購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

全国平均と同じリンク。

マンションは、港区の専有150㎡以上の物件以外価値なし。
マンション派も納得のようです。

同じ価格なら建て売りの方が注文より仕様の良い物件が手に入る。

>10552

港区にこだわってる人は一部いるけど、
それ以外でもマンションのほうが同じ価格でより良い場所に住めることは合意されていますね。

ポイントは
・便利な場所に住むほうがいいか
・不便な場所でも広いほうがいいか
を個人で選ぶことだと思います。

子供なしのご隠居等は好みで不便な場所の一戸建てでもいいと思います。
免許を持てない子供さんがいるご家庭はマンションのほうが向いていると思いますが……。

免許の更新もてない子供がってのがよく分からない。駅まで何キロとかそういう話？
私は逆に隠居したらマンションもありだけど子育てにマンションは向いているとは思えない

なんか予測変換で勝手に更新とか入ってた、すみません。

>10555

マンションか一戸建てかというより、
駅から遠いか近いかですね。

中高生は毎日駅までの徒歩を経ての通学を余儀なくされるんですから、
10分も15分も歩くのは体力・時間の無駄ですし、
犯罪・事故等のリスクも比例して高まります。

駅から遠い一戸建てより、
駅に近いマンションのほうが子育てには向いていますよ。

>>10541 匿名さん

それは昨日までの話。
このスレでは、マンションは340m2未満は価値無しでしょ。

>>10557
まだ体が出来ていない時期こそ毎日歩かせたいけどな…。価値観の違いですね。
事故等の話は確率的なものだし、時間帯的なものが大きいと思いますが。駅から近いから安心、と楽観的には考えられない。

周りに何にもない駅に近くても仕方ないし、都心から遠い駅も意味なし。

通学で体鍛える必要なし。その無駄な時間、部活動でもやった方が良い。

ポイントは
・区分所有権にいくらの金額を払うのか
・集団居住の一区画を我が家とするか
個人で選ぶことだと思います。

>10560

予算の中で、一番住みたい場所の駅近でいいんですよ。
上を見ればきりはない。

確かに、都心から遠い（1時間30分オーバー）とかだと、
駅よりも車が前提の地域は多いですから、
そういうところはまた違うロジックで動いてるんだと思いますが。

70㎡で子育てされてる方は、このスレにはいないと思いますが、マンションでも当然広さも確保されてるわけですよね？

家の中で音を立てるなとか、踵から歩くなとか、寛げないのが、子育てにいいとはとても思えない。

ここのマンションさん達は、戸建てさんが住んでるような、世田谷や杉並などの郊外には住んでないでしょうし、下町や埋立地にも住んでる方は、勿論いらっしゃらないでしょう。

都下のマンションとか、笑止千万。

>10564

港区一戸建ての人ですか？

世田谷・杉並でもいいじゃないですか。
予算は人それぞれなので、
立地にお金を払うか、広さにお金を払うかです。

太ってる人なんかは場所にお金を払いたいでしょうし、
激務で高給を稼ぐ人なんかは立地にお金を払いたい人は多いと思いますよ。

電車に30分以上乗るエリアは駅近でも検討対象外。それなら駅遠でも電車に乗る時間が少ないエリア探す。駅まではバス、自転車、タクシー使えば良い。嫁に車で送ってもらっても良いし。

>>10564
庶民スレに3億臭は不用。
一億円以上は別スレ。

>10564
70m2台だと子供一人まで。
3人で多様な生活スタイルに対応できる広さと国で評価してた。4人なら80m2欲しい。

>10566

今は共働きが標準ですよ。
駅から遠くなるぐらいなら、何駅か下ってでも駅近で探すほうが最近のトレンドですね。

戸建は無駄なスペースが多いので3人でももっと必要な平米数大きかったはず。

満員電車で長時間通勤通学はストレス。
健康によくない。タクシーで帰るのにもお金がかかる。

マンションは無駄な共用部が多いので、3人でも狭い専有面積で我慢するしかありません。

>>10568 匿名さん

ご冗談をw4人家族ならマンションでも120平米は欲しい。

>10570

マンションだと、延べ床の72%ぐらいが居室。
二階建て一戸建てだと、延べ床の60%ぐらいが居室
（ただし、一戸建てはバリエーションが多いので、収納を減らして60%台後半を達成してるのもある）
三階建て一戸建てだと、延べ床の50%ぐらいが居室。

70平米のマンションと85平米の二階建てと100平米の三階建ては
生活するうえで大体同じぐらいの広さ。

100平米の二階建て戸建てなら、83平米ぐらいのマンションと同じぐらいの感覚ですね。

あとは、大規模マンションだとライブラリ（書斎）・ゲストルーム（客間）を共有という形で外だししているから、
共有設備のないマンションや一戸建てに比べると実質はもう少し広くなりますね。

このスレのマンションさんの常識ではマンションは港区以外の340ｍ2以下は価値がないということらしい。

どうやらマンションは港区にしか存在していないようである。

>>10574 匿名さん

>>100平米の二階建て戸建てなら、83平米ぐらいのマンションと同じぐらいの感覚ですね

それはない。床下収納、屋根裏収納、庭の物置きなどの収納スペースが全然違いますよ。

>10576

よく読んでください。
居室の広さです。

人が住めない床下や天井裏はカウントしてません。

物が置ければいいなら、高いお金を払って家に収納スペースを作るのではなく、
外で物置を借りたほうが安上がりです。

「ここ、予算の低い人を罵るスレなの？」という問いに対してのマンションさんの回答

>10533
＞違うの？

こういうこと書くのはあり得ないな。
掲示板が正常に機能してない。

>10577

床面積の概念を根底から曲げてはいけませんよ。
100平米の二階建て戸建てと83平米ぐらいのマンションが、あなたの感覚で同じでも
現実は全然違います。
100ｍ2は100ｍ2、83ｍ2は83ｍ2なんですよ。

