購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

>>11679 匿名さん

逆の考えもありますよね。拝借すると、

設備・環境の共有の煩わしさを我慢しても、最新設備にこだわる人が一定数いるのも事実でしょう。

理解は出来ますが、私は、他人との共有の煩わしさを避けるために、戸建てを選択します。

集団生活の為の設備、環境でしかない。　

所有権云々じゃなくて集団生活が嫌です。

戸建なら最新設備で建てればいいだけなんですけど？
普通のマンションは最新設備と言えるほどの設備はありません。
そういうのはごく一部の高級マンションだけです。
それなら何故、高級な戸建てを引き合いにしないのですか？
戸建てはそこらの安建売と比べて、マンションは最新の高級物件で比較するんですか？

>>11652 匿名さん

水指すなよ。
真面目に話してるんだから。

>>11680 匿名さん

私が賃貸マンション時代で「こりゃだめだ」と思ったのがネット環境。
未だにADSLの各世帯で独自で施設する環境でした。

通常でしたら管理組合で光の施設導入が採択されるのでしょうけど、半分が賃貸であったと言うこともありますが、住まわれてる方で高齢な方が多く、光の施設を導入するのに否定的でした。

今どきのマンションと言えども、今々時点では最新の設備でも、それが古くなった時に最新の設備に変えることが出来るのか。
マンションと言う集合住宅の大きな課題・懸念事項の一つと言えるのでは無いでしょうか?

>>11675 匿名さん

ちゃんとした意見が出てきてる流れで小馬鹿にする発言するなよ。

戸建はセキュリティーノーガードだからね

マンションもピンキリ、戸建てもピンキリ。
でも、戸建てにしろマンションにしろ一番住みやすく、設備も無駄がないものは必ずしも高い(土地代別で)物件ではない。
その中で自分の欲しいものだけを選択出来る注文住宅を建てることは、ベストな家に近いのかもしれない。
ただし、立地に妥協しないで家を建てられる人。
つまり土地を元々所有してるか、好きなところに土地を購入することの出来る人が非の打ちどころのない住宅を手に入れているのかもしれない。

>>11683 匿名さん
高級マンションでしか張り合えないのでは？
高級マンションでも全て自分の望む設備って出来ませんがね

>>11689 匿名さん

何付けたいの？

>>11689
別に高級じゃない6000万ぐらいのマンションでも、同じぐらいの値段の戸建てには付いていない、共有スペースのジムやプールも使えるし、防犯設備や24時間巡回警備とかも付いてる。戸建ては何が言いたいんだろ？サービスレベルが低い自慢？そういうの意味ないからやめてくれ。戸建てがよりみすぼらしく哀れに見えるだけ。失笑

>戸建ては何が言いたいんだろ？サービスレベルが低い自慢？

戸建てさんは、何をおいても自己所有優先なので、プールは庭に置くビニールプール、
もちろんホームセンターで自分で購入した、自分専用のビニールプールが満足だそうだよ。
マンション派には理解できない感覚ですよね。一事が万事そんな感じだから理解し合えるわけがない。

マンション設備は型遅れの大量発注品。
戸建ての二つ前の設備が当たり前なので嫌です。

>>11693 匿名さん
具体的に何がどう違うかはまた知らないんでしょう？

ちょっと検索したら、空き巣の被害1位は戸建て、2位はマンションだそうで。
戸建てがマンションの倍以上の被害件数なのは事実ですが、マンションも意外と窓からのガラス破りでの空き巣被害が多いようです。
戸建てはともかく、マンションはオートロックの安心感からくる無施錠での被害ばかりかと思っていました。

>>11690 匿名さん
例えばキッチンでも保証の問題でとか言われて入れられないメーカーとかありますよ。その製品に問題がある訳ではなく、標準のメーカーではないという理由で。
本当にこだわったならすぐわかることだと思いますが

