購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

>13645
チャリ通も良いよね。
でも定期代貰ってるのでやりません。

な～んだ、おまえただの貧乏人かぁ

>>13652 匿名さん

この人、ちゃんと通勤手当がもらえる会社に勤めて、通勤したことがないからわからないんですね。
こんな感じの人居たなぁ…あぁ…。

今どき、

「電車に乗るときは携帯を切る」
「家族・友達と出掛けている時に携帯をいじるのは失礼」

と言う、引きこもりネット情報オンリーのため、石器時代の思想をお持ち(ある意味、時代の流れに乗り遅れている)の人。

そう、彼の名は3億臭。

>>13651
職場が自転車承認していれば
定期代貰っても関係ない

通勤が横浜ー東京だったとして
電車で行こうが自転車で行こうが個人の自由である

>>13654 匿名さん
> 職場が自転車承認していれば
> 定期代貰っても関係ない

だめでしょ。
アウトです。

定期もらっているから、毎回使わないと勿体無い。
プールがあるから、頻繁に使わないと損。

こういう人には共有設備がありがたいのだろうね。

>>13655
ダメなのはあなたの職場がショボいだけですね
その職場の規則次第ですよ
税務上も問題ありません

>>13657 匿名さん
> 税務上も問題ありません

おぉ、そこまで理解して発言されているなら教えて下さい。
通勤手当を支給されて、それを使用しなくても
・税制上
・労災上
で問題が無いことを。

>>13658 匿名さん

自分で税務署に電話したら？

親切に教えてくれるよ

通勤手当は、通勤という労働に対する対価として支払われるものだからね。
通勤手段と通勤経路を、定期と自転車通勤の2種類申請して会社が認めている訳だから問題ないでしょ。

勿論、会社に無断で勝手にというなら論外だが。

>>13660 匿名さん さん

課税対象で支給されているってこと?

>>13659 匿名さん

こっちは自爆、退散か。

労災上
http://www.kachinet.com/tsuusai.htm
＞合理的な経路とは労働者が通勤のために通常利用することが出来る経路であれば、そのような経路がたとえ複数あったとしても、それらの経路はいずれも合理的な経路となります。
＞ですから、会社へ通勤経路として届け出ている鉄道、バス等の通常利用する経路はもちろんのこと、他にも特段に遠回りにならない代わりになる経路があれば、それも合理的な経路として認められます。
＞合理的な方法とは鉄道、バス等の公共機関、及び自動車、バイク、自転車、徒歩等、通常考えられる通勤手段は、労働者が常日頃、用いているか否かにかかわらず一般的に合理的な方法と認められます。
＞ したがって、自動車通勤を会社から禁止されている労働者が、たまたま自動車で通勤したとしても、そのことだけをもって、合理的な方法でないとはみなされません。

>>13661 匿名さん

マンションさんは、せっかく自転車かったから、豪雨だろうと大雪だろうと毎回自転車通勤を想定するんだね。

>>13662 匿名さん

相手にしないだけ、

>>13663 匿名さん

なるほど、ためになりました。

「原則として、寄り道をした間、及びその後の帰宅行為は労災保険法上の通勤とは認められない」

を拡大解釈していたようです。知人がTSUTAYAに寄ったあとに事故にあって、労災対象にならなかったのも理解できました。

>>13665 匿名さん
> 相手にしないだけ、

逃げしなに　覚えていろとは　負けたやつ
　　　　　　　　　　　　　詠人不知

>>13663 さんとは大違い。

あとは、なぜ税制上問題とならないか。
ですね。

＞13666
＞　４．帰宅途中で寄り道をした後に、災害に逢うと通災が認められない！？
＞　大丈夫　⇒　日用品を買う場合や、病院に寄って治療を受ける場合、床屋に寄る場合、晩御飯のおかずを買う場合等、 短時間で事が足りる場合は、立ち寄り後、元の通勤経路に戻った後にケガを負った場合は通災事故と認められる可能性があります。　
＞以上から、不幸にも通勤途中に災害に逢い、病気やケガを負った場合でも基本的には通勤災害として認められるのが、原則です。
＞しかし、残念ながら、認められなかった事例もあります。

