/10/02 09:11:45

    >同一エリアでマンションと戸建を併売してるところは、戸建の方が高いですね

    同じエリア同じ広さでマンションが高いって、
    戸建てさんが例だして説明してましたよ。

  48. 14848 匿名さん 2016/10/02 09:12:27

    >>14844 匿名さん
    全戸建派さんの失笑を買ってますよ。マンション派さん。

  49. 14849 匿名さん 2016/10/02 09:12:37

    >>14844
    補足すると
    都心部の戸建は天文学的数字の値段なので、致し方なく都心のマンションに妥協したかったがそれも買えず
    周辺区の戸建に妥協しました。周辺区のマンションにまでランクを落とすのは避けたかったので。
    です。

  50. 14850 匿名さん 2016/10/02 09:13:08

    因みに広さ揃えなくても、全国平均でも、東京でも、
    購入価格は以下が統計で出てる。

    マンション>注文(土地代含む)>建売り

    広さ揃えたら、当然のことながら、さらに差が広がるでしょう。

  51. 14851 匿名さん 2016/10/02 09:14:51

    >>14847 匿名さん
    えー!そうなの?
    どういうこと?

  52. 14852 匿名さん 2016/10/02 09:15:32

    >>14850 匿名さん
    ソースはどこですか?

  53. 14853 匿名さん 2016/10/02 09:17:05

    マンション買えず戸建てに妥協、納得ですね。

  54. 14854 匿名さん 2016/10/02 09:18:24

    >14852

    過去に何度も出してる。
    ちゃんと過去レス読んでから投稿して。
    無駄なレス増えるから。

  55. 14855 匿名さん 2016/10/02 09:21:34

    >>14849 匿名さん

    それはお気の毒でした。家の購入なんて全て妥協でしょう。ただ、自ら望んで戸建を買われた方もいらっしゃるので、その点ご留意いただければと思います。
    マンション派さん。

  56. 14856 匿名さん 2016/10/02 09:26:29

    >>14854 匿名さん
    何度も聞いてるのに教えてくれない。そんなに勿体ぶらなくてもいいでしょ。無駄な投稿減らしにちょっとは協力してよ。

  57. 14857 匿名さん 2016/10/02 09:38:59

    マンションさんはソース元を突っ込まれるとバツが悪いので、そこは逃げの一手で。

    ちなみに、同じ価格だとマンションは戸建てより遥かに狭い。

  58. 14858 匿名さん 2016/10/02 09:39:43

    >>14856 匿名さん
    ですよね、遡れってレスするのもソース貼るのも同じ1レスなのにねw

  59. 14859 匿名さん 2016/10/02 09:40:28

    >>14850 匿名さん
    地域で最安値の新築はマンションなんですが何故なんですかね

  60. 14860 匿名さん 2016/10/02 09:42:51

    >>14849 匿名さん
    周辺区の戸建て>周辺区のマンションって事ですね
    というか第一志望が都心の戸建だったのなら戸建派なのでは?笑

  61. 14861 14860 2016/10/02 09:43:21

    >>14860
    変換ミス
    第一希望

  62. 14862 匿名 2016/10/02 09:51:08

    >>14859 匿名さん
    ワンルームと比較してるからじゃない?
    いつも比較軸待ちがってるからね〜

  63. 14863 匿名さん 2016/10/02 09:53:43

    バイク持てないからマンションはNG

  64. 14864 匿名さん 2016/10/02 09:54:24

    >>14862 匿名さん
    いえ。ファミリー向け60m2ですよ。この広さでファミリー向けらしいです。笑
    ではあなたはどこの立地でどんな条件で戸建とマンション比べて戸建のが安かったのですか?

  65. 14865 匿名さん 2016/10/02 09:59:17

    どこの情報サイト見てもマンションのが同立地だと安いって書いてるんだけど。私が調べた時と一致してる。
    同じ広さならマンションのが高いって声高々に書いてる人いるけど割合考えたらそんなマンション住んでる人は一般的ではないよね。
    一般的な予算で比べると同立地ではマンションの方が安いのは事実。だから妥協して戸建って感覚普通の人に通じない。
    マンションで戸建に妥協しなくてよかったわ〜ってリアル社会で言える人なんているのかな?ヤバイ人扱いされそう。

  66. 14866 職人さん 2016/10/02 10:18:12

    >>14857
    >ちなみに、同じ価格だとマンションは戸建てより遥かに狭い。

    ようやく解りましたか?
    つまり、同じ広さだとマンションのほうが価格が高い。でしょ?
    普通、人は家を買う際に同じ広さで比較するのですから、
    4人家族なら120㎡は欲しいなとか。だから例えば同じ120㎡=36坪の家を比較すると、
    マンションのほうが価格が高いですよね。
    ようやく理解できたようで安心しました。なにせここの戸建ては低学歴で、
    英語すら理解できないようなstupidなassholeばかりですからね(笑)

