住宅設備・建材・工法掲示板「デシカホームエア 不要?必要?」についてご紹介しています。
  1. マンション
  2. 住宅設備・建材・工法掲示板
  3. デシカホームエア 不要?必要?
  • 掲示板
匿名さん [更新日時] 2021-08-27 01:12:16

デシカホームエアは湿度調整が付いた換気装置です。
ところが、オルゲー生気候図では、湿度により快適性を得られないこと(湿度感度の幅が広い)になっています。
むしろ温度管理が重要な項目(温度感度の幅が狭い)になっています。
どうもこの設備は不要なもののようですが、皆さんのご意見は?

[スレ作成日時]2016-06-13 21:00:27

[PR] 周辺の物件
プレディア小岩
クラッシィタワー新宿御苑

スレの更新情報を受け取る

更新通知サービスMail-Wind

デシカホームエア 不要?必要?

  1. 605 匿名さん

    地震は、いつ来るか??
    明日来るかもしれないよ!
    備えるのが生活の知恵。
    気密劣化は地震で、すぐに生じます。

  2. 606 匿名さん

    東京では今日も地震があったね

  3. 607 匿名さん

    >605
    3.11の地震では気密劣化は問題になっていない。

  4. 608 匿名さん

    >605
    ○ビ小屋の場合の気密劣化対策は万全。
    元々低低を自称高高としてるだけだから劣化もクソもない。
    ただただ忍び寄るカビが怖いんだよね、おじさん。

  5. 609 匿名さん

    地震や経年劣化で気密劣化が生じ、デシカが使い物にならないことを承知で販売戦力を立てるダイキン。
    いくら企業利益優先とはいえ、消費者を無視した営業戦略は如何なものか。

  6. 610 匿名さん

    >607
    壊れてるからね

  7. 611 匿名さん

    C値劣化は怖いね

    1. C値劣化は怖いね
  8. 613 匿名さん

    >611
    FPの家はウレタンパネルで気密シートを施工しませんよね
    一条もそうですが、シートの重ね合わせで連続施工しないから当然の結果でしょう
    先張りも行った気密シートの施工によるものと一括りには出来ませんよ

  9. 614 匿名さん

    >611
    経年変化で例え4倍でも2.0以下で問題無し。
    高気密住宅がまだ少ないのに、デシカの普及が相当に脅威なんですね。

  10. 615 匿名さん

    デシカって、売れてないよね
    気密も法的な規制から外れたしね
    もはや高断熱のみが話題
    永久に高気密を謳う住宅メーカーは現れない
    何のメリットもないからね
    デシカは経済合理性に欠ける装置
    メーカーに煽られた地元工務店の一部がデシカを取り扱っている
    HEAT20を見れば、高気密は時代の趨勢から外れているのが明らかです
    http://www.heat20.jp/

  11. 617 匿名さん

    訂正、大手ハウスメーカーは国土交通省を手なずけるのは上手。

  12. 618 匿名さん

    >615
    C値は、過去の次世代省エネ基準によれば、I・II地域が2.0cm2/m2以下、III~VI地域については5.0cm2/m2と定められてます。
    これからすれば、2.0cm2/m2以下は意味がなく、あり得ません。
    C値は、換気効率を高める手段。
    排気口に近いすき間から空気が流れ、十分な換気ができなくなる。
    建物の気密性を確保するのは、有効な換気を行って換気経路を明確にすること。

  13. 619 匿名さん

    次世代省エネ基準で、III~VI地域で5.0cm2/m2以下ということは、デシカの出番が永久にないということ
    メーカーに煽られた地元工務店の一部を除けばね
    地元工務店でも、技術が優秀なところはメーカーに煽られていません

  14. 620 匿名さん

    北海道等はC値測定しないメーカーはドンドン、シェアーを失ってます。

  15. 621 匿名さん

    >619
    >技術が優秀なところ
    何の技術?
    気密施工技術?
    金儲けの技術?
    顧客を騙す技術?