＞TSUTAYAに寄ったあとに事故にあって、労災対象にならなかったのも理解できました。
認められても良い気もしますが生活に近くないと駄目なのですかね？

本人です。定期代もらってても、自転車okなのかな？
会社に話したら定期代出してくれなくなると思うけど。

手続きがめんどくさいから、やりたくないだけとか？

就業規則で通勤経路以外の事故について労災は認めない。って記載は見たことあったような気がするけど。
こんな場合にも争ったら労災認定取れそうだけど、そのあとギクシャクしそう…

＞税制上問題とならないか。
公共機関の通勤手当は10万/月まで非課税。
http://inqup.com/traffic-expense
＞３．マイカー通勤と自転車通勤の場合の通勤手当
距離により非課税額が異なる。

>>13613
>魅力がないって言うより、必要がないんでしょ？
>田舎でもターミナル駅の近くはマンションも建っているし、アパートも学生ターゲットにしたようなのもある。
>結局、需要と供給でしょ？

田舎にターミナル駅なんかない。
せいぜい人口数万の地方都市だろう。
どんな場所でも集合住宅に「住居としての魅力」があれば需要があるはず。
マンションは、高額な土地を買えない人の為の都市限定住居。

地方都市はマンションあるね。

>>13672 匿名さん
> 公共機関の通勤手当は10万/月まで非課税。

はい。でもそれは「経費」としてだからですよね。
発生していない「経費」を計上すると架空損金計上となり、脱税扱いになるのでは無いでしょうか?

そう、受給者と税務署だけじゃなく、企業と税務署との問題でもあるので、

>>13659
> 自分で税務署に電話したら？
> 親切に教えてくれるよ

の単純な問題では無いと思うのです。
もちろん、課税対象の「報酬」としての支給されるのであれば、問題ないと思っているのですが?

集合住宅は単身者向け。
家族で住むものじゃない。

自転車通勤にも非課税枠があるということは、経費の架空計上にはならないんじゃない？

>>13677 匿名さん

確かに、自転車通勤に非課税枠ってなんでしょうね?
自転車のメンテナンス代?
なら、徒歩通勤でも靴代の分だけ非課税枠欲しいですね。(笑)

いずれにしても、「その事実」が無いのに、非課税で支給すると「脱税」じゃないでしょうか?

うちの上司は軽井沢から新幹線通勤してる。

>>13678 匿名さん

会社と結託して、給与支給額を下げて、その補填として
・自転車通勤
・自動車通勤
・電車通勤
・バス通勤
の全ての通勤手段を認めて通勤手当を支払えば、会社・受給者共に、節税になるし、厚生年金や保険の控除額が減ってWin-Win。
なんか、税務署が黙っていない気が・・・。

>>13678 匿名さん

月の半分くらい出張で定期使わなくても、通勤手当は変わらない。
これは脱税？
違うよね。
つまりマンションさんみたいに、自転車買ったら勿体無いから毎回自転車通勤すると脱税なのかな？

>>13681 匿名さん さん
> 月の半分くらい出張で定期使わなくても、通勤手当は変わらない。

定期を使わなくっても脱税にはならないでしょう。
定期を買わなかったら脱税になるのではないでしょうか?

＞13678
＞徒歩通勤でも靴代の分だけ非課税枠欲しいですね。(笑)
サラリーマンに基本減税36万位有ったと記憶してます、背広代、靴代等の必要経費と聞いた事が有ります。

