購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

そもそもマンションの意見がスレタイと噛み合ってない。

>>92
ウハウハの今、売らないで、いつ売るの。
バブル弾けたら負動産。
まぁ、もしもあなたが持っていればの話だけどね。

マンション購入組は儲かっちゃったので
それを自慢したい人もおおいのでは

でも大局的には
マンションの方がライフスタイルに合ってる人が増えてきてるということだと思います

郊外戸建なんて対象世帯が非常に限られますから

>>101 匿名さん
マンション派は、「(投資目的で)購入するなら」だから。

儲かってるってのも、売らないと儲けは出ない。そこが不動産の難しいところ。

>>103 匿名さん
都心戸建てのほうが、もっと対象世帯が限られるよ。

>104

確かに。
このスレのお互いの意見って

マンション派は、「(投資目的で)購入するなら」
戸建て派は、「（永住目的で）購入するなら」

だよね。

永住目的で購入するから都心も郊外も関係ない。ってのが戸建て派。
投資目的で購入するから都心しか意味がない。ってのがマンション派。

まあ、ある意味どっちも理には適ってるのかな？

>>107 匿名さん

と言うより、マンションの場合、賃貸との差があまり無いからね。
転勤族が、転勤に合わせて、貸したり売ったりするなら、マンションは便利だけど。
賃貸マンションもセレブ向けもあるわけで、グレードが！とマンション派がいくら連呼は説得力ない。

逆に考えると

投資目的で戸建てを購入しない。ってのが戸建て派の見解
永住目的でマンションを購入しない。ってのがマンションの見解

この意見の対立が延々PART122までスレが続いている原因でもあるってことかな。

>>110 匿名さん

戸建ても、自由設計の注文住宅は、施主家族のライフスタイルや生活動線にフィットさせたオンリーワン色が濃い。
だから施主家族はとても快適だが、他人にフィットするとは限ら無いから、他人が住んで快適とは限ら無い。
これも、延々と並行線でスレが続いていく理由の一つ。

そうだよね。
注文って時点でそれは投資対象から、かけ離れたものだから。

売りやすいのはマンションってのも事実。
マンション派がそのセールスポイントを売りにするのもわかる。

そう考えていくと、お互いの意見が合うわけないよね。

と落としどころを持ってても納得しないマンション。永遠に終わらない

単身でわけありの方がマンション推してるね
普通のファミリーは
すむために家＝戸建を買いますよ

>115
投資目的以外でマンション買うファミリー層も普通だよ。
対立を煽ってるの？

>>98 匿名さん
> 賃貸より持ち家が上という発想自体が正に郊外戸建です
> 立場によって賃貸のほうが有利というケースはいくらでもあります

>>88 です。
賃貸には素晴らしいメリットがあり、購入することによってそのメリットが無くなります。
マンションを購入することによって新たに得られるメリットは、
・家賃の節約
のみだと言うことです。(値上がりによるキャピタルゲインも期待できますが、あくまでも期待であり、誰も保証そして補償しないのでメリットにはあげていません)

>>99 さんが補足していただいているように、賃貸が上か下かと言う主張ではなく、マンションでは賃貸と購入の差が少なくいと言うことを主張しています。

よって、
・購入目的が家賃を節約したいのみと言う人はマンション購入で良い
・それ以外の「購入することによって得られる新たなメリット」を期待するのであれば戸建が良い
・どちらも期待しないのであれば賃貸で良い
としているのです。

投資目的の家族が普通？
普通に業者でしょ　笑

>>116 匿名さん
> 対立を煽ってるの？
煽っていません。
敢えて賃貸をやめて、さらに戸建でなく敢えてマンションを選んだ場合に得られるメリットは家賃の節約のみだと言っているのです。

>>116 匿名さん

まあ普通というか何も考えてないとか
流されやすいとかでしょう

円高に逆戻り。外人さんが買ってた物件は待てば安くなるよ。

外国人の管理費管理費滞納がますます増えそうだな。

>>101 匿名さん

住まいを買うなら、利便性が高くて安全なほうが良いね。(笑)

