購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

>>11350 匿名さん
マンションの等級1と木造戸建ての等級2がほぼ一緒
免震マンションなら木造の等級3より安い
地震のあとの火災で焼失するリスクが高いのて当たり前ですな

>>11351 匿名さん

専有部分と共用部分の地震保険が別料金という話なのですが？
質問に対しての答えが違いますね。

>>11351
マンションの耐震等級1は法定強度並みで、戸建ての等級1と同じ。
免震マンションは耐震等級の評価外で実力は不明。
火災が心配なら、RC造の耐震等級3の戸建てにすればいい。

戸建ても免震ありますよ～
一条とか一条とか一条とかAIUとか(^_^;)

＞でも何故か地震保険料は耐震等級3の戸建てより等級1の免震マンションのほうが安いんだよなw

マンションの住民は、地震保険の内容も知らないのか？
マンションは自宅じゃないからね。

マンション管理組合が契約する共用部の地震保険は主要構造物の補修だけ。
エレベーターや配管など生活に必要な箇所の補修は
修繕積立金の取崩し＝住民負担でやるしかない。
http://www.nhk.or.jp/gendai/articles/3164/1.html

個人で契約するマンションの地震保険は専有部の家財保険のようなもの。

熊本でも新耐震基準の家が多数倒壊の実績あり

旧は1980年以前だからもう既に築35年！
なので実際の件数は少ない

新耐震基準といっても35年前に出来た昔の基準。
耐震等級1はその基準レベルの建物でしかない。
耐震等級3は、新耐震基準の1.5倍の強度を持つ2009年以降の基準。

新基準でもまた戸建は倒壊する
対処法
1）欠陥住宅でとレッテルを張る
2）また新しい基準を作る
3）売りつける

倒壊した建物の躯体の欠陥率が30％を超えることはないとは思うが…

>>11359
>新基準でもまた戸建は倒壊する

耐震等級1しかないマンションのほうが危ないだろ。

平成７年の阪神淡路大震災においては、建築物の被害は、旧耐震基準の建物、中でも、1971年以前に建てられた建物に集中しており（大破、倒壊又は崩壊が約35％）、新耐震基準の建物では、大破、倒壊又は崩壊に至った建物は10％未満にとどまっています。

その後も、木造住宅では、2000年の建築基準法の改正で耐震性が向上する規定が盛り込まれ、家を建てる前の地盤調査の事実上の義務化、地盤がどの程度の荷重に耐えられるかによって決まる基礎構造などが定められた。

こういった建築基準の常識も、マンションさんの手にかかると悪意のある書き込みに早変わり。
マンションさんの手口として、意図的に正しくない情報を書く。

>11363

事実はこう

http://i-mokukou.net/column/column_4goutoku.html

木造住宅の耐震性の規準で最も有名な規定で、耐震性については床面積に応じて一定以上の筋かい等の耐力壁を設ける様に決められています。しかしこの壁量の規準を満たした状態の建物を構造計算してみると、20～40％程強度が不足します
【以上引用】

木造2階建ての耐震基準なんて、本来の性能の80%でもとれる。
で、その1.5倍の耐震等級だったら0.8×1.15=0.92
でマンション以下になるってわけ。

木造3階ならきちんと構造計算されてるから安心なんですけどね。

倒壊の倒壊が怖いと言いつつも、それよりも明らかに死亡率の高い行動・選択を行うマンション派。

所詮、マンション派のアピールは戸建てが「買えなかった」事を「買わなかったこと」に装うための言い訳に過ぎない。

>>11364
業者のHPだとセールストークがありますからねえ。

そして水害、地震と戸建の被害が繰り返される

憶測を取り除いた事実

平成７年の阪神淡路大震災においては、建築物の被害は、旧耐震基準の建物、中でも、1971年以前に建てられた建物に集中しており（大破、倒壊又は崩壊が約35％）、新耐震基準の建物では、大破、倒壊又は崩壊に至った建物は10％未満にとどまっています。
その後も、木造住宅では、2000年の建築基準法の改正で耐震性が向上する規定が盛り込まれ、家を建てる前の地盤調査の事実上の義務化、地盤がどの程度の荷重に耐えられるかによって決まる基礎構造などが定められた。

>>11364 匿名さん

計算間違ってます。1.15はどこから出てきたんですか？

1.5×0.8＝1.2ですね
足りなかったとしても普通のマンションよりは上ってことですね。
それに構造計算しなくてもいいですが、やってるところも多いですよ。大手は殆どやってるのでは？分厚いのもらいました。