  67. 14867 匿名さん 2016/10/02 10:30:05

    >>14866 職人さん
    それ妥協して戸建なんじゃなくて広さを妥協出来なかっただけですね。
    仮にマンションと戸建の広さが逆でも私はマンションには妥協出来ないから〜笑

  68. 14868 職人さん 2016/10/02 10:38:59

    >>14867

    14846ですが、14844とは別人ですよ。HNにきちんと「職人」と書いてるでしょ。
    それに私はマンション派でマンション住みですし。うちは予算が潤沢にあったので、
    あえて戸建てなど検討することすらありませんでした。
    玄関前に他人がゲロしていって、それを自分で掃除するとかあり得ません。
    マンションなら清掃員が綺麗にしてくれますし、電球の交換から植栽の水やり・剪定など、
    一事が万事プロの方が対応してくれます。全て自分でやらなくてはいけない戸建てとは、
    そもそものレベルが違うのですよ。管理費も割安ですしね。
    戸建て住みの素人さんは、節約のために自分で壁塗りですか?失笑ですなw

  69. 14869 匿名さん 2016/10/02 10:40:38

    >>14850
    >マンション>注文(土地代含む)>建売り

    低属性向けのフラット35のデータだね。
    この「注文」は売建て住宅で建売と同じ物。建てる順番が違うだけ。
    大部分の本当の注文戸建ては含まれない。
    注文住宅の平均的な建築費はここ。
    http://chumon-jutaku.jp/knowledge/cost/2-4/5012/
    当然土地代は含まない。

  70. 14870 匿名さん 2016/10/02 10:44:35

    >>14868 職人さん
    トランプ氏みたいな人ですね

  71. 14871 匿名さん 2016/10/02 10:46:56

    >>14868 職人さん
    別ってわかってますよ。なんの職人さんですか?
    どこの地域にお住まいですか?
    予算が潤沢なのに戸建で専用の人を雇うという発想がないのは何故ですか?
    マンションのワンフロア全部くらい購入されてるんですかね?

  72. 14872 匿名 2016/10/02 10:47:09

    >>14864 匿名さん
    60平米のマンションと何平米の戸建を比較したのかな?

  73. 14873 匿名さん 2016/10/02 10:48:35

    >14857
    >ちなみに、同じ価格だとマンションは戸建てより遥かに狭い。

    ほら。戸建てさんも認めてるじゃん。
    同じ広さ、同じエリアだとマンションの方が高いんだって。

    因みに、広さ揃えなくても結果変わらないけどね。

  74. 14874 匿名さん 2016/10/02 10:49:43

    >>14868 職人さん
    ゲロとか壁塗りとかよく分からないですが…
    以前マンションさんが災害が来た時管理人が何もしてくれなかったので住民で頑張った話を書かれていましたが、そういうのどう思われますか?

  75. 14875 匿名さん 2016/10/02 10:50:49

    >>14873 匿名さん
    結果?のソースお願いします

    5000万の狭いマンションは買えても7000万の戸建買えない人も居るんですよ。

  76. 14876 匿名さん 2016/10/02 10:51:55

    普通に買いたい地域の土地の値段と建築費考えたら注文住宅の方が安いって思えないんだけど

  77. 14877 匿名さん 2016/10/02 10:54:55

    >普通、人は家を買う際に同じ広さで比較するのですから

    普通は同じ価格で比較すると思うんだけど。
    マンションさんは本気でそれ書いてるの?
    かなりヤバイよ、その考え。

  78. 14878 匿名さん 2016/10/02 10:56:03

    >14875

    戸建ての>14857がソース出してくれるでしょ。
    待ちましょう。

  79. 14879 匿名さん 2016/10/02 10:56:08

    マンションは80㎡位が一般的だか戸建は100㎡なら小さい方

  80. 14880 匿名さん 2016/10/02 10:57:45

    家は予算で買うもの。
    広さで比較する人なんて、そもそも価格の議論なんて興味ない。
    どっちが高いとか、その発想が建売マンションそのもの。

  81. 14881 匿名さん 2016/10/02 10:57:57

    >14877

    家族構成、ライフスタイルで必要な広さ違うでしょ。

    広さって重要なポイントだと思う。
    あと立地。
    で、予算ないと、マンション高くて買えないから、
    戸建てに妥協することになる。

  82. 14882 匿名さん 2016/10/02 11:00:42

    >広さで比較する人なんて、そもそも価格の議論なんて興味ない。

    じゃあ、お宅の広さ、何m2なの?

