住宅コロセウム「喫煙者 VS 非喫煙者 Round5」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2011-02-22 14:56:08

前スレが1000を超えました。続きはこちらでどうぞ。
fight!

[スレ作成日時]2008-09-27 08:17:00

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喫煙者 VS 非喫煙者 Round5

  1. 724 匿名さん

    >>721
    >顔や名前が見えるお隣りさんには何も言えないくせに、
    >「匿名さん」になった途端、ギャンギャン吠えるってことダヨ。

    ・・・それ、今のキミ自身の姿と何処が違うのかな?

  2. 725 匿名さん

    >>722

    結局ねー、気付かないんだと思うんですよ。
    よく“気付かないふりをしている”とか聞きますけどねー、
    でもホントに気付いていないんだと思うんですよねー。
    何かのキッカケがあればわかってもらえるんですけどねー。
    昨日の「世界仰天ニュース」で、太った人達が痩せるまでの苦闘の日々を
    やってましたねー。共通していたのは、みな太ってても、それが悪いものだと
    気付いていないんですよね。それが、周りから指摘されたりしてようやく自分のことを
    客観的に見直して、そこからの努力は素晴らしかったですよねー。
    毎日退屈してて何にも感じないのか、知友人が極端に少なく指摘されるようなことも
    ないのか解りませんが、彼等にもキッカケを与えてあげたいですねー。

  3. 726 匿名さん

    >>723
    >>724

    同じダヨ(笑
    だから、>>713に突っ込んだんだってば。

    君たち、わかってないだろ。w

  4. 727 匿名さん

    >>722
    雑談板の感想文は雑談板に書いてくださいね。

  5. 728 匿名さん

    〜何事も心配り〜

  6. 729 匿名さん

    >>713
    >Qなぜベランダだけは聖域化したいのか?

    >A その1 最後の砦だから。
    >その2 足がつきにくいから。

    相変わらず驚くべき妄想っぷりですね。

    A 受動喫煙になるとは思えないからです。

  7. 730 匿名さん

    やっぱり、気付いていない(フリ?)

    やっぱり、最後の砦か?

  8. 731 匿名さん

    タバコを好む人もいれば嫌いな人もいるわけで。

    で、嫌いな人に不快な思いをさせる権利は誰にもない。

    「不快に思うのは神経質な人だからいちいち配慮なんてしてられない」と言うけれど、じゃあ、どうして世の中にこれほど禁煙が広がっているんでしょう。

    一部の特殊な人のために、駅の構内やタクシーが禁煙になったのですか?

  9. 732 匿名さん

    >>726
    >だから、>>713に突っ込んだんだってば。
    >
    >君たち、わかってないだろ。w

    いや、実際ぜんぜん解らない。
    キミが誰で、どのレスを書いたのかも、
    どこで>>713に突っ込んだのかも、
    なんで>>713に関係のないレスに反応してるのかも。

  10. 733 匿名たん

    >で、嫌いな人に不快な思いをさせる権利は誰にもない。
    その通り、「不快な思いをさせる権利」は誰にもない。
    しかし、ルール(法令等)を守った上であれば、喫煙者側にも「喫煙をする権利」はある。
    そして、その喫煙を「ルール以外で制約する権利」も誰にもない。

    マンションに於ける「ベランダ喫煙の問題」については、当事者同士が
    ◆喫煙者は、自身の権利行使(喫煙)が「他者の迷惑になり得ること(嫌煙権侵害の可能性)」を
     認識すべきであり、その認識の下に「必要な配慮」をすることが求められる。
    ◆嫌煙者は、自身の嫌煙権の主張に終始するのではなく、ルールの範囲内の喫煙に対しては
     「ある程度の受忍」が求められることを認識すべきである。
    という夫々が求められる出発点に立たなければ、個人間での解決は困難であろう。

    これらの出発点に立っている者同士であれば、「必要な配慮」と「ある程度の受忍」という
    「曖昧なもの」を、当事者間で調整出来る筈だからである。

    個人間で解決できなければ、ルールに解決を求めるしかない。
    (似たようなことを何度も書いてきたがこのスレは終わらないんですよね?)