  16. 622 匿名さん

    デシカは冷暖房設備のおまけ商品で、しかも浪エネ商品。
    省エネ時代を逆なでするおまけ商品には未来はない。
    時代に必要とされていない商品。

  17. 623 匿名さん

    一言で言えば、デシカは「残念な商品。」

  18. 624 匿名さん

    以下>552のコピペ
    例えば、日立エアコン最上位XシリーズFの説明によれば、再熱除湿は、
    http://kadenfan.hitachi.co.jp/ra/lineup/xseries_f/feature04.html
    注2 一般社団法人 日本冷凍空調工業会による室温が下がらない再熱方式。条件:一般社団法人 日本冷凍空調工業会基準。RAS-X40F2。室外温度24℃・湿度80%、室内温度24℃・湿度60%の恒温室で連続運転。設定風速急速パワフル、設定湿度40%。消費電力775W、除湿量1,420ml/h、吹き出し温度24℃。

    一方、デシカホームエアのスペックの除湿は、
    http://www.daikinaircon.com/catalog/kanki/desica_home/lineup_spec/
    除湿能力2.7kg/h、消費電力520W

    条件が異なるので単純比較は出来ないが、
    デシカの方が2.8倍以上除湿の消費エネルギー効率が高い

  19. 625 匿名さん

    >624
    人の快適湿度範囲は広い。
    一部の低性能な小屋では快適湿度環境が著しく狭い。
    除湿効率の問題ではない。

  20. 626 匿名さん

    >>624
    >設定風速急速パワフル

    これ、相当な騒音ですよね。TVの音がかき消されるぐらいでは?

    除湿には、湿った空気を取り入れて、室内なら
    結露させて水にしないといけないから、無駄が多い。

    そもそも、換気じに湿っけを室内に取り入れなければ
    室内で結露させるようなことが不要

  21. 627 匿名さん

    除湿が生命維持装置となる残念な家には残念な商品デシカは必要なのかもしれない。
    残念な家(設計ミスの住宅)は確立としては2~3%程度。
    ある意味、デシカは残念な家に向けたニッチ商品ともいえる。
    >624さんの家には必要不可欠なのかもしれない。
    一般論として論じるのはお門違い。

  22. 628 匿名さん

    >624
    室内湿度60%なら、PPD指数で十分快適。
    湿度下げる必要ないから、消費電力0W。
    デシカ不要なので,エネルギー効率が最大ですよ。

  23. 629 匿名さん

    >624
    しかも、湿度40%に除湿したら、PPD指数が悪くなるから、不快度が増すよ。
    やってることが、真逆です。
    湿度にこだわるあまり快適性を低下させている。

  24. 630 匿名さん

    温度湿度からの快適性を良く考えてね!!

    1. 温度湿度からの快適性を良く考えてね!!
  25. 631 匿名さん

    >624
    無理もない。
    竣工以来、ずーとカビに悩まされてる現実を慮ると、カビ退治が第一優先事項で快適性は二の次。
    屁理屈でもいいから除湿優先の自分を正当化したい。

  26. 632 匿名さん

    >628
    頭が悪いですね、再熱除湿の試験です。
    >629
    こちらも頭が悪い、室内27℃、湿度47%条件での除湿能力の値。

  27. 633 匿名さん

    >630
    その表は病人に近い状態の場合ですよ。

  28. 634 匿名さん

    >>624
    エアコン
    室外温度24℃・湿度80%、室内温度24℃・湿度60%
    室外絶対湿度17.43g/m3、室内絶対湿度13.08g/m3

    デシカ
    室外側33℃DB、28℃WB、室内側27℃DB、19℃WB
    室外絶対湿度24.51g/m3、室内絶対湿度12.12g/m3

    今朝の外気
    気温23.9℃、湿度98%
    絶対湿度21.24g/m3

    外はジメジメの梅雨模様でも、カラッと快適な室内は
    清々しい朝で心地よいものですよ

    1. エアコン室外温度24℃・湿度80%、室内...
  29. 635 匿名さん

    >634
    年中「○ビ小屋」と揶揄されてたら不快極まりないよね。

  30. 636 匿名さん

    同じ東京
    朝起きたら、室内温度27℃、湿度70%。
    再熱除湿したら、室内温度26℃、湿度55%に、30分くらいでなった。
    とても快適に、朝食を食べることができた。