  83. 14883 匿名さん 2016/10/02 11:01:07

    >>14877
    はあ、なるほど!だから戸建てさんの前の書き込みによると、
    延べ床42坪で6LDKとかいう、牢獄みたいな細切れの家建てちゃうんですね。
    子供たち可哀想すぎ。
    マンションなら、138㎡ならせいぜい3LDKでしょうね。6LDKなら200㎡以上かな。
    そういう狭小戸建てに住んで満足しているような民度の戸建てさんには、
    マンションの良さは到底理解できないでしょうね(笑)

  84. 14884 匿名さん 2016/10/02 11:07:32

    >>14883 匿名さん
    その話まだ出すの?何度も嘘だって書かれてるのにしつこい。その話知ってるのに嘘だってことだけ見逃してるとは思えない。

  85. 14885 匿名さん 2016/10/02 11:09:03

    エセ富裕層の人の戸建批判飽きたよ〜まだ持ってない車コーティングしてる話の方が面白い

  86. 14886 匿名さん 2016/10/02 11:11:01

    >>14881 匿名さん
    予算なくて戸建も広さも妥協して狭いマンションに住んでる人がほとんどでしょw区別平均のマンションと戸建の値段と広さみたらよく分かる。

  87. 14887 匿名さん 2016/10/02 11:13:43

    >>14884 匿名さん
    >延べ床42坪で6LDKとかいう、牢獄みたいな細切れの家

    そういう家、ネット探せばありそうな気もするけど、そもそもの問題は、そういう低レベルな例えが戸建て派から出てくること自体が、その民度の低さを正に表していると思うよ。マンション派からは決して出ない例えだからね。しかし延べ床42坪で6LDKって…(笑)うちは150㎡で3LDKだからリビングも40畳近い。うちのマンションは全戸そういう感じ。皆さん高収入で高属性のご家庭ばかり。ちょっとここの底属性戸建てには理解できないレベルかな。では失礼。

  88. 14888 匿名さん 2016/10/02 11:16:17

    今日も、戸建てを購入できずに諦めてアパートに代表される多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義式合同共同集合住宅で妥協した人たちの錯乱発言がひどい。


    ■ ご都合主義・非常識なレスについては、とにかくこれ。

    (マンションループレス対策テンプレ001)
    戸建てを買いたいと思っている人が7割~8割。でも実態は戸建てに住めてる人は5割ちょっと。
    その「戸建てに住みたかったけどマンションしか買えなかった人」が自分を正当化するスレ、それがこのスレ。
    繰り返して言おう。
    世間の大半の評価は「マンションは戸建買えなかった人が買うもの」。
    普通に考えたら「蟻塚」のようなマンションに代表される集合住宅の居住形態を心から望むことなどほぼあり得ない。
    当たり前の話。

    ●「戸建て買いたかったけどマンションしか買えなかった」はあっても「マンション買いたかったけど戸建てしか買えなかった」はほぼない。
    ●「戸建て感覚のマンション」を求めてる人はいても「マンション感覚の戸建て」を求めている人はほぼいない。
    ●「なんでマンションなんか買ったの?なんで戸建てにしなかったの?」はあっても「なんで戸建てなんて買ったの?なんでマンションにしなかったの?」はほぼない。
    ここでどんなにわめこうが、それが事実。
    まず、これは認めよう。

    ● 一戸建て派、マンション派の割合は? - 三井住友トラスト不動産
    http://smtrc.jp/useful/knowledge/market/2009_09.html

    ● ママの7割が一戸建てを選択。ポイントは「子どもの足音問題」 - スーモジャーナル
    http://suumo.jp/journal/2013/04/22/41933/

    ● マンションと戸建て、家をかうならどっちが良い? - ginlime
    http://ginlime.com/money/which-is-better-a-single-family-home-or-condo

    ● 夢のマイホーム、あなたはマンション派? 戸建派? - いえらぶコラム
    http://www.ielove.co.jp/column/hatena/00456/

  89. 14889 匿名さん 2016/10/02 11:17:29

    >>14887 匿名さん

    そこに執拗に喰い下がるマンションさん。あなたがヤバイんだよ。
    そんな書き込みしてるから、他のマンション派が居なくなる。

  90. 14890 匿名さん 2016/10/02 11:17:59

    はい、粘着キモオタ出現!だから戸建てはバカにされるんだよ。早く気付けよ。嘲笑

  91. 14891 匿名さん 2016/10/02 11:18:38

    >>14886
    >予算なくて戸建も広さも妥協して狭いマンションに住んでる人がほとんどでしょw

    あなたがそうなんですね。ご愁傷さまですw

    マンションは無理でも、戸建てなら買えるのでは?田舎のw

  92. 14892 匿名さん 2016/10/02 11:18:44

    >>14890 匿名さん
    > はい、粘着キモオタ出現!だから戸建てはバカにされるんだよ。早く気付けよ。嘲笑

    今日も、戸建てを購入できずに諦めてアパートに代表される多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義式合同共同集合住宅で妥協した人たちの錯乱発言がひどい。

