プライムパークス品川シーサイド ザ・タワー

住人版も今凄いな
KYBの件は気の毒だけど安心して住める将来より直近の資産価値低下とか補填とか賠償とか金と欲にまみれきってる
こういう時に本音が出るもんだろうが、やっぱりきっつい住人多いんだなってわかった

住民板って参考になるよ。将来のお隣さん候補。

施工トラブルで資産価値低下は認められないでしょ。補修して引き渡すわけだから。

契約者だけど住民板見てうんざりしてきた。
こんな感じのお隣さんばっかりだったら最悪だよ。
ダンパーの件よりそっちが心配。

隣人トラブル嫌なら田舎の戸建てにでも住めばいいのでは？どこも大差ないですよ。

>>8280 住民板ユーザーさん1さん

今ある家を売る人もいるから、さすがにそんな気持ちになる人がいてもしょうがないのでは？
まあいきすぎな気もするよね。

買い替えで売り先行だと施工トラブルがあると家なき子になっちゃうんだよね。過去の事例でもあったこと。調べないのかね。

他人事だと思って、言いたい放題ですね
こういう時にも人間の本質が問われます

>>8277 匿名さん

何言ってるの？
結局はお金で解決するしかないんだよ。
例えば怪我を負わされてもそれで精神的ダメージを負っても、結局は損害賠償金でしか、法的には解決できない。それと同じこと。
安心安全を金出してマンション買うことで得ているんでしょ。

迷惑住民もダンパーも検討やめるレベルの事案だな

>>8286 マンション検討中さん
検討してないのに？爆笑

爆笑って。。。

ジョイント数社（京急、大和、地所、長谷工）の竣工・入居済みマンションに、同じ不正品使用の該当があるかどうかによって対応変わってくると思う。

ここだけなら特殊な手厚い対応もあり得るけど、各社に販売済物件がたくさんあるならそうも行かない。ここだけ引き渡し伸ばして補償なんかしたら、入居済物件の顧客を抑えきれない。「新築なら引き渡せないような状態で住まわせ続けるのか？」となり、そっちからも仮住まいやら補償やら要求される騒ぎになりかねない。

このあたりの事情もあって、「予定通り引き渡した上でちゃんと直す。ただ不服あれば手付け返して解約には応じる。」に落としてくる可能性はあり得ると思う。

手厚い対応はできないと思うよ。地所が南青山で３倍返しをしたのを引き合いに、契約者板で３倍返しが当然みたいな書き込みもされてる。南青山って特殊なケースだったんだけど。

前例を作ると今後の対応もそうせざるを得なくなる。

普通に予定通り引き渡してくれて、後日修理でいいんだけどなー

>8291

件数多いし、部材入手できなくてすぐ直せないから落としどころはそこだろうね。ただ、その間に巨大地震起きたらどうするのってごねる人は出てきそう。倒壊しなくても損傷はありうるからね。売主に瑕疵と指摘するには、本来の性能を有していたら損傷しなかったということを証明する必要がある。

>>8291 マンション検討中さん

そういう人にはそうするし、納得できない人には引き渡し延期や解約を提案することになるでしょう。

マンション施工のユニクロと言われている長谷工施工の時点で、マンションのスペックに高望みしてはいけない。KYBのオイルダンパーを選択したのも長谷工でしょう。

>>8294 匿名さん
長谷工だからどうこう、というのは関係ない。
あくまでもKYBのデータ改ざんが問題なわけです。

>長谷工をユニクロと対比するのはユニクロに失礼。ユニクロはフリースやヒートテックといった素材開発から進めてヒット商品を生み出している。長谷工は単なるコストダウン。

対比するならGUかな。

KYBのシェア率とか知らないんだろうね
長谷工が悪いとか思ってんなら無知すぎ

パークハウス白金二丁目タワーも該当してたらしい。

どこでも使ってるよあのダンパー。業界ならみんな知ってる。ここだけなら話じゃなく日本全体に影響ある話。それをどう捉えるかはあなた次第。むしろすでに竣工済みの物件のほうが問題は深い。マンション、ビル問わずね。

地所と三井は該当物件に通知始めたみたいだけど、思ったよりビンゴ物件少ないね。最近、オイルダンパーは主流じゃなくなったからかな。それともまだ公表始めてないデベで大量発覚か。

>>8300 匿名さん
今現在、具体的に何件くらいなんですか？
分かれば教えてください

今回の件で初めて知ったけどオイルダンパーって寿命があるんだね。長期修繕計画に組み込まれてるんだろうか。組み込まれてないと計画外の出費で交換費用の調達をどうするかがまた問題になる。