そもそもマンションにしか入れられない最新設備ってなんだろ

インターフォンで、コンシェルジュにつないでタクシー呼んでもらったり、
ホテルライクなところが日常になってるのが意外に良かった。

>11683

また予算無制限さんが出てきた。

いこだてで予算に上限があると話にならないんですね

戸建ては所有してればビニールプールとかパチモンで大満足

この10年相場を見てれば何が求められいるか明らか

戸建て派は所有することに満足を感じ、
マンション派はセキュリティだったりコンシェルジュサービスだったり共用施設だったり、
ソフトも含めて満足を感じる方が多いんじゃないですかね。
もちろん私はマンション派。

そうですね
立地とか含めてハードの戸建てソフトのマンションですね
ビニールプールとかも欲しいらしいし
マンションは日々の快適性をより重視するということでしょう

>>11697 匿名さん

しっかりした基礎

マンションでは、ベランダプールが問題化しています（笑）

http://good-advisor.com/1861.html

「マンション ベランダ プール」で検索すると分かります。

あと、マンションのベランダ用のビニールプールもたくさん売られています。

>>11705 匿名さん

悲惨ですね（笑）

マンションの人って、ビニールプールが泳ぐためのものだと思ってるの？快適設備だと思ってるの？
あれは子供の玩具だよ（笑）

って書こうとしたら、ベランダプールて…笑
そりゃ怒る人もいるだろうよ。
うるさいだろうし、避難経路だし。

>>11702 匿名さん
>>11703 匿名さん

マンションはハード固定で、ソフトしか選べないっていうのが本質かと思いますよ。
しかも、ハードとして所有しちゃうと、要らなくなっても捨てることも出来ないという不自由さ。

http://news.ameba.jp/20150501-828/

都心は、羽田空港新航空路の真下になりませんか？
都心上空では高度数百メートルまで下がりそうなので、
騒音などの影響がわかるまで、可能性が高い地域は当面敬遠。

>>11707

パリだと100年、200年アパート使ってますよ。

どんな本質があるんでしょうか。

排水にも気を遣わなければならないんですね。
マンションて大変ですね。

ベランダって共有部分なんですよね。
ビニールプールですら共有部分なんて。

共有施設のプール・ジムでごまかしていたマンションの悲惨さがあらわに…。

ビニールプールいらない。
プール・ジムは欲しい。

マンションは最新設備だから〜って言ってる人は購入の時最新だったらそれで満足なの？
すぐにそれより良いものが出るし、マンションの場合、既存の配管やケーブルが使えない新しいものに更新するのは戸建の何倍も難しい。
例えばADSLから光みたいな劇的な変化があった時。自分がその設備使いたくても他の住民の賛成がなかったら絶対に無理なんだし。
今後そういうのがない訳がないし。
最新設備に拘る人ほどマンションはダメでしょ。笑

＞11712

＞11709は無視ですか。

プール、ジムいいなって思ってたけど、実際マンションにあっても恥ずかしくて使えないわ。年と経ったらまた考え変わるのかな

>>11713 匿名さん
外国のマンションって最新設備には見えませんが。

＞例えばADSLから光みたいな劇的な変化があった時。自分がその設備使いたくても他の住民の賛成がなかったら絶対に無理なんだし。

うちのマンションは光だけど、何かさらにタダで業者がスピードの速い回線ただで引いてくれるって、
管理組合が説明してた。スケールメリット。今ので満足してるので、よく聞いてなかったけど。

＞11715

そのとおり。最新か否かが住宅選びの
基準になってないってことでしょ。

>>11716 匿名さん
良かったですね。それは無料だから反対なかったんでしょ。
例えばでネットのこと書いたけど、業者が初期費用回収出来ないレベルの工事だとそれはあり得ないですね。