  31. 637 匿名さん

    >634
    デシカ導入の初期費を入れたら、どうなるの?
    再熱除湿使うのは、夏の2ヶ月の内、実質時間で0.5ヶ月程度しかないよ。

  32. 638 匿名さん

    [当掲示板の趣旨に反する不適切な発言であると判断し、削除しました。管理担当]

  33. 639 匿名さん

    >637
    1種換気装置+60~70万円の設置コストで快適を求めるのだから単純比較は出来ない。
    >636も「朝起きたら、室内温度27℃、湿度70%」つまり不快な状態だから対応した。
    意識せずに何時も快適な方が全然良い。
    仮に10年寿命で年6~7万/年(160~190円/日)、手間をかけずに年中除加湿で家中適正湿度を保てる、安いかも?

  34. 640 匿名さん

    >>636
    急速パワフルモードですか?

  35. 641 匿名さん

    >「朝起きたら、室内温度27℃、湿度70%」つまり不快な状態だから対応した。
    数字で確かめないと快不快が分からない人はある意味不幸だな。
    >639は痴呆症か病人なんだろう。
    俺なら27℃70%は全然快適範囲だな。

  36. 643 匿名さん

    >639
    PPD指数では、不快の範囲に入らないよ。
    ほぼ快適範囲です。
    数値の意味を理解してね。
    温度湿度を下げたのは、より快適範囲を求めたのです。

  37. 644 匿名さん

    >639
    年間6~7万円を15日で割ってね。
    日本語が理解出来ない人ですね。

  38. 645 匿名さん

    日本語が理解出来ないのは>644
    >単純比較出来ない
    換気装置とエアコンを単純比較するのも?

  39. 646 匿名さん

    >643
    >より快適範囲を求めたのです。
    たいして意味は変わらない。

  40. 647 匿名さん

    >643
    >より快適範囲を求めたのです。
    >641
    >数字で確かめないと快不快が分からない人はある意味不幸だな。
    > 痴呆症か病人なんだろう。
    PPDも数字ですよ。

  41. 648 匿名さん

    >647
    世界の大学教授が快適範囲で合意に至った、ISO基準の快適性尺度のPPD指数を認めないってことですね。
    まぁ~、一人で頑張ってね。
    デシカ人の一人が反対しても、世の中は民主主義ですから、多数意見で物事が決まります。
    過去から現在まで、世の中はこれで進歩してきたのですよ。

    もはや世の中は、PPD指数で快適性を測る時代なのです。
    受け入れられなくても、これが現実なのです。
    したがって、デシカは永久に普及しません。
    普通の人間に受け入られる、快適性の尺度が間違っていたのですからね。
    貴方が当てにしていた、デシカ開発の基本になっている、不快指数や体感温度は、実はもう古い時代のもはや時代遅れの産物なのです。
    これからは、PPD指数が快適範囲を決定づける指標なのです。
    というか、ISO基準で決まった指数ですから、これで世界の快適性が判断されることになっているのです。

  42. 649 匿名さん

    >644
    デシカ導入費を、除湿に実質的に使用する費用を計算すると
    60000~70000÷15日=4000~4700/日
    これに加えて、デシカの毎日のランニングコストが掛ることになる。

    明らかにデシカが割に合わないのが、分かったでしょ。
    別にあなたの理解を期待してません。
    このスレ見ている方が、理解できていればいいのですよ。
    変な地元工務店やメーカーに、騙されないようにしてほしいだけです。

  43. 650 匿名さん

    >644 ではなく、 >639 です。

  44. 651 匿名さん

    >645
    >単純比較出来ない
    >換気装置とエアコンを単純比較するのも?

    いつものように、だんだん意味不明になってきましたね。
    不利になると論理的ではなくなるのが、貴方の性格です。
    会社で信用されてないでしょうね。
    お仕事がんばってください。

  45. 654 匿名さん

    今日は、エアコンの冷房なしで、室内温度26℃、湿度55%になってます。
    PPD指数のとおり、カラッとして快適です。

    1. 今日は、エアコンの冷房なしで、室内温度2...