  93. 14893 匿名さん 2016/10/02 11:19:39

    同じ広さで比較するのって、規格住宅しか買えない人の意見だよね。

  94. 14894 匿名さん 2016/10/02 11:20:53

    >出現!だから戸建てはバカにされるんだよ。早く気付けよ。嘲笑

    恐ろしいほどに低い民度を晒してるよね。マンションさんって…

  95. 14895 匿名さん 2016/10/02 11:21:57

    >予算なくて戸建も広さも妥協して狭いマンションに住んでる人がほとんどでしょw区別平均のマンションと戸建の値段と広さみたらよく分かる。

    全国でも都内でも価格は次のとおり。
    マンション>注文住宅(土地代含む)>建売。

    したがって、戸建てはマンション買えない方が妥協して買うもの。

  96. 14896 匿名さん 2016/10/02 11:21:58

    >>14889 匿名さん
    > そんな書き込みしてるから、他のマンション派が居なくなる。

    悪性マンション民による良性マンション民への暗黙的な攻撃が続いていました。
    それはまるでがん細胞のようでした。
    そして良性マンション派は、お無くなりになりました(誤字じゃないよ)。

    残ったのは悪性マンション民ただ一人となりました。
    そう、彼の名は3億臭です。

  97. 14897 匿名さん 2016/10/02 11:22:53

    >はい、粘着キモオタ出現!だから戸建てはバカにされるんだよ。早く気付けよ。嘲笑

    >出現!だから戸建てはバカにされるんだよ。早く気付けよ。嘲笑

    こんな人が同じマンションにいるだけで資産価値が下がりそう。

  98. 14898 匿名さん 2016/10/02 11:24:51

    23区マンションで坪300万は標準的な水準になってしまいました
    平均的な戸建の大きさ120m2、マンションは少し小さめで100m2とすると
    9000万を超えます

    戸建同等の面積を求めるとマンションは高くて買えない人が多い
    というのは事実でしょう

  99. 14899 匿名さん 2016/10/02 11:25:56

    婚約指輪でダイヤモンド買うときに、
    大きさ重視か質重視か。

    傷等あって質が悪くても大きなカラット選ぶのが戸建て派。

    小さくても、傷等がなく質の良い石選ぶのがマンション派。

    どっちも長所短所あるよね。
    うまい例えじゃない?

  100. 14900 匿名さん 2016/10/02 11:26:29

    >>14895 匿名さん
    > 全国でも都内でも価格は次のとおり。
    > マンション>注文住宅(土地代含む)>建売。
    > したがって、戸建てはマンション買えない方が妥協して買うもの。

    ところが、戸建てを買いたいと思っている人が7割~8割。でも実態は戸建てに住めてる人は5割ちょっと。
    すなわち、戸建てを購入できずに諦めて妥協して購入するもの、それが、アパートに代表される多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義式合同共同集合住宅である。
    マンションもその一つにすぎない。

    ● 一戸建て派、マンション派の割合は? - 三井住友トラスト不動産
    http://smtrc.jp/useful/knowledge/market/2009_09.html

    ● ママの7割が一戸建てを選択。ポイントは「子どもの足音問題」 - スーモジャーナル
    http://suumo.jp/journal/2013/04/22/41933/

    ● マンションと戸建て、家をかうならどっちが良い? - ginlime
    http://ginlime.com/money/which-is-better-a-single-family-home-or-condo

    ● 夢のマイホーム、あなたはマンション派? 戸建派? - いえらぶコラム
    http://www.ielove.co.jp/column/hatena/00456/

  101. 14901 匿名さん 2016/10/02 11:26:36

    こんな書き込みしてるマンションがいても規制ってされないよね〜。

    ほんとこの掲示板の管理って凄いよね。
    マンション贔屓にしか見えない。

    あぁ、ここマンコミュか。

  102. 14902 匿名さん 2016/10/02 11:27:53

    粘着戸建また張り付いてるんだ

    戸建も買えない上司って居酒屋の店長ですかね
    ニートから抜けだしたのは結構だがちゃんと働けよ

  103. 14903 匿名 2016/10/02 11:29:02

    ここはマンションの所有者とマンション買えなかった人の交流の場

  104. 14904 匿名さん 2016/10/02 11:29:20

    >>14902 匿名さん
    > 粘着戸建また張り付いてるんだ
    > 戸建も買えない上司って居酒屋の店長ですかね
    > ニートから抜けだしたのは結構だがちゃんと働けよ

    今日も、戸建てを購入できずに諦めてアパートに代表される多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義式合同共同集合住宅で妥協した人たちの錯乱発言・暴言がひどい。

  105. 14905 匿名さん 2016/10/02 11:29:21

    >>14900
    リアルに精神科受診をお薦めする

  106. 14906 匿名さん 2016/10/02 11:30:00

    >>14904
    リアルに精神科受診をお薦めする

  107. 14907 匿名さん 2016/10/02 11:32:29

    >>14905
    > リアルに精神科受診をお薦めする

    >>14906 匿名さん
    > リアルに精神科受診をお薦めする

    今日も、戸建てを購入できずに諦めてアパートに代表される多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義式合同共同集合住宅で妥協した人たちの錯乱発言・暴言がひどい。


