購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

>>12498
電線があるのにいい町並みって感覚は発展途上国の方の感覚です。先進諸国の都心の電線の地中下率はほぼ100%です。日本って敗戦国だからかインフラ整備が未だに遅れてる。

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>え？なぜ我が家も写真を上げることに？

いいよいいよ、初めからアップできないと思ってたから。
戸建てのいつもの言い訳にはもう慣れたよw
アップできないような狭小ボロ屋なんだろ。そんなの興味も無いし。

うちのはこれだよ。コピペしたげよう！感謝せえやw

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>>12502
信じてもらえなかった写真を上げるのはなんでなのｗｗｗ
遡ってコピペするくらいなら今撮ればいいのにｗ

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>>12502
奥のキャンパス？のアップがみたいです
何の絵でしょうか？

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田舎（郊外）のニュータウンに来れば？
電線は地中ですよ。
車道と住宅の遊歩道は立体交差になってます。
子供達は車道に関係なく、小学校等に行けます。

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せっかくアップしたのに文句ばかりか？ふてぶてしいやつだな。
イチャモン付ける前に、まず自分のもアップしなよ？
欲しがるばかりは浅ましい。

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モデルハウスの様な洋風の家は表面が剥げたり傷いったらとたんに値打ちが下がる。
やっぱり無垢材を踏んだんに使った木の家が良いね、特に内装は。
ログハウスなんかも憧れる。

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＞何の絵でしょうか？
無理は無しね。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/602360/res/409-447/
代わりに上を楽しんでね。

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マンションは1％程度の富裕層しかいないから本当か？って疑われているだけなのに
何故嘘をついてもいない戸建てが浅ましいなんて言われないといけないのか。
アップしてくれたらこちらもアップします！とも言っていないのに。

まぁぐだぐだ言いながら話題逸らしして結局は今撮ったって分かる写真は撮れないんだよね。お察しだわ。

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>>12509
防御に必死すぎw　少なくともこちらは1枚アップしたよ。
以下お返し。

「まぁぐだぐだ言いながら話題逸らしして結局は自分の家の写真は撮れないんだよね。お察しだわ。」

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>>12510
根本が違うのでお返しになりませんよ。笑
あげた1枚もコピペなんでしょ？あなたの家っていう証明にはまったくならないし。

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>>12502 匿名さん

素晴らしいマンションですね、掃除も綺麗に行き届いてるし、これに優る戸を新しく買える人は0.1パーセントも居ませんね

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>あなたの家っていう証明にはまったくならないし。
証明する必要がどこにある？証明して何か俺に得があるのか？
勝手に疑ってるのはそっちだろ？そのくせ自分は1枚もアップできないくせにバカかw

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戸建てには人の家アップして私の家です！なんて言う人いなくて本当によかった

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>12512
どうもです！いやタイル張りって実は掃除楽なんですよ。
左側にスティッククリーナーが写り込んじゃってますが、さーってかければいいだけ。
子供がまだ小さいのでダイニング下とか、食べカスとかジュースこぼしたりしますけど、
カーペットと違って拭けばいいだけでシミもつかないし楽チンです。
と言いながら、週一でシッターさん兼クリーナーさんが来ていることは内緒ですw

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>>12515
まさにこれぞ都心の富裕層って感じのマンションですね。夜景も見れたら完璧ですね！

タイル張りと書かれていますがどこのメーカーのものでしょうか？
表面光沢あって綺麗ですね

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ログハウスの戸建てに憧れる

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>12516
メーカー？イタリア産の大理石だそうで、クレママーフィルだったかな？
知り合いのデザイナーさんのお薦めでしたが、メーカーとかってあるのかな？
一昔前は濃色が流行っていたそうですが、このところは明るい白やクリーム色が人気だそうですよ。
玄関や廊下廻りも同じ石で揃えてあります。でも、もうアップしないよ！
ここ文句言うヤツばっかで感じ悪いし。

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>>12515 匿名さん

正しい選択だと思います、シッター代は管理費の一部だと考えればいいですね

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タイル張りで家の中も靴履いてるのかな。ついでに水流せたらもっと楽そうだね。

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食べこぼしする年齢の子供がいるのに子供いすやおもちゃがない・・・。

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どんな内装でも集合住宅はありません。

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と言ってもマンションと戸建の価格差は広がる一方なんだけどね。

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戸建ては土地が高いからね。
http://www.tochidai.info/tokyo23/