>>8302 匿名さん
本当に交換が必要なら、普通に考えて組み込まれてるんじゃない？
何故組み込まれてないかもと心配してるんですか？こんな時期に、無用に不安を煽ると、アホな荒らしと間違えられますから注意しましょう

普通に考えて起こらないはずの偽装がことが起きてるじゃない。この際ちゃんと確認しないと。

冷静に。

http://kabumatome.doorblog.jp/archives/65928647.html

住民板って誰でも書き込めるけどね。

この手の問題が起きたとき便乗したあらしが現れるのもマンコミュのいつもの光景。今回はおとなしいほう。

実際に営業の火消し投稿もマンコミュではよく見かけられる。横浜の杭問題の解きなんて全棟建て替えは三井の大英断って書き込みがやたらあって笑えた。

>>8310 匿名さん
これ以上ない対応である全棟建て替え確定後なら、なんの火消しにもなってないし、デベ自らなりすまし書き込む意味がないのでわ？？？

>>8308 マンション検討中さん

そうやって被害者を悪者にし、売主を擁護するような投稿が目立ちますね。

>>8310 匿名さん

三井が、自社の非を認めるまでどれだけ抵抗したことか。大英断なんて良い話じゃなくて、三井が「俺たちは悪く無い！」と言い続けたのを、住民側が粘り強く交渉して、最後は三井も非を認めて建て替えを勝ち取ったというのが本当のところだよね。

まぁ、それでも最終的には建て替えに、仮住まい費用負担ということになったのだから、やはり財務の安定した大手売主・大手ゼネコン物件を買うことは大事ってことになるんだけど。

>8314

横浜の件は、同じ横浜ですみふが同じ問題を起こしていたので住民が市に訴えたら三井があっさり手のひら返ししたってのが顛末。

あと、三井は問題のない建物も含めて全棟建て替えなんて見えを切っちったら、問題起こした下請けと費用負担の問題で裁判沙汰。まだ決着はついていない。

おまけだけど、安定した財務の下請けに出しているのかのチェックが必要かな。

>>8315
>>8316

決着はついていないが、三井が住民に対して補償することにはなったのだから、あとは三井側の問題。
やはり売主の財務状況が一番重要。

みんな踊らされ過ぎです。こんな掲示板見てるのは全契約者の中でも一割未満ですよ。極めて限定された参加者内で話が回っているだけです。ちなみに私は高層階契約済ですが、初めてこの掲示板覗きに来ました。こんなコミュニティもあるんだな、というのが正直な感想です。

>>8325 匿名さん

契約者は若い人が多いし、検索すればこのサイトが上位に挙がってくるからね〜。
人生の大きな買い物だし、偽装問題もあったし、色んな情報はやり取りされる掲示板はそこそこの人が見てると思いますよ。

あと高層階契約ってのは必要な情報かね

>>8325 匿名さん

1割未満、極めて限定された
ってのには何か根拠があるの？

一割未満でしょう

>>8328 住民板ユーザーさん1さん

契約者さんですか？ここは検討者板ですよ。

>>8325 匿名さん
検索結果が公式の次くらいにあがってくるんですから、大体の人が見てると思いますけど。

あなたみたいな興味のない方も辿り着いている訳で。

だから営業さんも閲覧してるんだと思いますよ？

住民板で書き込んだら名前戻すのオススメ

書き込んでいるのは1割未満かもしれませんが、見てる人はけっこういるんじゃないですかね。

>>8329 匿名さん

契約者さんの意見は聞きたいです
部外者のくだらない書き込みこそ検討の邪魔です
勝手なルール作らないでください

>>8234 匿名さん

オイレス工業は知名度は低いですが、免震装置の歴史は長く、トライボロジーを応用した技術に定評がある企業です。

摩擦や粘性などの技術を応用している為、KYBの油圧技術を応用した免震装置とは異なります。

今の状況ですと、オイレスであればKYBよりよっぽどいいでしょう。

>>8333 匿名さん
エリアなんてわからないです。彼の被害妄想

タワマン同士の戦いとかね。。板上マンションがうんたらとか書いてるブログってその時点で低層には劣等感じゃない？
ブログ主は一生人を恨んだり妬んだりしながら幸せになることなく人生を終えるんでしょうな。
しかし、タワマンに住む人の民度を下げる内容だね。タワマンでうんたらと話してるの、タワマンの人だけだからね。羨ましいと思われてると勘違いしてることが根本的な原因だと思いますが。