    ■ マンション民が劣勢で本質論から外れたレスをした場合はこちら

    (マンションループレス対策テンプレ003)
    ・都心在住登場
    ・富裕層登場
    ・写真連投
    ・レスの内容ではなく人格を攻撃
    ・「郊外粘着戸建」「田舎っぺ」「寄生虫」「ニート」「昭和おじさん思考」(←New!)発言
    ・「スルーしている」「相手にされているうちが花」発言
    ・「低学歴」「中卒」

    この本質論から外れた発言が出始めたら、マンション民劣勢の証。
    何故ならスレ趣旨の内容で抗弁できないから。

    もう一度言おう、何故ならスレ趣旨の内容で抗弁できないから。

  108. 14908 匿名さん 2016/10/02 11:32:29

    >>14904
    もはやこの掲示板の風物詩ですね
    キモオタなクラスのいぢめられっこっていう芸風

    いないと盛り上がらないので必要悪かな

  109. 14909 匿名さん 2016/10/02 11:33:50

    マンション派は何人かいるみたいだけど、戸建てってこの粘着と言われる人、一人だけ?

  110. 14910 匿名さん 2016/10/02 11:33:52

    マンションさんも住居で議論すればいいのに。
    さっきから暴言しか書いてないぞ?

  111. 14911 匿名さん 2016/10/02 11:34:37


    タイムスタンプみると一日中張り付いてるじゃん
    マジで異常だよ

  112. 14912 匿名さん 2016/10/02 11:34:48

    戸建てで、マンションにすれば良かったと後悔してる人は、狭小以外あり得ない。

  113. 14913 匿名さん 2016/10/02 11:35:41

    >>14909 匿名さん

    確かにマンションさんって統合が失調してるようなので何人もいるんでしょ。

  114. 14914 匿名さん 2016/10/02 11:36:05

    必要悪ですか?というか、この粘着戸建てがいなくなるとこのスレ消滅でしょw
    マンション派は書き込み一切やめたらどうなるかね?
    この粘着戸建てが一人で書き込み続けるのかね?
    暇すぎなんだろうけどバカっぽいねw

  115. 14915 匿名さん 2016/10/02 11:37:53

    >>14914 匿名さん
    > 必要悪ですか?というか、この粘着戸建てがいなくなるとこのスレ消滅でしょw

    そうです。戸建ての圧倒的勝利をもってクローズとなります。

    マンション、すなわち、アパートに代表される多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義式合同共同集合住宅派は、暴言しか吐けなくなってますので。(笑)

  116. 14916 匿名さん 2016/10/02 11:47:53

    >>14914 匿名さん

    写真まだ?

  117. 14917 匿名さん 2016/10/02 11:51:14

    >>14914 匿名さん
    確かにあの長い文章の人はおかしいかもですが、戸建は1人ではないと思いますが…少なくとも私は別ですし。
    1人と思っているあなたもヤバそうです


  118. 14918 匿名さん 2016/10/02 11:56:41

    すごい。
    マンション派が教えてくれた >>14803 の通りの対応をしたら、マンション派の暴言が止まった。(笑)

  119. 14919 匿名さん 2016/10/02 12:00:58

    確実なのは、

    マンション派は(都心坊、3億臭、都心妄想、と呼ばれ、写真を貼る例の人)一人。

    戸建ての方は複数人いる。

  120. 14920 匿名さん 2016/10/02 12:05:39

    自分は14912ですが、今日1日でこのレスしかしてません。

  121. 14921 匿名さん 2016/10/02 12:09:09

    上で書かれていますけど、予算をまず決めるでしょ?その予算で買える物件を探しますよね。だから価格帯を揃えないと比較にならない。

    ⚫︎価格帯(首都圏)
    都内戸建>都内高級レジデンス≧郊外高級戸建>注文住宅(土地込み)≧都内マンション≒郊外戸建>郊外マンション

    出典:OLE住宅情報リサーチ

  122. 14922 匿名さん 2016/10/02 12:12:14

    マンション派さんはまず立地なのでは?

  123. 14923 匿名さん 2016/10/02 12:12:19

    予算1億円ならどれ選ぶ?

    都心ミニ戸
    都心マンション
    郊外戸建て
    郊外豪華マンション

  124. 14924 匿名さん 2016/10/02 12:15:46

    区内の戸建て
    予算1億だと都心もミニマンションだよ。

  125. 14925 匿名さん 2016/10/02 12:17:31

    ミニ戸ね。懸命です。郊外物件だけは選んではいけません。

  126. 14926 匿名さん 2016/10/02 12:17:49

    >>14917 匿名さん
    私も戸建ですが、例の粘着さんにはウンザリしています。キモいからやめなさいっていったらマンション派の成りすましとか言われるし。

  127. 14927 匿名さん 2016/10/02 12:20:00

    独身だったらミニマンもアリかもね。

  128. 14928 匿名さん 2016/10/02 12:21:33

    では
    予算1億円ならどれ選ぶ?