>>11717 匿名さん
マンションで最新設備だから選んだって言ってる人がおかしいってことですねｗ

>>11719

設備より他に住宅選ぶ重要な基準あるよね。
マンション派です。

>>11718

戸建ても無料ですか？

マンション派の人に聞きたいんだけど、今後人口が少なくなっていく影響をどう考えてるのかな？
戸建だと周りが空き家だらけになっても自分が住むことだけを考えたら問題ないけど、マンションが空き家だらけだと維持できないよね。
マンションの劣化などの話になると、売って新しいとこに引っ越すとか言う人もいるし、それが出来ない立場だとどんどん取り残されて悲惨なことになると思うのだけれど。
そうなると必然的に一軒あたりの修繕積立も上がるし老後だとキツイよね。
まさか根拠もなく自分のマンションは人気があるから大丈夫と思えるのかな。疑問です。

>>11721 匿名さん
乗り換えたら工事費無料、プラス月々割引きは普通にあるよ
マンションも無料って訳じゃなく月の利用料から回収されてるだけだからねｗ

プールやジムが近隣にない事にも驚くし、
コンシェルジュにタクシー呼んでもらうなんて、昭和か？って思う。今時スマホのアプリで呼べるでしょう。お年寄り向けのローカルサービス。

>>11722 匿名さん
戸建並みの立地で、住民が減ると地域のスーパーなどが潰れる
こんな事が起こりにくい立地にマンション買うので問題無し

>>11724 匿名さん
諦め感が高いコメント

マンションの共有設備のプールは、子供がキャッキャとはしゃいで遊んでも、問題ありませんでししょうか?
そもそも子供背が届くプールでしょうか?

>>11723 匿名さん
光はマンションタイプの方が安いよ

うちのマンションは管理費に込みだけど

>>11723 匿名さん

50Mが100Mになるレベルでしょ
1Gを2Gや10Gにするのとは、レベルが違う

>>11725
スーパー潰れても生活は出来ますが、マンション空き家だらけだとそこで生活すら出来なくなるのでは？
立地が良くてもマンションは古くなっている訳だし、立地が良いからこそ近くに新しいマンション建つだろうし、買う人はそっちに行くでしょう。

>>11729
マンションの回線はみんなで使うからか遅いよ
賃貸の時も光入ってたけど戸建とは全然スピード違った

>>11726 匿名さん

と、言いますか、スマホでどんどん環境が良くなっていくと、マンションのサービスで不要なものも出てくると思います。

例えば、宅配の不在通知がスマホに届いて、そこから玄関口までの再配達依頼ができる今日で、何が悲しくて、宅配ボックスから自分の部屋まで自分で荷物運ばないといけないのかと思ってしまいますよね。

別のスレで、EVのメーカー指定の専用充電スタンド、付けてた方いたけど
これなんかも、戸建なら簡単

>>11733 匿名さん

確かに、マンションでEVのスタンド設置してって言うと、ひと波乱起きそうですね。「電気代どうするんだ?」

すでに設置済みのマンションとかってあるのかな?

>>11729
1G普通に戸建で使えますが。

スマフォで来客者の応対ができるようになったとしても、オートロックの応対は従来の備え付けの設備でしないといけない。

>>11736 匿名さん
なんの話？マンションの共有玄関のこと？

戸建は庭に簡単に入ってこられるのが不安
不審者はもちろん近所の子供とか徘徊老人とか・・

居留守が出来ないのも困る
近所の苦手な人とか相手にしたくない時もあるし

>>11732 匿名さん
戸建て派だけど、これに関しては宅配ボックスがあった方がいい。
宅配業者なんて時間指定したところで、指定の時間に幅があるし、21時以降の配達は無いし。
急ぎの荷物なのに、受け取る時間が無い時など尚更宅配ボックスがあった方が便利。