どうでもいいし、不必要な情報
それこそ、自分のツイッターかなんかでつぶやいてればいいのに
その方がまともだと思うよw

南向きの低層階は、ほかの低層階より高いですよ！低層階は低層階と比較するでしょう！何百万円も高いだよ。価額表を検索してみたら？？！自分でわかるでしょう。。。。

南の低層は前に立つ物件の価格折り込み済みのは５階以下でしょう。だから、今不満しているのは、そういうことじゃない！現在3階建ての加藤製作所だと抜けるけど、９階の建物に変わると、抜けなくなるの話だよ！ちゃんと考えて
というか、営業の人か？売り人？あなたと関係ないでしょう！こっちは契約済みだし、手付金払ったよ！文句言う権利当然あるの！！

>>8341 契約済みさん

笑

文句も何も南側に何か建つ可能性があると言うのは元々言われてましたし‥。そんないきり立って書き込まなくても‥。日本語もメチャクチャですよ。

何処の掲示板にも個性的な方いらっしゃるのですね…

>>8344マンション検討中さん
もとの建物も何も駐車場に建つだけなんですが、駐車場の前には5階建の建物があったってことですか？

9階建が立つと抜けなくなるって言われてもなあ。。

KYBは最短で2020年9月までに装置の交換が完了すると説明するが、21年以降にずれ込む公算が大きい。不正発覚から23日で1週間。問題の長期化は避けられない。
https://this.kiji.is/427054255729656929

>>8353 マンション検討中さん
まだ建築中の物件なら交換もスムーズに出来る。作業員を手配する必要も住民との話し合いとか調整もいらないし、、、
でも、後回しになるんだろうな、、、

色々準備しちゃってるし、入居開始が延期にならずに早く住みたいな。
もちろん使ってるダンパー全ての検査結果を提示してもらった上で、入居開始までに交換が間に合わないのであれば、何かしらの形で示して貰う必要はあるけど

>>8341 契約済みさん

引っ越しもしてないのに、こんなに早くたつとは、、文句言う権利あるよ、、悲しい、、、

売主が契約時に計画を知っていたらならともかく、知らない状態だったら売主だって何もいえないじゃないですか。
マンション買うときはご自身で周りの用途地域等を調べて、何か立つかもしれない可能性を検討して買うものです。私は前がマンションになると思っていたので、もっと高い建物が建つものと思って南向きの低層は辞めました。9階建てで済んでよかったと思いますよ。15階建てが建ってもおかしくない場所でしたから。

駐車場なんて何が立ってもおかしくはないしなぁ・・・仕方ないでしょう
目の前の道路大きいし駐車場いっぱいいっぱいに建つわけでもないだろうしで日当たりとかは大丈夫じゃないかね

笑

元々言われていないよ、営業の人に「建つわけないじゃ」と言われたけど

>>8358 マンション検討中さん
おっしゃるとおり。真南ではないですしね。日当たりには全く影響ないと思いますよ。眺望の抜けがなくなるのは住戸によっては出るかもしれません。

じゃあ、何で返事するの？
そっちこそ自分のツイッターかなんかでつぶやいてればいいのに
その方がまともだと思うよw
不必要な情報と思わないし

何度も何度も何度も同じことばかりでしつこいからです

営業が、他人の土地に建物が建つわけないなんて言わないと思うけど
そんなに嫌ならキャンセルしなよ

ここもGMも南に建物が建ってしまうんだね。品川シーサイドの人気半端ない

続いて川金HDも改ざんですか…

もう免震の信用はガタ落ちですな…

>>8366 マンション検討中さん
交換すれば良いだけですよ。
自ら壊れて揺れを吸収する耐震よりも全然安心だと思います。

本来免震層が正常に機能たうえで耐えられる構造となっているので、逆に言えば免震層がうまく働かないと上層部が受けるダメージはとても大きいと言えます。

今でも震度7でも大丈夫な性能ですのでご心配なく！
もし性能が問題で損傷しても売主が直してくれます。

>>8368 マンション検討中さん

免震装置は、改ざん品であっても、品質的にはまず問題ないそうです。改ざんは問題ですけどね。

え。根拠は？

>>8371 匿名さん

第三者検証により、震度7でも問題ないことが明らかになっています。

>>8372 匿名さん

カヤバが依頼した、第三者の、ね。

マジでここにしなくて良かったわ

>>8374 マンション検討中さん

良かったですね！
ここでわざわざ言わなくてもいいとは思いますが、、、

いい物件が見つかり、まともないい人になれるといいですね！周りの人から嫌な人間だなとか、アホだな、、、なんて笑われてるのも嫌でしょうから

物件探し、頑張ってください！本当に探してるのなら、、、