購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

>>12058 匿名さん
> 子供の目がキラキラするからよくわかります。

ですよねぇ〜。
「はやく! はやく!」って言いながら、ビニールプールなのに浮き輪使おうとして既に胴体に装着済みの姿見せられると、頑張らざるを得ないですよね。＾＾＞

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幼少期のビニールプール前での写真…。最高の一枚。

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ビニールプールが戸建てのアピールポイントなんだあ。
いらない。

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もう戸建てなんて需要ないんじゃないですかね。

3人までの世帯は間もなく8割だそうですよ。

郊外４LDKなんて将来、負動産ですよね。

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戸建てさんの家族論って、
子供が3歳未満で止まってますよね。

駅から近いと環境が悪いとか、
庭で走り回らせたいだとか、
ビニールプールだとか。

すごく近視眼的ですよね。

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>>12063 匿名さん

この件は子供の喜ぶ顔より自分の利便性やおしゃれ感が大事な人達には多分何がいいかはわからないですよ。
まぁ私も子供いなかったらマンション選ぶかなと思うし。

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子供も郊外なんて不便で迷惑。

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ビニールプール喜ぶ時期なんて１，２年でおしまい
あとは見向きもされんわ
どうせならハワイあたりでやれよ

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郊外の子供より都心の子供のほうが体力測定の結果は上。

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>>12059 匿名さん

そのリンクからさらにリンクした、

http://www.hinodeoyaji.net/%E7%88%B6%E8%A6%AA%E3%81%AE%E8%A8%98%E9%8C%...

に大いに同意・共感。

「ただし、お子さんが同行している場合には、その場で買わないと機嫌が悪くなります。暴れます。泣きます。手に負えません。そこが父親の男気の見せどころです。」
には「そうそう」って言ってしまった。

マンションさんは戸建てのビニールプールを小馬鹿にしますが、
私はマンションと言えどもビニールプールで子供を喜ばせている人を応援しちゃいます。

それが親って言うものですよね。

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ビニールプール命

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都心の子育て

-親の所得が高いので学校などの問題が相対的に少ない
-歴史ある公園も多いが、ちっこい公園はそこらにあり、子供たちはどちらかというとそういうローカル公園を好むようだ
-待機児童の問題は少ないorないに等しい
-職場が近い場合が多く、親も子供といられる時間が多い
-インターなどお好きな人はどうぞ
-中学受験組が多く基本的に勉強はよくやる方

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>>12064 匿名さん
いくら人口が少なくなろうと戸建を選ぶ人がゼロになるわけないでしょ。そもそも戸建は資産性とか売る事考えてない。不要になれば解体なんて数百万だし。
そもそも人口が少なくなればマンションの方がピンチだと思いますが…マンションは個人の問題じゃないので。
次々と新しいマンションに移り変えるつもりなのかも知れませんが、全員がその考えならたどり着くところは同じって分かりますよね

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-商店街、神社などローカルコミュニティが結構盛んで子供の交流の場もおおい

デメリット
-学校の校庭が狭い、あれで１００ｍ走は可哀想

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>>12072
また結局立地の話なんですね。笑

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豊洲ってそんなに危険なんですか？
人間が住んでも大丈夫ですか？

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埋立地はゴミ集積場や工場用地なので、人間が住む土地ではありません。

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>>12075 匿名さん
だってさ、予算の話すると逃げるじゃん？だから、必然と立地の話になるよね。
ここの戸建て派は、予算の話は絶対しない。負けが分かってるから。収入も推し量られるしね。
だから、他のファクターは立地のみになっても仕方ないよ？

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うちは、こどもも電車通学し易いように駅近5分以内のマンションを探しました。女の子だから、通学時間は短い方が安心で、学校選択の幅も拡がり良かったです。辺鄙な場所だと学校数も限られるし、選択の幅が狭まる。一緒に通える子も多い方が安心です。

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>12076

豊洲を大丈夫と思うかどうかでその人の知性や教育レベルが分かります。

まっとうな教育を受けてる人は大丈夫と判断しますね。

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何の跡地が問題。
豊洲市場の土地は東京ガスの都市ガス製造工場の跡地。土壌には環境基準を大幅に上回るヒ素、シアン、ベンゼンなどの汚染物質が含まれているから、問題。