>>10577 匿名さん

居室を有効に使えるかどうかが、全然違ってきます。外で物置き借りるのは不便。いちいち、車で取りに行くんですか。

>10579

居室の広さで比べるとそんなもんですよ。
一戸建ては平屋じゃない限り、階段とか廊下のデッドスペースは生じますから。

もちろん、階段下とか床下のように有効活用できないデッドスペースでも物はおけますので、
収納スペースは増えますね。

>10580

今時そんなセンスなんだ。
ミニクラとかそんなサービスいくらでもあるでしょうに

収納込みの83平米と、収納は別の二階建て100平米戸建ての方が、広いという当たり前の事すら認められないマンションさん。

収納スペースが床面積以上に活用できるので、居室の広さは感覚的に戸建ての方が広くなるよ。

マンションは物を居室にしか置けないが、戸建ては物を収納スペースに置けるから。

>>10581 匿名さん

あなたのマンション、廊下もないの？

>10582

自分で書いてるじゃん。83ｍ2のマンションじゃ物を置くには狭すぎるから外部の倉庫を借りしかない。
だから感覚的に広くなっている気がしているだけ。

>10853

認めてますよ。
広さが大事な人は一戸建て
立地が（他コストメリットが効くもの）大事な人はマンション
が結論ですよね。

捨てられないものをいっぱい抱えた人は一戸建てでいいんじゃないですか？
学者さんとかはそういう環境を好む人も多いですね。

＞捨てられないものをいっぱい抱えた人は一戸建てでいいんじゃないですか？

こんなの後付けの言い訳ですよ。
あなたの意見は捨てられないものをいっぱい抱えたかた外部の倉庫サービスを使うってことです。

>10585

二階建てなら廊下は倍になることは普通の頭をしてればわかるでしょう。

>10589

廊下の面積を気にしないといけないくらいマンションが狭いってのはわかるけど。。。

>10588

？？

・便利な場所に住んで、（荷物が多い人は）外に預ける
・荷物が大事なので、不便な場所に広い場所を確保して住む

ライフスタイルに合わせて選べばいいじゃないですか？
手元に置いておく荷物がマンションの収納の広さを超えて存在するライフスタイルは特殊だと思うけど。

>10591

それはマンションか戸建てかという問題ではなく
マンションの収納が少ないからライフスタイルという言い訳をしているだけです。

>マンションの収納が少ないから
今度は収納の話題かい？そんなの物件によりけりだと思うけどね。
同じ広さで居室や寝室が増えれば、部屋や収納の面積は当然狭くなるよね。
例えば140㎡の3LDKと6LDKだったら？
そういえば、前に戸建てさん書いてたよね。

>延床42坪（6LDK）
それが戸建てのリアルな平均とか言ってたけど、それって収納どれ位あるの？
リビングも狭そうだし。今どきのマンションなら普通だけど、
WIC4畳とか取れないよね、しかも6LDKだと。

マンションだと、シーズン物のスキー板とかかさばるものは、地下のトランクルームにも置けるしね。少なくともうちのマンションは各戸6畳ぐらいのスペースが割り当てられてるよ。しかし、

延べ床42坪で６ＬＤＫって狭くね？リビング20畳とか絶対無理っしょｗ寝室も6畳以下とか？マンションなら有り得ないぐらいだね。よほど地方の田舎？あ、田舎のほうが一軒家って広いんだっけ？とにかく42坪で６Ｌとか収納スペース以前に部屋狭くて息苦しいだろｗ

＞床面積の概念を根底から曲げてはいけませんよ。
100平米の二階建て戸建てと83平米ぐらいのマンションが、あなたの感覚で同じでも
現実は全然違います。
100ｍ2は100ｍ2、83ｍ2は83ｍ2なんですよ。

国も違うと認めてたよ。
戸建ては無駄なスペース多いから。
ゆとりのある生活に必要な平米数はマンションのほうが小さかった。
確か3人で戸建てだと１００ｍ２、マンションだと７５ｍ２。

>>10595 匿名さん
それ都内だけね。
他の地域はマンションの必要な居住スペースはもっと広いよ。
都内のマンションは1人25m2の狭さで充分だと都が出してるだけ。

>マンションだと７５ｍ２。
それが家族3人で「ゆとり」ある生活の基準なんすか？
国もひどいこと言うもんですね！
75㎡ってだいたい2LDKだけど、一人暮らしでもまあまあって感じだったスよ。
リビング14畳に8畳の寝室が2部屋って感じ。独身時代、俺一人でその広さ住んでましたもん。
渋谷区の家賃24万ぐらいだったっす。家賃補助がだいぶ出てたので住めましたけど。
家族3人ならマンションで120㎡、戸建てなら150㎡ぐらいが「ゆとり」の目安っしょ？

>>10593 匿名さん
100m2の戸建てと83m2のマンションが感覚的に同じだとマンションさんが書くから、それは違うでしょ。と反論してるのに
今になって『物件によりけり』だなんて言い訳を始めたわけですか。

>>10595
つまり、戸建てはマンションに対して３３%（１００/７５）も無駄があるってことね。

渋谷区７５ｍ２で家賃24万って、かなりショボいエリアよね。