    都心ミニ戸
    都心ミニマン
    区内戸建て
    区内マンション
    郊外豪華戸建て
    郊外豪華マンション

  129. 14929 匿名さん 2016/10/02 12:21:39

    >>14923 匿名さん

    残業が多い職業と子供の学校を考えたら都心マンション

    落ち着いたら近郊の戸建かな

  130. 14930 匿名 2016/10/02 12:22:12

    >>14923 匿名さん
    買ったことの無い戸建派は予算の話はわからない…

  131. 14931 匿名さん 2016/10/02 12:22:53

    都心の外がいきなり郊外という非常識な定義だと議論になりません。

  132. 14932 匿名さん 2016/10/02 12:23:27

    都心に住みたがる人の方が少ないよ。

  133. 14933 匿名さん 2016/10/02 12:23:48

    足立区の豪華戸建て

  134. 14934 匿名さん 2016/10/02 12:24:25

    渋谷区のミニ戸

  135. 14935 匿名さん 2016/10/02 12:24:51

    予算を1億円も用意できる奴がどれぐらい居てますの?

  136. 14936 匿名さん 2016/10/02 12:25:05

    杉並区世田谷区ミニ戸

  137. 14937 匿名さん 2016/10/02 12:25:35

    都心勤めじゃないと、少ない予算で良い家に住めるって感じですかね。

  138. 14938 匿名さん 2016/10/02 12:26:44

    でも、より文化的な生活したいなら都心。

  139. 14939 匿名 2016/10/02 12:27:21

    戸建派だけど
    予算は一般的な3500万位にしてもらえます?

  140. 14940 匿名さん 2016/10/02 12:30:14

    では
    予算3500万円ならどれ選ぶ?
    (中古は論外と致します)

    都心ワンルームマンション
    区内ミニ戸
    区内ミニマン
    郊外戸建て
    郊外マンション

  141. 14941 匿名さん 2016/10/02 12:36:44

    予算3500万円だと家族持ちはマンション無理なので、
    妥協して戸建て。

  142. 14942 匿名 2016/10/02 12:37:40

    妥協して郊外戸建ですね

  143. 14943 匿名さん 2016/10/02 12:38:16

    ここでずっと言われている都内マンションと郊外戸建って、ファミリー向けのマンション70平米、戸建100平米で、大体6000万ぐらいの同価格帯っていうイメージなんだけど。

    バラバラに思ってると、全く話がかみ合わないですね。

  144. 14944 匿名さん 2016/10/02 12:38:18

    お、戸建派優勢ですね^^b

  145. 14945 匿名さん 2016/10/02 12:40:49

    3500万は首都圏ではあまり一般的な金額じゃないと思うけど、
    それならパワービルダー一戸建てか、郊外の駅近中古マンションの選択かな?

    正直、自分の探している沿線の出物次第だと思う。

  146. 14946 匿名さん 2016/10/02 12:42:56

    >>14940 匿名さん

    そんな安い戸建やマンション
    想像できません。

  147. 14947 匿名さん 2016/10/02 12:45:33

    郊外戸建(でもちょっと通勤辛いなぁ)

  148. 14948 匿名さん 2016/10/02 12:47:07

    どんな家かわからないけど…選ぶとしたら郊外戸建

  149. 14949 匿名さん 2016/10/02 12:47:49

    サラリーマンの平均マイホームって幾らぐらいでしたっけ?

  150. 14950 匿名さん 2016/10/02 12:49:20

    3500万?少なくとも東京都区部ではありえない
    せめて7000-12000ぐらいにしてくれ
    話が噛みあわん

  151. 14951 匿名さん 2016/10/02 12:50:44

    3500なら田舎戸建で良いんじゃないか
    無理して東京目指す必要なし

  152. 14952 匿名さん 2016/10/02 12:51:58

    中古はないわぁ

  153. 14953 匿名さん 2016/10/02 12:52:51

    今は中古だとおもうよ
    新築は色々割に合わない

  154. 14954 匿名さん 2016/10/02 12:54:36

    >>14950 匿名さん

    ですよねー!

  155. 14955 匿名さん 2016/10/02 12:55:04

    予算は人それぞれだから、3500万しかないならその中で選ぶしかない。

    首都圏を前提にこたえるけど、
    私なら中古マンションかな?

    一戸建てだと注文は予算的にほぼ不可能。
    パワービルダー系の新築で土地100平米を切るぐらいの物件なら23区の駅遠くにありそうだけど、
    そんなところをつかんだら、売るときは残債割れで、一生住み続けるしか選択肢のなくなるほぼ終身刑。

    だったら、いざというときにも売れる中古マンションが一番よさそう。
    予算の少ない人ほど、資産価値を重視するのが正解だと思う。

  156. 14956 匿名さん 2016/10/02 12:57:30

    いやいや中古はないでしょ。お古は勘弁。
    住むなら新築にしようぜ?

  157. 14957 匿名さん 2016/10/02 12:57:53

    >>14950
    >>14954
    >3500万?少なくとも東京都区部ではありえない。せめて7000-12000ぐらいにしてくれ

    5000万程度なら郊外の戸建て、これが結論のようですね。
    このスレの存在意義はもう終わったようですね。
    それ以上の予算のある方は、以下スレがありますのでそちらでどうぞ!