計算ミスだね

構造計算なしの下限に近い60%なら100%アンダーになるけど、
そうじゃなければマンション並～それ以上はいけそう

でも、構造計算はやってないところが多い
やってるところはコストをかけてるから、ちゃんとアピールするよね
例えば、こんな風に
http://www.idea-h.net/taishin/

白金に新しくタワーが建つそうで楽しみです。
四人家族ならこのくらいの間取りが理想ですね。
前に戸建てさんの書かれていた42坪(138㎡)で6LDKと違い、
ここは56坪(185㎡)の3LDKと、間取りもゆったりしていて快適そうです。
価格は5億程度になりますかね？ご参考まで間取りを。

>>11372 匿名さん

風通しが悪く、カビそうな部屋ですね。買いたくないです。

>>11372 匿名さん

機械換気というエクスキューズはいらないので。もう少しまともな部屋にしろよ。
クソ業者。マンションは家にあらず、部屋である。

窓がない部屋があるとかあり得んわ

>>11372 匿名さん

リビングが無駄に広く、子供部屋と思われる部屋が狭くて、子供がかわいそう。
独身が女を連れ込んだり、既婚者が愛人を連れ込むには良いのでは？あと男女複数のアダルトなバーティーで使えますね。
１ＬＤＫの賃貸マンションなら、気分によって住み替えができるので借りるメリットはありますが、マンションなら購入の必要はないです。

タワーで子育ては虐待でしょ

>>11372 匿名さん

わたし的にはリビングが広いかな。
20畳くらいにして、残りの20畳で3部屋ほど作るかな。

としても、一面採光になってしまうのが、マンション、すなわち、多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義式共同合同集合住宅の悲しいところ。

いずれにしても、リビング以外はカビ臭部屋、特に洋室1はカビ臭確定部屋ですね。

やっぱり戸建てですね。

朝陽が無くて、西陽が酷い

東からの風も取り込めない
最悪

この間取りで5億はふざけてますね。ただ広ければいいってものじゃないし、住む人のことを考えてない。
これ洋室1なんて夏はサウナだよ。

年中廊下が真っ暗…

最悪な間取り。業者さんもっと考えようや。

>>11372 匿名さん

PP分離でいい間取りに感じます。
リビングは窓も広く、主寝室は採光よりプライバシー優先で広さも十分で、WICも広くていいですね。
これぐらいのリビングがあれば、ホームパーティーなどにも柔軟に対応できそうですね！

全然良い間取りじゃないですね。
こういった間取りが５億もする、いわゆる高級と言われるマンションの限界なんでしょうか。
注文戸建てでこのような間取りは、かなり悪い方になると思います。

戸建さんだとこの広さのリビング使えないだろうな…

注文で可能なんですが。
このリビングの広さはマンション特有ではないです・・・

白金の広くて景色のいいマンションかあ。買える人が羨ましいですね。

>>11387 匿名さん
キッチンで7畳だからもうそこで暮らせるね

>>11387 匿名さん

木造じゃ無理だろw

>>11389 匿名さん

もはや、あなたが何を書きたいのか理解が難しいですね。ただの揚げ足とりにしかなっていません。
５億のマンションなのに、この間取りに理由をつけて良くない。というのが戸建てからの見解です。
あなたは戸建ての人格を攻撃しているだけです。

>>11390
5億の予算があるんだからＲＣで造ればいいだけかと。
40畳以上のリビングは可能であり、現実的でもある。
5億でしょ？なぜ木造に拘る必要があるんだろ？

>>11391 匿名さん

あなたこそ個人攻撃だね〜？

>>11392 匿名さん
戸建のRCレベルの基礎じゃやはり小部屋まで

このマンションの間取りについて
・採光が南と西のみ。東からの採光が無く西日の当りが強いため部屋が暑くなる
・廊下は狭く採光がまったく採れないので一年中真っ暗
・風通しが考慮されていないため抜けが悪い、もしくはほとんどない
・上記のような使い勝手の悪さにも関わらず、価格が5億程度する

反対にこのマンションの良いところ
・リビングが40畳
・収納が豊富
・マンションには珍しくトイレが２か所

自分は客観的にこのマンションの評価をしているだけ。
人格攻撃など必要なし（そもそもスレチでマナー違反）

チャイナ爆買いと相続税対策買いがなくなって、タワ万売れてないから営業は必死。
いま時タワ万を買う人はいない。
http://biz-journal.jp/2015/09/post_11514.html