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全国平均でも東京でも購入価格は次の通り。
マンション>注文戸建(土地代含む)>建て売り

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>>12525 匿名さん

高いお金を出して集合住宅、すなわち、多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義式合同共同集合住宅に住まなければいけないなんてお可哀想ですね。
どのような事情があるのでしょうか・・・。

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戸建て、マンションどっちが高いかって立地によりけりだし、
実際にここに来てる連中には関係の無い話なのに、何で延々続けるの？
価値は価格なりなんだから、ここは1億以下の庶民しかいないんだから、
どっちが高いとか議論しても意味ないと思う。5千万も5億も同価格なら同価値だよ。

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>どのような事情があるのでしょうか・・・。
戸建てには無いメリットが沢山あるからだろ。また書いて欲しいの？仕方ないではもう一度。

>戸建ての一番いいところは、集合住宅じゃないことです。
要するにスケールメリットを享受できない劣悪で不効率な住居環境ってこと。
24時間いつでも使える必要性の高い、トイレや風呂などは占有する必要があるが、
プールやジム、ゲストルームなどは維持費用も嵩む割りに利用する時間は週に極わずか。
よって一世帯で占有する必要はなく、 共有して使いたい時に利用する利用権で十分。
同じことは、例えばうちのマンションはロビーのあちこちに絵画や美術品が飾られているが、
一品で数百万〜数千万程度の美術品もあるそう。
そういうのも、例えば資産価値の上昇狙いで資産として個人所有するのも理解できるが、
それより単純に美術を楽しむ、戻ってきた時にロビーで本物の美術品を眺めてホッとする、
そういう意味では所有する必要はなく、個人で数千万の本物の美術品を持つことは困難でも、
みんなで共有すればいいだけ。同じことはデセデというスイスの高級ソファメーカー、
ロビーに置いてあるが、これも買うと数百万するものらしいが、個人で買える人はいいが、
皮革の質の高さやデザインなど子供にも分かるようで、小さい頃から本物に触れておくのは、
教育上もいいことだと感じています。それらを所有できるようなご家庭ならいいでしょうが、
何も所有できず、利用もできないここの戸建てさんより、文化的にも子供の教育的にも、
はるかにマンションの方が恵まれていると感じざるを得ませんね。

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>>12528 匿名さん

ありがとうございます。
戸建ての良さが十分わかりました。

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>>12526
冷静に考えて。
マンション買えない人が戸建てで妥協してるって解釈するのが理屈にかなってる。

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>>15528
>要するにスケールメリットを享受できない劣悪で不効率な住居環境ってこと。

見栄を張る為のコストを住民で分担してるだけ。
虚栄心がないとマンションなんかに住めないからね。

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マンションは戸建には無い眺望がとか言ってたくせに一階ですか（笑）

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マンション住まいです。
今日も上階の足音がひどいです。
駐車場も部屋から遠いですし、毎月お金もかかります。
１２５２８さんのようなマンションであれば問題も無いのでしょうけど、一般的な収入の私には難しいですね。
こんなことなら戸建てにすれば良かったかなと思っていますが、戸建ては高くて、マンションにしてしまいました。
買い替えも考えましたが、売却額がローン残高を下回っていて、それも難しいです。
マンションを買って良かったなと思えることって何でしょうか?
１２５２８さんのようなマンションではなく、普通の一般的なマンションで。

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ネット代、警備代で管理費もととれてる。
これもスケールメリット。

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同じ価格帯の1億以下のマンションにあって、戸建てに無いもの挙げてみれば分かりやすい。
・プール
・ジム
・コンシェルジュ
・24時間巡回警備
・ゲストルーム、キッズルームなど
・ロビーの高級美術品や高級ソファセットなどの調度品
・抜群の眺望
・地上40階などにあるスカイガーデン
・プライベートラウンジ
・物件によっては敷地内にコンビニやクリニックなどの利便施設も。
etc...

