Brillia（ブリリア） Tower 代々木公園 CLASSY（旧称：(仮称)富ヶ谷1丁目プロジェクト【東京建物・住友商事】）

モモレジさん、間取りには厳しい。

モモレジさんも、確かに間取りには厳しかった…w

まぁ、それでもセールス結果には脱帽とおっしゃってますが。
個人的にもこんなに売れるとは思わなんだ。
だってあの間取りだし。

騒音は何階くらいまで気になるんですかねー。

>>607 マンション検討中さん
7階くらいでしょうかね。

ここが1.2億なら立地ここより良いクヤクションは定期借家だから1億くらいかな

騒音は地面で反射され何もない上方へ抜けていきます。
あとは距離による音エネルギーの減衰とどちらが大きいか、ですね。
実際の階数による騒音の程度について、大通り沿い・高速沿いなどのタワーに住まれている方の意見が聞きたいです。

大通り沿いだと7階じゃ普通にガンガン聞こえたね、音が気にならなくなるのは20階前後だね。
空気は大通り沿い沿いじゃない裏側でも空気悪いのは変わらないからテラスは真っ黒になります笑
アベノバブルのおかげで1.5倍イグジットして分譲賃貸。
ピークアウトして安くなってきたけどまだまだ買う水準じゃないので待っています☆

どこか信用し切れない書き込みもあるから、本当に大事なことは自分で確認するようにした方がよさそう。
周辺の建物が実際にどの程度本当に「黒ずんでいる」かは現地に行けば目視で確認できるだろうし、大通り沿いの中古マンションを適当に見繕って実際に内見に行くくらいの手間暇は惜しまないようにしましょう…。

障害物が無ければ何階だろうが音は聞こえますよ。20階で聞こえなくなるってタワマン住んだこと無い人の妄想ですね。

ちなみに、大通り沿いの13階でも
排ガス等の汚れで窓は真っ黒になります。

騒音は、大通りである以上
全く静かではないでしょうが、
認識の範疇では？

音は建物を伝わって上に上る。意外と上階でも音はするよ。距離の二乗に反比例するのは、何もない空間での話。

先着順も3戸出てるね。プレミアムも含まれてるみたい。一期3次はどの位売り出されるのかな？

HP見たけど、1期3次が20戸、1期4次が5戸、予定しているってこと？　同じ期間に受付になっているのは何故？
1次116戸、2次●戸（知らない）、3次20戸、4次5戸で、141戸以上は現時点で捌けそうってことなの？

>>617 匿名さん
2次は15戸くらいだったので、約150戸が捌けそうな計算になる？順調すぎ。

３次は全戸数募集してたので、抽選に落ちた人たちが４次に回るんですかねー

>619さん
>617ですけど、登録受付の期限も抽選日時も全く同じなので、落ちた人の救済処置ではなさそうなんですよねー。これってどういうことなんでしょ？　一度3次の戸数を決めた後で思いの外好調だったので4次も同時期実施にして戸数を増やしたってこと？？？

>>620 匿名さん

好調なため、４次分を3次に回してるって言ってました！

今後はゆっくり販売ペースになるっぽいね。年内には完売するかな。

今のご時世に相応な需要が確認できた物件でよかった。将来的な中古・賃貸のいずれにしてもそこまで苦労しなさそう。

>>623 匿名さん

騒音と排気ガス、それと間取り、

それ意外はいいんじゃないかな？

>624さん
>623ですが、はい、大通り沿いのデメリットは分かりますが、私自身、閑静な住宅街志向ではなく、階数も踏まえてそこまで気にしていないですし、この売行きならまず安心かな、と思いました。これで売れていなかったら、高値掴み感も強くなるので購入は躊躇したと思います。