>>11738
庭は塀やフェンスで囲えば子供や徘徊老人はまず入ってきませんし、今はカメラ付き
インターホンが標準ですから戸建でも居留守は余裕ですよ。

>>11738 匿名さん
クローズド外構にすればいいだけの話

>>11739
個人宅にも宅配ボックスつけることは可能ですよ
どこかで見ましたが印鑑必要なものもいけるそうです

戸建の場合は不審者が入った後スマホに通知が有るので安心だが
24時間有人警備のマンションは不安

こう思えるユニークな人だけ戸建で安全に暮らせる。

常に不審者の侵入に怯えているため24時間有人警備のマンションが必須

こう思える不安症な人だけマンションでなんとか暮らせる。

>>11743 匿名さん
外部の不審者、のみの心配ですね

昼の居留守は窓開けてたらテレビの音でわかっちゃうし
夜の居留守は部屋の明かりでバレバレなんだよね

外部の不審者だけでも排除できれば安心だなぁ
内部にいたら戸建だろうがマンションだろうが防ぎようがないし

今は戸建て用の宅配ボックスも色々あるよね。
宅配ボックスなんてマンションだけの設備だと思っていたから知ったときは驚いた。

戸建のレベルのセキュリティーはノーガード

>>11746
戸建てとマンションじゃ内部の人の意味が大きく違うけどね

結局どっちも運じゃね？？(笑)

居留守をしたいがためにマンションを選ぶ人なんているんだろうか

空き巣対策は家に金目の物や現金を置かないのが最大の防御

自分は少数派だと思うけど居留守できるのはありがたい

当たり前ですが、セキュリティはテロ対策と同じで絶対などという物はありません

私は在不在がわかりにくいという観点で
マンションに大きなメリットを感じます

>>11750
>結局どっちも運じゃね？？(笑)

戸建ての自分の家族と、見ず知らずのマンション住民が同じと考えるのがマンション民。
死角が多いマンション共用部で犯罪が多発する原因。

居留守って、電気がついていようがどうしようができるでしょ。
最近はLEDで留守時にも点灯させておく家って少なくない

普通のインターホンは押した時点で録画されるから、インターホン押すのは不審者ではないんだけどね。

マンションは外から何十軒の窓が見えるので、まとめて長期間観察するのに都合がいい。
その中で留守宅がどこかわかりますよ。

精神を病んでいる人はマンションじゃないとダメという結論ですね。

って事は健常な人はマンションって暮らしにくいんでしょうね。
被害妄想の集まりと集団生活するって絶対嫌だな。

>>11708
>都心は、羽田空港新航空路の真下になりませんか？

広尾上空あたりも予想される航路になってるようです。
https://www.sumu-log.com/archives/3693

ネットスピードを捏造してまで誇示したい方もいるようで

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/571056/

偽造は分かったけどどっちが偽造したの？マンション？戸建？

ごめん、アンカ辿ったら分かった。マンションが偽造したのねｗ

>>11755 匿名さん

多発多発ってそんなに事件って起きてるの？？

現代のマンションにおける犯罪
http://www.hanzai.net/mansion/

マンションって、
長く住むつもりがないから、
老朽化とか過疎とか考えた事ない。
7〜8年以内に買い替えで売却しちゃう。
土地に縛られない身軽さが好き。

マンションは築浅で売り逃げしないと将来が不安...。
土地に縛られないのは利点だけど根無し草生活を送る経済力や体力が必須。

郊外物件は負動産。

>>11767 匿名さん

必死ですね。

住み替え前提の人は賃貸の方が効率が良い。買い替えは絶対に損する。
例
購入時4000万のマンションを7年後7000万で売却　その後7000万で別のマンションを購入
この場合、購入したマンションは売ったマンションと同程度の物件。築年数が新しければ立地が悪いか狭いなど売る前の物件より条件の悪い物件になる。
最初の購入諸費用が200万で7年間の管理費1万、修繕積立金1.5万が210万円、売却の諸費用が仲介料だけで220万、登記も入れると250万ほど。購入から売却まで650万掛かっているので77000円の家賃で住めた計算になります。駐車場を借りていれば+3万〜5万（値上がりするマンションの駐車場代は高額）で3万だとしても7年で252万です。そうなると家賃換算では10万7000円〜12万7000円です。
次に購入したマンションが売値と同じ7000万のマンションだと、築年数が同じ中古マンションであればほぼ同クラスのマンション（なんで住み替えたのか不明）で、新しいマンションであれば当然以前よりランクの落ちるマンションになります。
7000万のマンションの購入諸費用は新築だと約300万です。