  11. 734 匿名さん

    >>733
    いや同感です。
    ただひとつだけ付け加えさせていただけば、
    ベランダの専用使用権はみな平等。

    お互いのそれを侵害しないように努める義務もみな平等。

    で、ベランダで喫煙すること自体が問題にされてきたわけではないんです。
    煙や匂いが越境していますよ。気をつけてくださいな、こういうことです。

    そうは言っても、お互い共同住宅の住人なわけですから、そこは杓子定規に権利の主張ばかりするわけではなく、どこかで折り合いをつけるしかないんだと思います。

    ただし、ベランダ喫煙者が他人のベランダに匂いをお邪魔させている以上、それが「気になる程度かそうでないか」は喫煙者が決める話ではないと思います。

    そこを出発点にして、あとは共同住宅の住人同士の話し合いですね。

  12. 735 匿名さん

    >>733
    随分久々に見る名前だね。
    あなたの意見って、結局は最後の2行が論旨の全てじゃないかといつも思う。
    その点、例の「匿名はん」と似てるんだよなぁ・・・。

    双方の配慮と受忍をもって調整し合いましょう、という前半の部分を
    それほど重視する気が無いなら、個人的にはあまりそういう事を言って欲しくない。
    はっきり言ってポーズだとしか思えないからね。
    「個人間で解決できないなら」という事を(ごく一握りの)喫煙者側が勝手に条件化して
    「ルールを定めるしかないでしょ」という結論に強引に結びつけようとするから
    このスレはずーーーっと荒れているんだと思う。

  13. 736 匿名さん

    >>732

    私が誰であるかなんか意味がないから、変なこと考えないで
    713からもう一回読み直すと良いよ。
    >>715が713への突っ込みだよ。

    そこから、話の流れを読んでみてね。

  14. 737 匿名さん

    >>736
    >私が誰であるかなんか意味がないから、変なこと考えないで

    アホなのか?
    キミが「匿名さん」としか名乗っていない以上、そこを考えなきゃ
    「話の流れを読め」も何もないだろw

    まぁ、仰せの通り>>713から順繰りに読み返してみたが、改めて下らんな。
    他人の粗を探す前に、その粗が自分の身にある事を認識しろと。

  15. 738 匿名さん

    匿名はんってよく平然と出てこれるね。

    あなた自らが呼吸器学会の内容を根拠とした時点で、呼吸器学会の内容を受入れた事となり
    その言い分については論破されているんだから、おとなしくしてなよ。
    恥じ知らずか?

  16. 739 匿名はん

    >>738
    >あなた自らが呼吸器学会の内容を根拠とした時点で、呼吸器学会の内容を受入れた事となり
    >その言い分については論破されているんだから、おとなしくしてなよ。
    呼吸器学会の内容を受け入れたかどうかは別にして、>>690 以降は呼吸器学会の
    内容には触れていません。
    おとなしくしている必要はないと思います。それとも私が「匿名さん」として発言
    することをお望みですか? その方がある意味、楽でいいんですけどね。

  17. 740 匿名さん

    >>739
    >それとも私が「匿名さん」として発言することをお望みですか?
    >その方がある意味、楽でいいんですけどね。

    是 非 そ う し て く れ 。

    ただしキミ自身がそれで楽になれるというのは甘いw

  18. 741 匿名さん

    >>740
    >ただしキミ自身がそれで楽になれるというのは甘いw
    楽になるのは疑われたってとぼけてれば良いという事です。過去発言にも
    何も責任を持つことは必要ありませんしね。
    実際には気持ち的にも楽にはならないかな? 同じ発想の方々も疑われて
    迷惑をかける可能性がありますので申し訳ありませんし、何か「卑怯者」
    になった気分になってしまいそうです。

    でもあえてしばらく「匿名さん」で発言してみようかな?

  19. 742 匿名さん

    ここでは、「匿名はん」は 永久欠コテハン だね。

  20. 743 匿名さん

    しょーもない・・・

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