で、まだ戸建て選びます？笑　
マンション買えないなら仕方なく戸建てですか。納得です。

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多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義式合同共同集合住宅 VS 小屋

前者のほうがよさそう。

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ロービーには他人の目、隣や上下には他人の耳がある。
そんな所でいくら豪華な設備や美術品があっても寛げない。
たまに行く美術館で十分。

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ディスポーザーや宅配ボックスが利用できるのもスケールメリット。

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>>12536 匿名さん

ざんねん。
小屋かどうかは物件仕様。
でもマンションは、どんなに高級なマンションでも、

「多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義式合同共同集合住宅」

なんですよ。おわかり?(笑)

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もうちょっと実のあるレスお願いします。

修繕費もマンションはスケールメリットあるね！

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>>12538 匿名さん

ディスポーザは一戸建てでも設置可能。マンション民が揶揄する「なんちゃってディスポーザ」でも、庭に撒ける。
宅配ボックスも一戸建てにも設置可能。

これらがは現実的な価格でお手軽に戸建てに設置可能。

では、なぜ、戸建てで復旧しないか。
これらは、マンション、すなわち、多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義式合同共同集合住宅と言う不便な居住形態を補佐する設備であり、戸建てに付けても享受出来るメリットが少ないから。

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>>12540 匿名さん
> もうちょっと実のあるレスお願いします。

あら、したつもりですけど?

> 小屋かどうかは物件仕様。
> でもマンションは、どんなに高級なマンションでも、
> 「多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義式合同共同集合住宅」

>>12535 の全てを備えたマンションも、「多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義式合同共同集合住宅」 に変わりはない。
おわかり?(笑)

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>>12535
都市部の家賃も高く不人気店は採算が合わないので淘汰される。
だからお店は多種多様で客のニーズに敏感で新陳代謝も速い。
そんな所に、近くて便利というだけで企業努力しない万年同じ設備やお店なんて価値なし。

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逆に、以下の設備を兼ね備えた戸建てがあったらそれでもいいけど。
マンションと同じ1億以下でね。ま、無いだろなw

>同じ価格帯の1億以下のマンションにあって、戸建てに無いもの挙げてみれば分かりやすい。
・プール
・ジム
・コンシェルジュ
・24時間巡回警備
・ゲストルーム、キッズルームなど
・ロビーの高級美術品や高級ソファセットなどの調度品
・抜群の眺望
・地上40階などにあるスカイガーデン
・プライベートラウンジ
・物件によっては敷地内にコンビニやクリニックなどの利便施設も。

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>>12535
1億以下か、じゃあその設備なら70平米前半の狭小だね。
それか、千葉の埋め立て地にあって被災しちゃうような悲惨なマンション。

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>>12528 匿名さん
>> 個人で数千万の本物の美術品を持つことは困難でも、 みんなで共有すればいい

マンション民の根本的思想がここに凝縮されていますね。
個人で所有するのが、困難で、それを諦め、共有で妥協する。

マンション、すなわち、多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義式合同共同集合住宅は、戸建てが購入出来ずに、それを諦めて購入する、妥協の産物。

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>>12544 匿名さん

何気にハードル下げていない?

>>12034
>6000万ぐらいのマンションでも、同じぐらいの値段の戸建てには付いていない、共有スペースのジムやプールも使えるし、防犯設備や24時間巡回警備とかも付いてる。

な物件を、一例でも良いので物件紹介してって言ってるけど、未だにレスなし。

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>>12544 匿名さん
> マンションと同じ1億以下でね

「マンションの購入価格は、戸建てより高い」って言ったり、
「マンションのメリットはスケールメリット」って言ったり、
でちぐはぐですね。

マンション民の混乱ぶり・迷走ぶりがうかがえます

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マンション民の写真がまたしても嘘だった件

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>>12548 匿名さん

マンション派が一人だと思ってのレスなら大丈夫かと言いたい。

そもそもマンションにスケールメリットなかったら、さらに戸建てと価格差開いちゃうでしょ。鉄筋コンクリートと木材ですよ。全く別物。安い賃貸アパートは木造だけど。

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>>12550 匿名さん

論理矛盾を突かれた狼狽ぶりがうかがえます。大丈夫かと言いたい。

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>>12547 匿名さん
> 何気にハードル下げていない?