    予算1億〜3億まで:23区で買うなら一軒家?マンション?
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/602360/

  158. 14958 匿名さん 2016/10/02 12:58:40

    >>14955 匿名さん
    妥協して中古マンションが精一杯という感じですね

  159. 14959 匿名さん 2016/10/02 13:11:00

    せっかく購入するのに中古って…
    最初から妥協してるじゃん。

  160. 14960 匿名さん 2016/10/02 13:11:49

    >>14957 匿名さん

    なんで、マンション派って都心の人しか居ないのかって不思議に思っていたのですが、ようやく理解。
    都心以外だと、戸建て一択、それこそ、マンションは妥協して買うものだからってことですね。

  161. 14961 匿名さん 2016/10/02 13:14:17

    そう。

    都心の一戸建てを変えない人が妥協して買うのが郊外の一戸建て。
    それ以上妥協のしようがない。

  162. 14962 匿名さん 2016/10/02 13:14:28

    >>14959 匿名さん

    中古て一般的に安いでしょ?
    このスレに居るとわからなくなりがちですが、家購入って人生の目的でなくて手段ですからね。
    住宅ローンを払うために生きるって本末転倒です。
    マンションでも戸建てでもどちらで良いですが、安い家を買って、家以外に充当するする資金の金額を増やす。
    それはそれでありだと思います。

  163. 14963 匿名さん 2016/10/02 13:15:27

    城東なら3500万以内で結構選べるよ。
    新築マンション、新築戸建どちらでもね。中古マンションならより取り見取り。
    都下より安いからね城東は。

    他の区部ではほとんど見ないな。大田区とか北区、練馬区辺りかな。

  164. 14964 匿名さん 2016/10/02 13:15:38

    >>14961 匿名さん
    > それ以上妥協のしようがない。

    いえいえ、郊外で一戸建てを買えない人が、妥協して郊外のマンションを買う。

  165. 14965 匿名 2016/10/02 13:17:47

    予算的にマンションを買えない人が戸建…

  166. 14966 匿名さん 2016/10/02 13:20:02

    いえいえ。
    ・都心の戸建て
    無理なら
    ・郊外の戸建て
    ・都心のマンション
    それが無理なら
    ・郊外のマンション
    って感じでしょうか。

  167. 14967 匿名 2016/10/02 13:20:29

    不動産はまず予算で決まる。

  168. 14968 匿名さん 2016/10/02 13:20:35

    >>14960 匿名さん

    大正解!
    都内ならマンション
    郊外でマンションは住みたくない

  169. 14969 匿名 2016/10/02 13:22:22

    >>14966 匿名さん
    予算はどうなの?

  170. 14970 匿名さん 2016/10/02 13:22:47

    そもそも郊外に住みたくない。

  171. 14971 匿名さん 2016/10/02 13:22:48

    >>14967 匿名さん
    > 不動産はまず予算で決まる。

    こちらが正解ですね。予算と照らしあわせて、
    まずは、
    ・都心の戸建て
    無理なら、
    ・郊外の戸建て
    ・都心のマンション
    それが無理なら、
    ・郊外のマンション
    って感じでしょうか。

  172. 14972 匿名さん 2016/10/02 13:23:42

    郊外でもマンションのほうがましなのが最近ですけどね。

    もちろん、郊外に行けば行くほど駅から遠いダメマンションも増えるんですが、
    郊外こそ駅近が強いですから、やっぱり一番いいのはマンションになるんですよね。

  173. 14973 匿名さん 2016/10/02 13:23:48

    >>14970 匿名さん
    > そもそも郊外に住みたくない。

    そそ、
    ・郊外の戸建て
    ・都心のマンション
    が意見の分かれ道。

  174. 14974 匿名さん 2016/10/02 13:24:56

    「郊外・庭付き」は「売れない」の代名詞 
    1億円超で買ったが今や2000万円台に
    http://toyokeizai.net/articles/-/55769?page=2

    1億だった戸建て、今なら2千万で住めるよ。
    3千5百万もいらない。

  175. 14975 匿名さん 2016/10/02 13:26:16

    >14973

    同感。このスレは都心マンション派と郊外戸建て派が、
    ずーっと、同じこと繰り返してる。

  176. 14976 匿名さん 2016/10/02 13:26:21

    根本的に、「都心には絶対に住みたくない」。これは普通の意見だよ。
    住むなら周辺区が最も良い。

    第一希望が周辺区の戸建。ここがスタート。
    通勤が不便だからと言う理由とかで「致し方なく都心に近付く」事はあるかもしれない。
    普通は都心への距離で出る20分30分程度はどうでも良い。沿線か否かの方が余程重要。
    30分に数百万、数千万の価値は無い。