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>>12080
>まっとうな教育を受けてる人は大丈夫と判断しますね。

東京育ちでまっとうな郷土の歴史教育を受けてる人は、埋立地に住みません。

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実際、殆どの人が豊洲のタワマンは高くて買えないんだけどね。

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買えない場所の話はいいよ笑

まぁ、不毛スレならでは。

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東京育ちの人は少ないからなぁ。

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>>12044 匿名さん
> 高級でもない6000万ぐらいのマンションでも、同じぐらいの値段の戸建てには付いていない、共有スペースのジムやプールも使えるし、防犯設備や24時間巡回警備とかも付いてる。

正直興味あるので、一例で良いので、早く、紹介下さい。
え？ できない？
え？ ワンルーム？

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＞実際、殆どの人が豊洲のタワマンは高くて買えないんだけどね。

実際、殆どの人が豊洲のタワマンなんか買わないんだけどね。
http://biz-journal.jp/2015/09/post_11514.html

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>>12087 匿名さん

戸建さんからすると途方も無い予算だしね

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戸建はマンション以下の予算って思い込みたい人は病気だな、予算なんて人によるのに

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>>12085
>東京育ちの人は少ないからなぁ。

東京の戸建て育ちの多くは、湾岸マンションに住みません。
地方出身者のほうが、タワマンや湾岸埋立地志向が強い。

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>>12090 匿名さん

何調べ？

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東京育ちの定説

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東京の戸建て育ちですけど、いくら便利でも埋め立て地には住みたくないです。
地震も怖いので地盤の良い場所、災害には強い場所は最低条件です。

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>>12093 匿名さん

そりゃそうでしょー。
あんなに戸建ては地震がーってうるさいのに、まさか埋め立て地に建てたマンションなんて買うわけない、よね？ね？

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地盤の悪い埋立地や工場跡地を好むのはマンション民だけ

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湾岸地域の良さを理解できない方は、住まない方が良いですね。
ごみごみした戸建て区域にお住まいくださいね。

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>>12093
Youは何しにこのスレへ？？

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埋立地の良さはなんですか？

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>>12096
>ごみごみした戸建て区域にお住まいくださいね。

戸建ては地域によるが、マンションは全て集団居住でゴミゴミした住居だよ。

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>>12096 匿名さん
業者さんも大変ですね

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＞１２０９８埋立地の良さはなんですか？

毎日ハラハラドキドキ、ジェットコースターに乗っているような臨場感ですかね？

予想されているような地震が来たら、周囲が液状化して低層階が水没、津波が押し寄せる、最悪倒壊、そんな巨大地震が待ち遠しいとか？

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まとめると、立地の良い土地を持ってる人は、
注文住宅で建売分譲より良い仕様でオーダーメイド

土地を持ってない人は、予算に応じて、土地の持ち分が共有化して割安な出来合いの集合住宅が合理的と言うことでは？

前者は、建築費のみなので割安で、分譲より高い仕様
後者は、土地代を含むので割高になる。
なので、値上り値下がり価格変動に敏感になる方が多い

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>>12099
マンションはバラエティ豊かで統一感のない戸建てと違ってゴミゴミはしてないんじゃないか。
判で押したような画一的な部屋が隙間なく重なり合って整然としつつもみっしりしているんだよ。

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巨大地震がきたら、
住宅密集地で折り重なるようにして崩れた戸建、燃える戸建、
津波で流される戸建、傾いた戸建などしか印象にないのだけれど
マンションてそんなに人が亡くなったり住めなくなるような被害は少ないですよね

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>>12087 匿名さん

今豊洲の新築マンション、7000万、8000万ですよ。もう庶民には厳しい価格帯ですね。

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>12103
マンションはゴミゴミ建て込んだ戸建てより、上下左右の住居が密着してる。
住民の感覚が違うらしい。

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>実際、殆どの人が豊洲のタワマンなんか買わないんだけどね。

一番新しい豊洲のタワマン(ベイズ)、竣工1年以上前に完売。

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>>12105
23区内の低層住専地区に40坪前後の土地を買って、戸建てを建てればそれ以上の費用がかかる。
マンションの想定予算が低すぎる。