>>11395 匿名さん

フェラーリは2人しか乗れず使い勝手が悪いのに高い！と文句言っているのと一緒。ハイエースがお似合いw

>>11372
3億以上上限なしのスレでもたてたらどうだ？
ここは予算1億円以下

一戸建てで40畳はいくらでも有る。
http://www.mokkotsu.com/shop/atm/house/20131207145323/15456
http://www.sdc-project.jp/shizuoka/details/1274/
http://www.nihonhouse-hd.co.jp/hokkaido/example/case09.php

＞フェラーリは2人しか乗れず使い勝手が悪いのに高い！と文句言っているのと一緒。ハイエースがお似合いw

客観的な感想に対しての意見がこれなんですね。
残念です。

マンション側の意見ってこんなのばかりでしょうか？

>>11400 匿名さん

同じ立地、白金で挙げてよw

＞ここは予算1億円以下

あのマンション買えないよね。
そもそもあれがスレチってこと？？？

>>11402 匿名さん

あの戸建ての立地で40畳のマンション挙げてよw

>>11400 匿名さん

LDKでキッチン込みなら白金マンションは48畳では?同じ広さの戸建てじゃないと意味ないと思うよ。

意味ない。の意味がない。
注文戸建てだったら造れるよってことなんだけどね。
マンションは建て売りだからいくらでも間取りはネットに転がってるけど、注文住宅でもその間取りは造ることは可能。
だけど注文で造るなら、その間取りは使い勝手が悪い。という評価。

いや、マンション派から見てもこの間取りは完全に駄作でしょ。

購入意志がないから何とでも書けるけど購入意志のある人は違った見方をすると思うがそれが分からない。なんせ貧乏まっしぐらだからね。

>>11406 匿名さん

言い訳はいらない。48畳のLDK戸建てのサンプルも出せないとは、やはり戸建てはウサギ小屋だな。

購入意思があるなら、なおさら考え直したほうがいいと思うけど？
これマンションの良さを結構駄目にしてる間取りだよ。

マンションの反論が業者の逆切れレベルで受けるｗ
購入検討してる人はメリットもデメリットもきちんと評価できるもの。

このマンションの反論はデメリットに対して過剰に反応し過ぎｗ

不動産のプロはどう見ているのかな？ここにはプロも素人も混在しているだろうからプロとしての見解を聞きたいですね。どうやって売るのかなど。

売りたかったら、間取りの悪いところは「悪い」ときちんと評価できることも必要。
そこを長所に変えるのが実際のセールストークの見せどころ。
逆切れしたり、評価を言い訳扱い、人格攻撃するのは仕事の出来ない人がすることだよ。

あんな間取りじゃ売れないから一生懸命なんです。

>>11400 匿名さん

窓の直前がお隣さんの窓だと解放感が無いよう

人格攻撃ちゃん、逆切れちゃん、頻繁に現れますよね。>11413　的確なこと書かれていますねw 同意します！

>11414 またまた的確なこと書かれていますねw インターネットで物件情報を一人歩きさせる気ですかね？w

注文住宅の間取りなんて、防犯上危険だし、個人特定に繋がりかねない。だからそうそう出せるものじゃないでしょ。
そもそも自宅の間取りや写真をネットにアップするなんて、普通の感覚じゃないよ。

本当に業者が混ざっているなら、ここはどうせ匿名の掲示板なんだから
さりげなく市場調査も兼ねて意見を取るには最適だと思うけどね。
上手くいけばアドバイスも貰えるんだから。
頭に血がのぼって冷静な評価ができなくなったら終わりだよ。