  • [お知らせ] 特定の投稿者のレスを非表示できる機能を追加しました

[PR] 周辺の物件
プレディア小岩
リビオタワー品川

同じエリアの物件(大規模順)

スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載
コダテル最新情報
Nokoto 最新情報
スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載

[PR] 周辺の物件

プレディア小岩

東京都江戸川区西小岩2丁目

6400万円台~8200万円台(予定)

3LDK

65.96m2~73.68m2

総戸数 56戸

バウス氷川台

東京都練馬区桜台3-9-7

7398万円~1億298万円

2LDK~3LDK

52.27m2~70.96m2

総戸数 93戸

リビオ亀有ステーションプレミア

東京都葛飾区亀有3丁目

4670万円~8390万円

1LDK~2LDK+S(納戸)

35.34m2~65.43m2

総戸数 42戸

ヴェレーナ大泉学園

東京都練馬区大泉学園町2-2297-1他

5798万円~7298万円

3LDK

55.04m2~72.33m2

総戸数 42戸

オーベル練馬春日町ヒルズ

東京都練馬区春日町3-2016-1

8148万円~9448万円

3LDK・4LDK

70.07m2~80.07m2

総戸数 31戸

レ・ジェイド葛西イーストアベニュー

東京都江戸川区東葛西6丁目

未定

1LDK~4LDK

45.18m²~114.69m²

総戸数 78戸

カーサソサエティ本駒込

東京都文京区本駒込一丁目

2LDK+S・3LDK

74.71㎡~83.36㎡

未定/総戸数 5戸

バウス板橋大山

東京都板橋区中丸町30-1ほか

3990万円~9230万円

1DK~4LDK

26.25m2~73.69m2

総戸数 70戸

ユニハイム小岩プロジェクト

東京都江戸川区南小岩7丁目

未定

2LDK~2LDK+S(納戸)

45.12m2~74.98m2

総戸数 45戸

サンクレイドル浅草III

東京都台東区橋場1丁目

4800万円台・6600万円台(予定)

1LDK+S(納戸)・2LDK

45.14m2・56.43m2

総戸数 72戸

クラッシィタワー新宿御苑

東京都新宿区四谷4丁目

未定

1LDK~3LDK

42.88m2~208.17m2

総戸数 280戸

ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園

東京都足立区梅島2-17-3ほか

5100万円台~7200万円台(予定)

3LDK

55.92m2~63.18m2

総戸数 78戸

サンクレイドル西日暮里II・III

東京都荒川区西日暮里6-45-5(II)

6980万円・7940万円

2LDK

50.02m2・52.63m2

オーベルアーバンツ秋葉原

東京都台東区浅草橋4丁目

1LDK~3LDK

34.63㎡~65.51㎡

未定/総戸数 87戸

ジェイグラン船堀

東京都江戸川区船堀5丁目

6998万円・7248万円

3LDK

70.34m2・74.58m2

総戸数 58戸

サンクレイドル南葛西

東京都江戸川区南葛西4-6-17

3900万円台~5900万円台(予定)

2LDK・3LDK

58.01m2~72.68m2

総戸数 39戸

リーフィアレジデンス練馬中村橋

東京都練馬区中村南3-3-1

6858万円~9088万円

3LDK

58.46m2~75.04m2

総戸数 67戸

イニシア日暮里

東京都荒川区西日暮里2-422-1

6900万円台・7900万円台(予定)

1LDK+S(納戸)~2LDK+S(納戸)

53.76m2~66.93m2

総戸数 65戸

ジオ練馬富士見台

東京都練馬区富士見台1丁目

6090万円~9590万円

2LDK~3LDK

54.27m2~72.79m2

総戸数 36戸

ヴェレーナ西新井

東京都足立区栗原1-19-2他

5568万円~7648万円

3LDK

66.72m2~72.74m2

総戸数 62戸

[PR] 東京都の物件

イニシア東京尾久

東京都荒川区西尾久7-142-2

5500万円台・6300万円台(予定)

2LDK・3LDK

43.42m2~53.6m2

総戸数 49戸

リビオタワー品川

東京都港区港南3丁目

未定

1LDK~3LDK

42.1m2~130.24m2

総戸数 815戸

リビオシティ文京小石川

東京都文京区小石川4丁目

未定※権利金含む

1LDK~4LDK

35.89m2~89.61m2

総戸数 522戸