>>13683 匿名さん
> サラリーマンに基本減税36万位有ったと記憶してます、背広代、靴代等の必要経費と聞いた事が有ります。

なるほど！ たしかに、靴代はそちらに含まれていましたね。納得。

>>13654 匿名さん

ちょっと誤解していたかも。

> 職場が自転車承認していれば
> 定期代貰っても関係ない
> 通勤が横浜ー東京だったとして
> 電車で行こうが自転車で行こうが個人の自由である

は、「ちゃんと定期も買う」ってことですね。
定期代をもらって、定期を買わずに自転車で通勤するって解釈していました。

結局、自転車通勤しても地下鉄定期代並みの通勤費は会社から支給してもらえるってことですかね？
自転車通勤にかえようかなあ。

＞13685
もちろん買わずにです。無駄じゃん。
でも、そんなことしてるの会社にばれたら不味いと思う。

＞定期を買わなかったら脱税になるのではないでしょうか?
交通費に使わないと脱税になる。
必要な時に買えば良い。
10万円まで非課税ですから会社から通勤手当を貰い、使いきれば良い。
余らせたら雑所得で申告すれば良い。
＞年末調整を受けた給与所得者の1年間の雑所得の所得金額（収入から必要経費を差し引いたもの）が20万円を超えると、確定申告する義務がある。20万円以下なら確定申告してもしなくてもよい[1]（雑所得以外の要因による確定申告の義務がある場合は別）。

それは「定期を購入すること」が前提ってことですよね。
しかし定期買って自転車通勤した場合には、こんどは駐輪場代がもったいない気が。

会社は交通費として定期代を支給しているので（もちろんこちらも申請してますよね）
それ以外の事に使うことは個人の裁量で出来ますが、やはり規約に抵触するのではないでしょうか？

>>13688 匿名さん
> 余らせたら雑所得で申告すれば良い。
Good answer!

会社側な何もしなくて良いのでしょうか？
であれば、 >>13680 がまかり通ってしまいそうで。

会社側の保険料の負担って馬鹿にならないですもんね…。

正規の申請して会社側に通勤手当を貰ってるんだよね？
バレたら不正受給（横領）とはならないの？？？

>>13692 匿名さん
> バレたら不正受給（横領）とはならないの？？？

それは会社側との決めごと。

そして、国との決めごとは、実際に益となって税処理しなければ脱税。

すごい！こんなに前向きに議論が進んだ話題が、かつて、このスレにあったであろうか！

ちょっとスレチな気もしますが、立地条件に関わる話題と言うことでギリギリセーフかな？

いずれにしても、戸建てvsマンションの内容の無いののしりあいよりは有益ですな。

なるほど。会社が通勤経路を厳しくチェックしてくるのは以下が理由か。
単なる「ケチ」が理由と言うことではなかったか。

http://inqup.com/traffic-expense

電車やバス通勤の場合は、運賃や時間、距離等と照らし合わせて、「最も経済的かつ合理的な経路及び方法で通勤した場合」の通勤額が非課税の通勤手当として認められます。
単刀直入に言うと一ヶ月の定期代までです。もし、一ヶ月の定期代を越えて通勤手当を支給している場合は、その越えている部分に対して所得税の対象となります。

零細企業に勤めた時、会社からバンタイプの車を支給された。（バンでないと税務所が五月蠅いらしい）
通勤、私用、仕事に使用したガソリン等全て会社の経費だった。

税制、そして税務署・国税庁は、
「一円でも多くの税金を徴収する」
と言うコンセプト・ミッションで動いてますからね。

「減価償却」なんてそれの最たるもの。
売った側の利益は即時徴収されて、
買った側の損金処理は数年に分けて行わなければならない。

通勤手当と言えども気をつけないとですね。

税金は問題なさそうなのわかった。
でも会社から定期代もらい、それを使わず
自転車通勤したら、
会社にばれたらマズイよね。
問題ないって会社あるの？

うちは電車通勤で申請してるからアウト。
以前、それこそ定期代もらってて車通勤してる人がいたけどバレて問題になって、遡って何か月分の定期代を返せってなってたことあったわ。

実際は車の方が金がかかってます。
前に200万円の車で年1万キロ使用で10年間で償却、車検、保険、ガソリン等でキロ当たり幾らか計算した事が有ります。
50円以上しました。
車代だけで200万円÷10万ｋｍ＝20円/ｋｍになります。