今の状況は円売り。すなわち、外国人投資家は日本から資金を引き揚げる。
日本の購入済み不動産は売却されて外貨になる。
不動産で赤字なったとしても為替差益が出るのであれば即売却。

>>107 匿名さん

長く住み続けるなら、劣化の少ない頑丈な建物の方が良いですね。(笑)

>>123 匿名さん
> 住まいを買うなら、利便性が高くて安全なほうが良いね。(笑)
買う必要ないね(笑)

>>124 匿名さん

円高なんだから円買いだろう。
ヤバいユーロやポンドを安全な円に変えてる。
株は売りまくられる。

>>125 匿名さん
> 長く住み続けるなら、劣化の少ない頑丈な建物の方が良いですね。(笑)
購入するなら、RC造戸建ってことですね。(笑)

>>125 匿名さん

あなたの条件だと、賃貸マンション最高ってことね。(笑)

>>127 匿名さん
> 円高なんだから円買いだろう。
え? 高く買って安く売るの? なんで???

>>130 匿名さん

いやいや、ユーロ崩壊したらもっと下がるんだから損切りするでしょ。

>>129 匿名さん
> あなたの条件だと、賃貸マンション最高ってことね。(笑)
違います。
マンションだったら賃貸で良い。
購入するなら戸建ってこと。

家を買うときは「なんとなく」ではなく、ちゃんと「目的」を持った方が良いですよ。(走召火暴)

>>126 匿名さん

「購入するなら」の前提を理解できませんか？(笑)

>>133 匿名さん
> 「購入するなら」の前提を理解できませんか？(笑)
「購入する」なら「なんとなく」ではなく、ちゃんと「目的」を持った方が良いですよ。(走召火暴×2)

>>128 匿名さん

まあ、木造戸建てはないよね。(笑)

>>129 匿名さん

質の件はおいといて、賃貸は長く住み続けることが保証されませんが、そんなんでいいんですか？

>>135 匿名さん

都心マンションをここ数年の天井価格で買っちゃった方がないわ。(笑)
やっちゃった感半端ないわ。(笑)

>>134 匿名さん

ちゃんと、長く住み続けることを目的に、便利な立地で安全な住まいを選ぶのが良いですね。(笑)

>>136 匿名さん
> 長く住み続けることが保証されません
そういう意味では、戸建やマンション購入した場合でも長く住み続けることの保証はないですね。

>>138 匿名さん
> ちゃんと、長く住み続けることを目的に、便利な立地で安全な住まいを選ぶのが良いですね。(笑)
その条件で購入するのであればやっぱり戸建ですね。(笑)

>>138 匿名さん

自分達の生活に合わせて場所も間取りもカスタマイズできる注文戸建て１択ってことですね。(笑)

>>140 匿名さん

戸建ての利便性と安全性は、マンションに比べてどうなんでしょうか？

>>142 匿名さん
> 利便性と安全性は、マンションに比べてどうなんでしょうか？

こたえ:戸建・マンションいずれにしても、どちらもカネ次第。

注文住宅の長期優良住宅を建てて住んでるけどいいよこれ６０年以上持つといってるし
本当に持つかどうかは知らないけど材質を考えればまぁいけるでしょう

隣人を信用できなくなったら、要塞のように設計された戸建て一択ですね。

>>145 匿名さん
それは建てて住んでみないとわからんのでどうだろう(笑)

セキュリティを追求するなら、
・電動シャッター
・防犯ガラス
・ロック付きクレセント鍵(ダイヤルロックがベスト)
の組み合わせが最強だと思う。
セキュリティは日々進化するので柔軟に対応できる戸建が有利かな?