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>一番新しい豊洲のタワマン(ベイズ)、竣工1年以上前に完売。

外国人でしょう。

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後先考えずに買う中国人。武蔵小杉のタワマンの億を超える購入者の過半数が中国人だってさ。

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常識や良識の通用しない人間がセキュリティの内側を多数闊歩する家は
たとえ立地や眺望が良くてもノーサンキュー。

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>>12111 匿名さん
戸建で外国人が多い地域は選択したくないしな
マンションなら尚更嫌だわ

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＞今豊洲の新築マンション、7000万、8000万ですよ。

都内で立地の良い土地、建物であれば億以上は普通ですよ。
やっぱりマンションは安いかも。

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戸建は数人がヘビースモーカーで家の中が喫煙禁止だと
しょっちゅう勝手口から出てきてスパスパやってる。
離れているから煙は別にいいんだけど、何度もドアの開閉音やおしゃべりが気になる。

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そうは言っても共同生活は嫌だから住まいは戸建てがいい。細かい話をしてもどこに着地点があるかなんて個人差あるしな。

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>>12110 匿名さん

戸建売ってお金になれば引っ越しが可能

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共同生活が出来ない人は戸建向き

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>>12117 匿名さん

隣の部屋の住人は選べ無い。
危ない人でなければいいのだが。
賃貸みたいに簡単には引っ越せ無い。
賭けにしては、高額過ぎだし、日々のストレス多過ぎ。

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>>12114 匿名さん
マンションで換気扇の下やベランダで吸われる方が迷惑
賃貸の時それでイライラしたわ

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隣の家の住人も選べない。
気軽に引っ越せない分、事態は深刻。

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＞共同生活が出来ない人は戸建向き

何で共同生活する必要があるの？
自分で土地買って、家建てればいいじゃない。

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都区内の戸建育ちだけど、
マンション買って住んでるよ。
確かに、豊洲は嫌だ。
田舎モンは、ああいう街に憧れるのか、絶対買いたくない。
自宅は、親が居なくなったら売却予定。
マンションの方が好き。

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>>12121 匿名さん
あなたの予算はいくらなの？
絵空事なら何でも言えるしね。

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土地が買えないからマンションで共同生活。ってのは現実的なお話。

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>>12124 匿名さん
欲しい土地は億するからねぇ。。。

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豊洲のららぽーとは好き

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そ。だから割り勘で買うのがマンション。その代わり共同生活。

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>>12123
1億円で少しお釣りがくる程度。

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私は戸建てが良いので、
土地を購入し注文住宅を建てる予定です！

…って言う人居ないよね。
戸建て派さんは、絵空事が多い。
予算は度外視。
現実味まるでナシ。
だから、共感出来ない。

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それは共感できないのではない。共感したくないだけなのである。
たしかに現実的なのは土地も共有、建物も共有、これだったら安く住める。それがマンション。

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それなら、マンションは買えるね。

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>>12130 匿名さん
妄想に付き合うのも面倒。

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>>12130 匿名さん
1億以内で住める！
なんて、お得。

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>>12132

妄想？現実見なさいよ。
戸建ては土地が高くて買えない。だからマンションだったら買えるんだよ。
それは共同住宅だからだよ。土地も共有だよ。

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豊洲は買い物だけで住むところじゃない。

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>>12134 匿名さん
高くて買えないのに、
何故に、土地を買って注文住宅を語るのか？って言ってるんだけど。
高くて買えないんでしょ？
買えるの？土地。
数億持ちの資産家さん？

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はー。
妄想ばっかり。

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>>12136

何言ってるの。戸建ては土地が高くて買えないからマンションで妥協してるんだよ。
そんなの金があれば好き好んで共同の土地で共同生活なんてしたくないよ。

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>>12138 匿名さん
あなたはマンション派？

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金があれば利便性の良い広い土地に３階建て（地下室あり）のＲＣ注文戸建てに住みたいって。
それが出来ないから利便性優先してなんとかマンションで妥協するんでしょうが。