なんだか、

>>12034
> 6000万ぐらいのマンションでも、同じぐらいの値段の戸建てには付いていない、共有スペースのジムやプールも使えるし、防犯設備や24時間巡回警備とかも付いてる。

>>12544
> 逆に、以下の設備を兼ね備えた戸建てがあったらそれでもいいけど。マンションと同じ1億以下でね。ま、無いだろなw

言いっぷりを変えてるが、言ってること同じだな。同一人物か。はやく、

>6000万ぐらいのマンションでも、同じぐらいの値段の戸建てには付いていない、共有スペースのジムやプールも使えるし、防犯設備や24時間巡回警備とかも付いてる。

な物件を例示せよ。

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>>12535
使わない住民の反対で廃止される施設ばかり。
集合住宅のデメリットを糊塗するためのPR施設を有難がるマンション民。
客引き施設は、完売したら無くなる。

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>>12550 匿名さん

何号室ですか？

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マンションに住んでると頭がおかしくなるみたいですね

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＞12548


>「マンションの購入価格は、戸建てより高い」って言ったり、
マンションの購入価格は（このスレの戸建てさんが住んでる狭小戸建てより）高い

>「マンションのメリットはスケールメリット」って言ったり、
マンションは（このスレの戸建てさんがエキサイトした際に挙げてくる戸建ての最上級より）スケールメリットが効いている

ってことです。
ちぐはぐなのは、戸建てさんが出してくる物件がぶれてるからですよ。

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スケールメリットを享受できるのも住居率が100％に近いときだけ
それよりもスケールデメリットのほうが大きいしね

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>12577

２～３戸のコーポラティブでも一戸建てよりはスケールメリットがあってランニングは安いですよ。
マンションだったら居住率に関係なくスケールメリットは効きます。

空室の多いマンションに住みたい人は少ないでしょうが。

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>>12558 匿名さん
同じやり方出来る規模のマンションで計画修繕のみだとスケールメリットもあるかもしれないけど、足場の組めない高さのマンションとかはないっしょ

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>>12558 匿名さん

居住率に関係無くスケールメリットがあるわけだよね。
それなら、爆買いさん達の管理費や修繕積立金を負担してあげればいいのに。

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戸建てのメリット

ここにいるマンションさん達と運命共同体にならなくて済む。これに尽きる。
これ以上のメリットありますか？

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>>12561 匿名さん

確かに。ここに書き込みされているマンションさんが隣に住んでいる…そんなマンションを賃貸で苦なくて購入して住む…何の修行ですか?!って感じですね。戸建てならまだしも。

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マンション派は例の人一人だけだから達という表現は間違いだね

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粘着戸建、いい加減芸風変えたら？（笑）

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多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義式合同共同集合住宅 VS 小屋

レアな小屋だけ勝るということで決定！

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粘着戸建は小屋だそうです

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>>12558 匿名さん
こんな感じに言われてマンション買ったの？これ信じてるの？笑
それとも売る側なのかな？怖いわ

そもそも単純に戸建より一部屋あたりの持分少ないってだけだよね。スケールメリットじゃなく割り勘メリット。
だけど不必要な共用部（自分は使ってない廊下とか）まで割り勘だからあまり意味がない。
低層の人が高層の人の負担してる感じだよね。

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>粘着戸建は小屋だそうです
ですよね。小屋というか監獄というか・・
戸建てはリビング狭いから嫌。30畳以上は無いとホムパできないし。
と妻が言っております。
延べ床42坪で6LDKというような細切れの監獄のような戸建てでは、
子供を虐待しているようなものですからね。
やはりゆったりした140㎡の3LDKぐらいがいい。

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＞12567

そんなマンションより安い戸建て。

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>>12569 匿名さん
人によるとしか。安いのばかりと思い込みたいの？

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全国平均でも東京でも購入価格は以下のとおり。
マンション＞注文戸建て（土地代含む）＞建売。

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>>12569 匿名さん

そんな戸建てより高いのに、多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義式合同共同集合住宅なマンション(笑)

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>>12571 匿名さん

戸建てより高い金を出して、多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義式合同共同集合住宅を買う。何の慈善事業でしょうか。

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マンション買えない方が妥協して戸建てを買ってる。

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>>12571 匿名さん
でた！フラット35のデータ！

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>>12571
つまり、マンション買える人は戸建て買える。
戸建て買えてもマンション買えない。

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>>12574 匿名さん
そんな人いる？笑
逆ならよく聞く

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スケールメリットさん答えられないからどこかいっちゃったの？

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＞12577

数字はウソつかない。

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>>12574 匿名さん
> マンション買えない方が妥協して戸建てを買ってる。

(マンションループレス対策テンプレ001)
戸建てを買いたいと思っている人が7割～8割。でも実態は戸建てに住めてる人は5割ちょっと。
その「戸建てに住みたかったけどマンションしか買えなかった人」が自分を正当化するスレ、それがこのスレ。
繰り返して言おう。
世間の大半の評価は「マンションは戸建買えなかった人が買うもの」。
普通に考えたら「蟻塚」のようなマンションに代表される集合住宅の居住形態を心から望むことなどほぼあり得ない。
当たり前の話。