>>143 匿名さん

例えば、安全を考えて警備会社と契約すると、戸建ての場合は月額8千円くらい、マンションの場合は月額千円くらい、そんな感じでしょうか？

>マンション長屋で子育てなんて最底辺がすること。

あなたの言う底辺とは、年収幾らの人を指しているのですか？
年収1千万あるような家庭を底辺というのは、もはや暴論にしか見えません。
説得力が全くない意見は邪魔なだけです。どっか他所行ってくださいね。

>>147
>セキュリティを追求するなら、

24時間の有人警備が一番に決まってるでしょ。シャッターだの防犯ガラスだの、そんなの
あくまで2時的な手段であって、ないよりはマシな程度。
やはり実際にそこに人がいて警備するのが一番だよ。

交番の近くで良くね？

>>150 匿名さん
> そこに人がいて

いいえ、人に依存すると言うことはヒューマンエラーが発生すると言うこと。
人に依存しないセキュリティー施策が一番である。

そして、継続的にお金が発生しなくて安価で実現出るのであれば文句なし。

そう言ったことから日々進化するセキュリティ施策に柔軟に対応できる戸建が有利。

>>151
同意するね。商業地以外だと、大使館の多いエリアや高級と言われる住宅地には、
交番が大抵近くにあるしね。交番が近くて、更に24時間警備のあるマンションか、
24時間ガードマンを雇ってる戸建てあたりが最高だろうね。
それかSPやポリスボックスのある大臣や国会議員のいる屋敷周辺。
でも大臣は数年で変わるから、やっぱり交番近くがいいだろうね。

>149
例の'寄生虫'ですから、無視したほうがよいですよ

>>152 匿名さん

業者が清掃に入るときに、オートロック解除したたまま清掃してて侵入された事件があったね。

>いいえ、人に依存すると言うことはヒューマンエラーが発生すると言うこと。
バカじゃなかろうか？なら、大統領や総理を守るSPはなぜ人間？ロボットにやらせるのか？笑
ヒューマンエラーなど、現在の機械のエラーより少ないから、まだ人間の方が優秀なんだよ。
特に危機管理に際しての判断能力など。まだまだAIとは雲泥の差がある。
もっと常識のあるコメントできないのかね？そんな見識しかないから支離滅裂なこと書くんだなキミ。
常識のなさに呆れるばかりだ。

>153

そういった場所ってテロの標的になりやすい一面もあるから警備が厳重なんだよね。
有事の際には最も危険な場所にもなり得るから、ちょっとパスかな～。

>>156 匿名さん

業者が清掃に入るときに、オートロック解除したたまま清掃してて侵入された事件があったね。

>>154
郊外戸建てに巣食う寄生虫こと、パラサイト戸建て君。孤軍奮闘してますね。
彼は常識がないので、ここで教育してあげるのも必要かと思いまして、
無料で教えてあげているのです。学のあるものが、無いものに施しを与えることは当然ですから。

＞郊外戸建てに巣食う寄生虫こと、パラサイト戸建て君。

これ使う人も粘着マンションさんって認識なんだが。。。

やはり窓には本格的な鉄格子
いまのアルミ面格子なんて外国から見ればおもちゃ。
そしてドアも鉄格子と二重のだね。

清掃業者とガードマンの区別がつかない寄生虫なんだな。
もしその物件にガードマンがいたら、すぐその場で「ちょっと清掃業者さん、オートロック戻してくださいね」
と一声掛けられただろう。オートロックしか無いから危険。オートロックすらない戸建ては論外。単純なことだね。

抽象的な話題でレス流したいのであろうが、
・電動シャッター
・防犯ガラス
・ロック付きクレセント鍵(ダイヤルロックがベスト)
の組み合わせが最強。
初期投資のみで、毎月維持費もかからないのもうれしい。

戸建も電動ロックに変えたらオートロックになるよ。簡単。
うっかりさんや、子供が締め出され事故も起こるだろうけど。

24時間警備が必要な人間なら普通の戸建でもマンションでもダメだよ。
そういう無意味な議論辞めなよ。

泥棒が入らない家で十分でしょ？
つまり、戸建てでもマンションでもどっちも安全。心配ならセンサーライトでも付ければ泥棒なんて入らないよ。

たしか、都心の高級住宅地は一帯全ての家が何度も泥棒に入られてるそうだけど、そんな危険な地域は都心にしか存在しない訳だし。

言葉汚く戸建て派を罵り始めたマンションさんの書き込みを見ると、議論に押されてるんだな～と思う。

>>158 匿名さん

いまだに、セキュリティ＝オートロックの古い考えなんですね。セキュリティは進化していますよ。(笑)