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>>12139

戸建てに憧れるマンション派。

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>>12122 匿名さん

嫌って前に、高くて買えないって方の方が圧倒的に多いのが現実。

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他のマンション派の方もおっしゃる様に、立地の良い戸建てなんて、もはや妄想と思うくらい手が届かないでしょ。

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>>12138 匿名さん

>>12138 匿名さん
自分は買えないくせに、他人には気軽に
土地を買って家を建てれば良いって言ったのですか？
無責任で変な方ですね。

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>>12143 匿名さん
本当、その通り。
資産家さんしか手が出ない。

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マンションで妥協ってのもあながち間違った意見ではないな。

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そもそも番町等、本当に立地の良いエリアはマンションエリア。パリもね。

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郊外は嫌だって意見は当然あるし普通。
そこで立地の良いマンションを選択ってことになるが、じゃあ何で戸建てじゃないの？となると、高くて買えないから。となるのも至って普通。

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同じエリア同じ広さだとマンションの方高いって戸建てさんが言ってました。

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番町だってそうだ。
ここはマンションも多いが高級住宅街として豪邸が建っている。
では戸建ては買えるのか？というと、ほぼ間違いなく無理。
マンションは買えるのか？というと、マンションだったら買える。
その違いは大きい。

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>>12149

予算無ければ戸建てに妥協するしかないね。

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番長で戸建てが欲しくても買えないんだよ。それは地主の所有権が強いから。
マンションは欲しければ買える。それは共同住宅だから。

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予算かぎられてるなら、

小さくても質の良いダイヤモンドにするか（マンション）
質悪くても大きなダイヤモンドにするか（戸建て）

好みじゃないですかね。

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立地が欲しければ、その立地が良ければ良い程マンションで妥協するしかない。
なぜなら戸建ては手に入らないから。

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予算かぎられてるなら

大きなダイヤモンドを割り勘で共同購入するか（マンション）
小さなダイヤモンドを個人購入するか（戸建て）

この違い。

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現在、都内の高級住宅地と言われるところは、

1.）都心部の大名屋敷跡で、大正末期から昭和初期に区画分譲された地区
2.）郊外住宅地として、大正末期から昭和初期に区画分譲された地区、
3.）2.に隣接する地域で、その後発展した地域。

1.）については旧華族などの上流階級の人々が好んで購入し、当時から高級住宅地として
発展しましたが、あまりに都心過ぎるため、現在ではマンションなどが多くなっています。
代表的なところでは、港区麻布、文京区大和郷（本駒込6）、文京区西片町、目白近衛町、
渋谷区松濤、渋谷区大山町、品川区池田山、島津山（東五反田）などがあります。

2.）については、分譲当時の単価も安かったため、一区画の面積が大きく、
一般には中流サラリーマン向けの分譲でしたが、当時の中流サラリーマンは、
現在でいうインテリ層であり、住民の意識が高く良好な環境が維持されてきた為であると
考えられます。代表的な例としては、世田谷区桜新町（桜新町1、深沢7,8）、
洗足（目黒区洗足2、品川区小山7,旗の台6）、大田区田園調布、
目白文化村（新宿区中落合2,3,4、中井2）、城南文化村（豊島区向山3）、
世田谷区成城、馬込文士村（大田区山王）などです。

3.）については、東急大井町線の自由ケ丘～二子玉川（等々力、尾山台など）、
京王井の頭線の世田谷区、杉並区内（駒場、代沢、永福町、浜田山など）、
大田区の東急線沿い（久ケ原、雪ケ谷など）、東急東横線の目黒区内（八雲、碑文谷）などに
点在しているようです。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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＞12155

同じエリア同じ広さではマンションのほうが価格が高い（質が良い）。

この視点が抜けてる例えです。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
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>>12156

2.),3.)は不便だから住みたくない。

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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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>12157

同じエリアですよね？
それは簡単な話です。あなたの意見には土地が入ってないからですよ。
立地が良いのであれば、土地価を入れてごらんなさい。戸建ての価格が突き抜けて高くなりますから。

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あと、立地が良いのに狭小３階建ての戸建てとしかマンションを比較できないのであれば、やはりマンションで妥協している。ということになりますね。

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