  177. 14977 匿名さん 2016/10/02 13:26:29

    >>14974 匿名さん

    そそ、これが中古の魅力ですよね。
    8,000万円も安く家を手に入れたら、人生変わりますよね。

  178. 14978 匿名 2016/10/02 13:27:15

    >>14971 匿名さん
    郊外の戸建は今激安でも売れない…

  179. 14979 匿名さん 2016/10/02 13:28:55

    >>14975 匿名さん

    都心戸建て  :絶対的勝者
    郊外マンション:絶対的敗者

    なので、
    ・郊外の戸建て
    ・都心のマンション
    が対立ゾーンってことですよね。

  180. 14980 匿名 2016/10/02 13:29:00

    田園調布が限界**に…

  181. 14981 匿名さん 2016/10/02 13:29:24

    >>14977

    でも1億で買った方と上手にご近所付き合いできますかね。
    生活レベルかなり違うと思う。

  182. 14982 匿名さん 2016/10/02 13:30:45

    >14979

    その通り。ここには都心戸建住みなんていないけどね。

  183. 14983 匿名さん 2016/10/02 13:33:57

    >>14979 匿名さん
    なるほど、立地も居住形態も妥協していない「都心戸建て」を起点に、

    ・立地を妥協→郊外戸建て
    ・居住形態を妥協→都心マンション

    でともに妥協の産物ってことか。

    そして「郊外マンション」は立地も居住形態も妥協した産物ってことか。

  184. 14984 匿名さん 2016/10/02 13:35:20

    >>14979 匿名さん

    だから、都心だろうとどこだろうと、物の価値は価格なり。

    >都心戸建て  :絶対的勝者
    というけど、3億の戸建てなら4億のマンションより価値は低い。
    郊外マンションでも2億するマンションなら、1.8億の都心戸建てより価値は高い。
    そんな当たり前のことも理解できないの?

  185. 14985 匿名さん 2016/10/02 13:38:22

    1億の都心マンションより2億の郊外戸建ての方が価値が高いのかぁ。
    なんだかなぁ。

  186. 14986 匿名さん 2016/10/02 13:38:26

    >14984

    その通りなんだけど、将来の価値が変わってきちゃうんだよね。

    郊外戸建てなんて1億が2千万ですよ。ヤバすぎ。

  187. 14987 匿名さん 2016/10/02 13:38:50

    戸建ての人は情報が古いですね。

    今、郊外での唯一の勝ち組は駅近くのマンションです。
    国分寺とか立川ですでに明らかになった常識なんですが・・・

  188. 14988 匿名さん 2016/10/02 13:39:14

    >1498

    10年後は、ひっくり返ってるけどね。

  189. 14989 匿名さん 2016/10/02 13:42:27

    私、戸建て派ですけど、資産価値重視ならマンションで良いと思う。
    で、資産価値よりも戸建てのメリットを重視する人は戸建てって感じかな。

  190. 14990 匿名 2016/10/02 13:42:54

    >>14988 匿名さん
    焦るな

  191. 14991 匿名さん 2016/10/02 13:43:41

    >>14989 匿名さん
    > 資産価値重視ならマンション

    ただ、郊外マンションでは資産価値は期待できない。

  192. 14992 匿名さん 2016/10/02 13:44:28

    さっき書いてる人いたけど、資産価値を重視する人ほど安い予算なんでしょ?

  193. 14993 匿名 2016/10/02 13:46:41

    >>14989 匿名さん
    誰でも入ってこれるスリル感
    災害で流されるスリル感
    これはマンションには無いメリット

  194. 14994 匿名さん 2016/10/02 13:47:41

    資産価値下がるようなエリアはヤバイよ。

  195. 14995 匿名さん 2016/10/02 13:48:19

    >>14986
    未来の価値は予測は難しいけど、過去の実績から学べることも多いよね。
    例えばこの30年で価値が上がったのは戸建てか、マンションか。
    場所はどこが一番上がったのかetc...

    自分が知る限り、30年前に分譲された価格より2倍以上になっているマンションは、
    港区渋谷区を中心に多くあるけど、戸建てはあるのかな?
    1億が2000万ってどこの話?5分の一とか酷すぎるな・・

  196. 14996 匿名 2016/10/02 13:49:44

    >>14995 匿名さん
    今1/5の危機に田園調布がなりそうだ

  197. 14997 匿名さん 2016/10/02 13:49:59

    >>14995 匿名さん
    > 1億が2000万ってどこの話?5分の一とか酷すぎるな・・

    そこのマンションがどうなったかってのも知りたいですね。

  198. 14998 匿名さん 2016/10/02 13:52:10

    そんな不便なところにマンションない。

  199. 14999 匿名さん 2016/10/02 13:53:39

    >>14989 匿名さん

    私も戸建ですけど、売ることなんて考えてません、自分好みの家を建て楽しんで暮らしてます、下がるより上がった方が良いですけど、売るつもりもないので基本関係ないです。

  200. 15000 匿名さん 2016/10/02 13:58:21

    >郊外の戸建
    あやふやで人によって定義がだいぶ違うと思われる
    城南城西のことかな

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