これまでのまとめ。

商業地以外の、交番が近くにある高級と言われる住宅地が安全。
更に24時間警備のあるマンションか、24時間ガードマンを雇ってる戸建てあたりが最高だろう。
シャッターだの防犯ガラスだの、そういう受動的な設備も無いよりはマシだが、
警備員などの危険時に能動的な判断のできる警備が最良であることは間違いない。
そういう意味で、2時的防犯抑止力であるオートロック設備すら無い戸建てなど論外。
24時間有人警備、これが富裕層においてこれからの最低限の防犯ラインになるだろう。
その費用が捻出できない層は戸建てに住めばいい。

コンセルジュ＝管理人に日常の出入り、友人関係、買い物、etcを
２４ｈ監視されてるって気持ち悪くないの。

>マンション長屋で子育てなんて最底辺がすること。
ちなみに港区は、区民のほとんどがマンション住みですが、
区民の平均年収は23区で最高の1500万超えてます。
あなたの理論だと、港区民は最底辺ということですか？バカバカしい。
ここの戸建てさんってあなた一人だけ？議論するだけ無駄なようですね。苦笑

>168

みたいな、勝手にまとめ始めたのもマンション劣勢の証拠か。

港区って人口の約１割が外国人の区でしょ？

>24時間有人警備、これが富裕層においてこれからの最低限の防犯ラインになるだろう。
>その費用が捻出できない層は戸建てに住めばいい。

なるほど。富裕層ではないここにいるような平均以下の年収世帯は、
郊外の戸建てがお似合いということですね。それに異論は全くありません。
要は富裕層である年収の高い都心住みさんが、なぜマンションを選ぶのか、
その理由が分かった気がします。圧倒的に安全性が高いのですね。
そりゃあ、防犯ガラスなんかと24時間の有人セキュリティでは雲泥の差がありますものね。
大変参考になりました。

ウチなんかは家の裏手の方に警察署があって、駅前交番に交代で行く警官の通り道になってるから必ず一日に何度も警察官が通る。二人駅前に行くと二人駅前から来る感じ。
こういう立地でも随分違うよ。

まあ、それがない地域でも泥棒なんて聞いたことないけど。

>>167 匿名さん

そうですよね。今時、来訪者を出先からスマホで対応できる時代ですから

適切に交換してセキュリティアップデートしないとね

＞なるほど。富裕層ではないここにいるような平均以下の年収世帯は、
＞郊外の戸建てがお似合いということですね。それに異論は全くありません。
＞要は富裕層である年収の高い都心住みさんが、なぜマンションを選ぶのか、
＞その理由が分かった気がします。圧倒的に安全性が高いのですね。

お間抜けなレスがついた。
富裕層ではないここにいるような平均以下の年収世帯だって。この人自身も入れちゃってるよ（笑）

そんなことよりも、まずはマンション価格の暴落が心配だ。
過熱状態であったマンション価格、仮に2005年レベルまで戻るとなると3割の資産価値が吹っ飛び、10年分のローンが徒労に終わる。

>>173
違いますよ。都心の高級住宅地は日本でも圧倒的な泥棒の多さなんです。
だから少しでも被害を減らそうとマンションに住む訳です。
もちろん、自費で警備員を雇えないからマンションで我慢なのです。

普通の住宅地なら治安がいいので24時間有人警備なんて不必要で無駄でしかないのです。
致し方なく都心に住まなければいけない人だけの話ですよ。

>防犯ガラスなんかと24時間の有人セキュリティでは雲泥の差がありますものね。

この程度が理解できないと、マンションを買う理由がわからない、
などと非常識なことを言ってしまうのですね。
マンションは安全で快適ですよ。以上です。

>普通の住宅地なら治安がいいので24時間有人警備なんて不必要で無駄でしかないのです。
じゃあ、何で大臣はSP雇うの？無駄なんでしょ？
無いよりは、居たほうがマシだと思うけど。
マンション警備も同じでは？

>>177 匿名さん

買いやすくなれば、購入者も増えますね。

178は平和ボケなのか。目黒の公園でバラバラ死体が出たり、世田谷の一家強盗殺人事件も未解決のまま。
安全と思われているような郊外住宅地でも、重大な犯罪は実際に起きている。用心するに越したことは無い。