まあ、良い物件情報は流れないって聞きますが不動産のプロの方はいち早く情報をキャッチしていますよね？そのような情報はどこへ流れるんですか？

結果的に

>11372
白金の新築タワーマンションの間取りをあげる

↓

間取りのメリット・デメリットの評価がなされる

↓

マンションさんがデメリットに対して人格攻撃を兼ねた逆切れ

↓

白金のタワーマンションの評価がよけいに下がる

>>11372 匿名さん

こんなに広いのに開き戸だらけで勿体無い。
あと、洋室2はもう少しどうにかならなかったのか…。

マンションなんかに5億払うくらいなら、利便性のいい土地を買って注文戸建て。

>>11415 匿名さん

マンションの場合、貴方が馬鹿にしているその窓の位置に窓は作れず他人が住んでいる空間が直接広がっているという事に気付いてください。

この掲示板って回答ができない状況になったら毎回遥か昔のスレに戻って回答することを繰り返している。誰か一人が軸になってやっているとしか思えないからつまんない。

売れなくなったチャイナ向け物件を、売りたいだけ。

一戸建て50畳
http://cosyoken.exblog.jp/d2012-01-15/
http://osnw.jp/index.php?%E7%9F%B3%E5%B7%9D%E7%9C%8C%EF%BC%8F%E5%B1%B1...

白金のこの間取りだと景色も雄大だろうね〜
ダイレクト感は良いよ

>そもそも自宅の間取りや写真をネットにアップするなんて、普通の感覚じゃないよ。

そんなことができるのは、不特定多数に売るマンションや建売り戸建てだけ。
戸建ての主流を占める注文戸建ての情報は、ネットにあがらない。

>>11429 匿名さん

建てたことないから載せられないだけだがね〜

自分の注文戸建てをネットにあげる奴は居ない。
マンション民でさえ自室をあげる奴はいない。
せいぜい業者の画像拾ってきて自宅だと嘯く何とか臭ぐらいだろ。

ブログとかでやってる人はいるけど掲示板には貼らないよね〜マンションさんもだから自分のやつはあげないんでしょ？

戸建さんたち自分の建てたお家あげれば良いのに〜
広い階段とか…

マンションさんたち自分の買った出来合いの部屋あげれば良いのに〜
暗い廊下とか…

戸建さん場合窓からの景色乗せると
お向かいさん写っちゃうからね

うちのリビングからの曇り空

自分の部屋はあげられないんだ。

>>11436 匿名さん

うちの部屋からだが…
ちなみに山手線内側のマンションの窓からの風景よ

窓の外だけね。
バルコニーの材質も相応。

だから部屋の中をあげればいいのに。
この写真だとまったく意味がないよね。

>11435 空ばかり見ててあきないの？たまには下を見るの？

オフィスビルで高い場所にいるけど景色は飽きる。たまに虹が見えたら気分転換になるけどそう多くないし。高さ感覚が麻痺した子どもの事故も多いから慣れって怖いな。

こんな写真あげてどうしたいん？
写真あげた俺スゲー、と言われたいのか自分に言い聞かせたいのか。
俺が写真あげたから、次お前らあげてみろ、的なやつか。
まあ、こんな匿名の信憑性の欠片のないスレにあげる人はいないよ。

マンションは景色が良い、戸建ては景色が悪いってことではないか。

マンションや建売り住宅の情報はネットでもとれるが、
戸建てのメインである注文住宅の情報はとれないからね。
マンション民は実家の古家と比較したり、土地付注文住宅を注文住宅と間違えて無知をさらす。
多分自分で土地を買って、家を建ててみないと判らないだろう。

>11444　その通りで、マンションから注文住宅にしたけど猛烈なバイタリティが必要。今思えばぞっとする。もう一度やるとなると考えてしまうな。>11444が言う通り、土地購入から注文住宅を建ててみないと分からないね。良い思い出になっているけど(笑)

土地付き注文住宅の全国平均購入価格3944.6万円
建売住宅の全国平均購入価格3287.4万円
マンションの全国平均購入価格4270.5万円

マンション諦めて土地付き注文住宅にすれば約330万円、建売住宅にすれば約1000万円、おつりがくる。

http://www.jhf.go.jp/files/300316078.pdf

>11446の平均を見ると都内にマンションが多く平均水準を引き上げている数字ではないかと読み取れる。建売、注文は政令都市以外の地域も加わるため均せばそのようなもでしょう。都内近県でも平均値ならありがたい話だ。

壁ビューは避けたいね

まとめ

災害にあって家がなくなっても土地が残るから安心(過去の例から命は残らないことが多いし、残っても土地の資産価値はゼロ)
管理費も修繕費も駐車場も無料(自分で払っているだけ)
マンションは災害時エレベーターが使えない(普段から駅徒歩25分の僻地なのにこういう時だけ優越感？)
古くなったらいつでも建て替えできる(もう何年も生きないから死ぬまでボロ家で通します)

>11447
東京でも順番変わらない。
マンション>注文>建売