4000万で購入したマンションが7年も住んで7000万で売れたのに、売ったマンションと同額のマンションを買ってしまうと売却諸費用、購入諸費用で550万も掛かってしまいます。
550万支払って住み替えたにもかかわらず、売却前のマンションと同程度か新しいけどランクの落ちるマンションしか買えません。
全く得はありません。得と言えるのは、家賃半額程度で7年住めたという事くらいです。
しかも、ここには引っ越しの手間や費用は換算されていません。
住み替え前提でマンションを選ぶのは大間違いです。
ココでは大幅に値上がりした稀有な例を取り上げましたが、もしも購入時と同じあるいは値下がりしていたらと考えると、「住み替えるからマンション」がいかに愚かな選択肢なのかが分かります。

実家が都内戸建てなので、
老後は戻ります。
それまでは、新築マンションはしご生活を楽しみます。

>11766
家族がいるなら理解や協力も必要ですね。

>>11769 匿名さん
賃貸なんて住みたくありませんし、
今まで損をした事もありません。

>>11772
損に気が付いていないだけです。「得をしたいからマンションを購入」これは間違いではありません。
しかし、「自分が住んでしまったら得にはならない」という事です。
誰かが言ってましたけど、価値は価格なりです。
売値と同じ価格のマンションは元値は関係なく同程度の価値、使い勝手、立地、将来性なのです。
得をするには次に買うマンションのランクを大きく下げなければ得は生まれません。
前よりもランクの落ちる住まいに妥協できれば得もあり得ますが、次は望めません。
結局、購入売却諸費用、管理費、修繕積立金、駐車場代という家賃を支払いながら不安定な転居暮らしを続けなければいけないのです。
不安定とは、引っ越しのタイミングを自分では決められない事です。売値が良くなったタイミングに売って引越す、あるいは買い時で出物のマンションが出たときに引越さなければいけません。

転居前提でマンションを買うなんて本当に愚かです。
マンションセールスのセールストークに引っ掛かっているだけです。

>11769
論理に明らか過ぎる欠陥がありますが
アホですか

＞セールストークに引っ掛かっているだけです。
セールストークをする人でないですか？

よくよく考えたら、単なるマンションファンが、
・画像捏造
・富裕層成りすまし
・稀有な設備でマンションアピール
なんかしないかと。それでマンション優位になったとしても虚しいだけ。

じゃ、そんなことをする人はどんな人なのか?

そう、マンションが売れなくなって困る人、すなわち…うわっ、何をする! やめｒ…

>>11773 匿名さん
あなたの論理は偏ってます。
同じ立地で買い替えているわけでもないし、得をしたいからマンションを購入しているわけでもありません。
気分転換の一貫です。
気のせいって何ですか？
損はしていませんよ？
意味不明です。

地方転勤になったので都内マンション、家賃35万で貸してます。
おかげで、（購入）10年後にローン繰り上げ一括返済できそうです。

転売を奨める人って、マンションの持ち主じゃないと思う。
市場価格変動のリスクを伴うからね。

じゃぁ、どういう人がそんなことを薦めるのか。

そう、右から左へ流すだけの手数料で全くリスクを伴わずに儲けている人、すなわち…うわっ、何をする!　やめなｓ…。

確かに、住宅を取得してから販売だと損する場合があるが、仲介の手数料で儲ける場合って、全く損しないね。
そう考えると、不動産価格に比例して手数料が高くなる料金システムって謎だね。