ここまで見てみて、ほぼ結論は出ているのではないでしょうか？
大金持ちの方は戸建てでもマンションでもお好きなほうで。
予算3億程度でファミリー向け物件というぐらいの子金持ちの方は、
プールやジム、24時間有人警備など、自前で持つのは不可能でしょうからマンションがいいですね。
それ以下の方は必然的に、郊外戸建て「しか」選択肢無いですね。

以上です。

>>183 匿名さん

決まりましたね。
購入するなら戸建。歴史的快挙です。

>>183 匿名さん
> 郊外戸建て「しか」選択肢無いですね。

ようやく認めましたね。マンションなんて購入する意味が無いということを。

>>185 匿名さん

あ、予算3億円以下ではってことですよ。

>>185 匿名さん

不便な場所は戸建てにお任せします。マンションが建たないので。

マンションは建たない＝需要がない

マンションが建つ地域＝土地に需要がある

>>187 匿名さん

なんかループしてるね。以下、とっくの昔に戸建・マンション合意済み事項なのに。

マンションは都心・郊外の駅前(駅近ではない)の立地にて初めて戸建かマンションかの比較候補に挙がる。
それ以外のマンションはカス。買う意味が無い。

都内のマンションは、戸建てが忌避して住みたがらない、駅や鉄道、繁華街などの嫌悪施設、
川沿い、河川敷、工場跡地、湾岸埋立地、低地などに多いから土地の有効活用ができる。
デベや行政は喜ぶ。

＞175

共有設備だから交換できないでしょ

>ちなみに港区は、区民のほとんどが
>マンション住みですが、区民の平均
>年収は23区で最高の1500万超えてます。

その僅かな戸建てのさらに一部の区民が、
平均を途轍もなく大きく押し上げている
だけなのでは。
人数だけならマンション民が圧倒的に
多いことは事実。

都心を理由にマンションを終の棲家にするなんて。。。。
＊＊＊？

>決まりましたね。購入するなら戸建。歴史的快挙です。

おやおや、戸建ての方からも意外にすんなりとご賛同頂けましたので、以下結論です。

・予算3億円以下では戸建てでいい。
・不便な場所は戸建てにお任せします。マンションが建たないので。

以上で間違いないようですね。
これ以降、戸建て派は予算3億以下〜底辺層向け物件とみなし、
マンションは平均〜富裕層向け物件とみなします。

以上です。

>>194
いいんじゃないですか。ここで戸建て民はいつも予算無視な話題ばかり出して来るから。
実際に3億以上の物件に住んでるのって、都心マンション住みの富裕さんだけみたいだし。
富裕さんが出てきたら、ありがたくお話を拝聴して褒め称えましょう。
以前にもそう書きましたが、まだ理解していない人がいるようなので。

>>194 匿名さん

賛成。
三億以下のマンションは子供虐待の底辺物件でいいですよ。

>>196 匿名さん

きちんと正しく書いてくださいね。

3億以下なので戸建てもマンションも価値は同じ。ですから、
「三億以下の戸建てもマンションも子供虐待の底辺物件でいいですよ。 」
が正しいです。もっとお勉強して賢くなりましょう！

>>197 匿名さん

議論できない人ですね。
マンション派が認めた事実なので却下します。

夕方のニュース見てます。
目黒の碑文谷公園のバラバラ遺体殺人って、あの辺り環七近くで郊外だけど結構いい住宅街なんでしょ？
付近の戸建て住みの方たち怖いでしょうね。もしかしたら御宅の横の息子さんが犯人かも？？
マンションみたいに24時間有人のセキュリティがあればいいですけど、無防備な戸建てとか、
こういう時には無力ですね。もはや郊外エリアだろうと安全ではないから自衛しないと。

埼玉では介護疲れで旦那さんが奥さんの首を絞めて殺人ですか・・・
戸建てだと周りに相談する人もいなくて、追い詰められてしまうのでしょう。
経済的にも、手厚いサービスを受けられるホームにも入居できず、
郊外戸建てに住み続けるしか無い庶民層は悲惨ですね。
都心マンションだったら、資産性も維持できるし流動性が高いから売却も容易だったろうに・・合掌。