●「戸建て買いたかったけどマンションしか買えなかった」はあっても「マンション買いたかったけど戸建てしか買えなかった」はほぼない。
●「戸建て感覚のマンション」を求めてる人はいても「マンション感覚の戸建て」を求めている人はほぼいない。
●「なんでマンションなんか買ったの?なんで戸建てにしなかったの?」はあっても「なんで戸建てなんて買ったの?なんでマンションにしなかったの?」はほぼない。
ここでどんなにわめこうが、それが事実。
まず、これは認めよう。

● 一戸建て派、マンション派の割合は？ - 三井住友トラスト不動産
http://smtrc.jp/useful/knowledge/market/2009_09.html

● ママの7割が一戸建てを選択。ポイントは「子どもの足音問題」 - スーモジャーナル
http://suumo.jp/journal/2013/04/22/41933/

● マンションと戸建て、家をかうならどっちが良い? - ginlime
http://ginlime.com/money/which-is-better-a-single-family-home-or-condo

● 夢のマイホーム、あなたはマンション派? 戸建派? - いえらぶコラム
http://www.ielove.co.jp/column/hatena/00456/

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>>12579 匿名さん
少なくとも自分は当てはまらないわｗ

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ところでマンションさん、

6000万ぐらいのマンションでも、同じぐらいの値段の戸建てには付いていない、共有スペースのジムやプールも使えるし、防犯設備や24時間巡回警備とかも付いてる。

物件の例示まだですか?

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>>12581
> 少なくとも自分は当てはまらないわｗ

ですよね。
マンションさんは未だに、

・電車に乗るときは携帯の電源を切らなければならい
・友達・家族と一緒にいる時に携帯を操作するのは失礼にあたる

と考えられている方ですからね。一般的な考え方とは異なった、特殊でニッチで珍しく、そして、一般的に受け入れられない考えをお持ちなのですよ。

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>>12576 匿名さん
今日ここに戸建欲しかったけど無理だったのでマンション買ったって書き込みありましたよ？

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>6000万ぐらいのマンションでも、同じぐらいの値段の戸建てには付いていない、共有スペースのジムやプールも使えるし、防犯設備や24時間巡回警備とかも付いてる。

その分土地や建物のコストが安い。
共有のプールやジムを使う人は、外部のいい施設を使う金がないだけ。

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予算500万だと中古ワンルームしかない！

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>>12585 匿名さん

というか、近所にジムもプールもないリゾートマンションだけですよね。
戸建てでも、そこそこの立地なら、ジムやプールなど珍しくもなく近隣にあるのが普通ですからね。
ジムやプールを珍しく思うマンションの人って、どんな田舎育ちなんでしょう。

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戸建ては敷地内にプールもジムもないけどね。

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>>12588 匿名さん
敷地内のプールは必然的に同じマンションの人しかいないからだから嫌だ

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ほとんど読んでないけど、ジムやプールて家族持ちにそんな必要かな？子どもの足音を気にする必要ない方が個人的には重要。
家族、子どもいるの？

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施設を自由に選べる幸せ（笑）

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千葉の戸建には自分の敷地にプール、テニスコート 、ジム付きがありますよ

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子どもいるかに全く反応しないよなー。そりゃ独身、二人住まいならマンションどうぞ、って誰も否定しないのに。
転売するとき高く売れないとよほど困っちゃう人なんだろうなー。

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近い将来8割が3人以下の家族。
戸建てのニーズ最早ありません。

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＞千葉の戸建には自分の敷地にプール、テニスコート 、ジム付きがあります

郊外･庭付きの実家が｢迷惑資産｣になるワケ
1億円超で買ったが今や2000万円台に
http://toyokeizai.net/articles/-/55769?page=2

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＞ほとんど読んでないけど、ジムやプールて家族持ちにそんな必要かな？

ビニールプールのほうが大事だよね！

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>>12595 匿名さん

これは元々が五億から十億の物件か下がって1億円台

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千葉リーヒルズですね

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>>12598 匿名さん

私も内覧いきましたよ。
本当に凄いですよね。
1億から３億物件全て拝見させて頂きました。
メイドさん付きではないと、生活出来ない所でした。

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>>12599 匿名さん

ハリウッドスターの様な生活ができます、立地を除けばの話ですけど、でもゴルフ場は近いですね

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