もう4分の3くらいは売れたのかな？

一期５次も5戸発売の様ですね。
そろそろ残り40戸を切るのでは？
先着順は売れていない様ですが。

こちらを購入されているのはどのような属性の方々なのでしょうか？普通のサラリーマンですと厳しいと感じますが。

立地良いのに、本当に中身がもったいない。
天井高と梁による窮屈さは間取り図にはあらわれない。
新築で売るときは良くても、中古で流通するときは間取り図だけじゃなくて当然立ち入って内見するんですからね。

間取り悪くても良い物件だと思ったんだけどなー…

>>629 匿名さん
中古客が見に来る頃は、代々木公園の上を新航路飛行機が飛んでるだろうし。

>>630 匿名さん
普通のサラリーマンですが購入しようとしてますよ。

購入は自由ですから。

販売が好調、という客観的な事実があるにも関わらず、必死でネガティヴな事を書き込む人達の想いが、流石によくわからなくなってきた…
始めは主観の違い、とスルーしてたが。

購入者として間取りは不満です。
騒音は駅近に住むなら諦めるしかない。
販売実績に基づくリセールバリューが全てと思ってるので。
排気ガス云々言ってる奴は、流体力学を学んでから物申せ。

そして購入した自分は普通のサラリーマンですよ。

ただの普通のマンションに、何故にこんなに目くじらを立てるのか？？

>>633 匿名さん
私も購入者ですが、ネガコメされる方々にとっては、なんだかんだ普通でない現実があるんでしょうね。そうした評価自体には特に異論はありませんし、私は好きなエリアで駅近でしたから、特段それ以上求めるものがありませんでした。

>>634 通りがかりさん
確かに。
自分も結局は、自分の判断基準に基づいて好きに購入しただけなので。あまり深く突っ込むものではないですね。

冷静なコメント、ありがとうございました。

一生に何度もない、高額な買い物ですよ。

>>633
流体力学と排気ガスの関係について述べてくれませんか。
常識的に考えるとここが排ガス汚染地帯なのは疑いようのない事実だと皆さん考えていますが、それを覆すことができるなら全員にとってのプラスになると思います。
無理ならやっぱり・・・と思って割り切って検討するしかないでしょう。

>>637 匿名さん
https://www.gfd-dennou.org/library/kakusan/kakusan_110924.pdf
これとか分かり易いかと。

物質は拡散します。
しかもあれだけの交通量(＝風の発生源)だと、拡散地域も結構なものでしょう。
そして、23区中に同様の道路はたくさん有る。
と考えると、多少の密度の差はあれ似たり寄ったりかと。
一度、大気汚染マップを拝見させる事をお勧めしますよ。

子供がいるのでアレルギー専門医にも影響を聞いてみましたが、それが気になるなら23区内は選ぶな、とばっさり切られました。

>633

新築時の販売と中古のリセールは必ずしも一致しない。

リセールバリューを決める要因としては、管理や修繕がきちんとされているかってのが含まれる。管理組合で実施だから、新築時にはわからないんだよね。お隣さんがどんな人かもわからないわけだし。ある意味賭け。

もはや、中古で買っても特段将来が保証されているような内容ではないような。「そんなリスクを考えたら一軒家が一番ですね」という結論の人なのかな。

入居して数年たてば管理組合がちゃんとしてるかダメかはわかるでしょ。

「数年間で組合の無能っぷりが明確となり、中古取引に支障をきたしたマンション」って、それなりのブランドや価格帯の前提で、具体的にはどこのことですか？

眺望を取るか、広さを取るか。。。悩みます。どうしても間取りもネックですが。。

>643さん
私なら広さ（生活の快適さ）ですね。眺望は1か月もすれば慣れる・飽きるので。間取りも所詮は空間効率の良し悪しなのでクリティカルではない。
既に残り40戸を切ったはずなので、次の申し込みでは素早く希望を伝えられるようにしておいた方がよいとは思いますよ。

>642

修繕積立をデベの決めた段階的値上げから、定額積立に移行している管理組合はいくつかある。段階的値上げって、将来、未納を引き起こすリスクがあるから定額積立が国土交通省のガイドラインでは推奨されている。

東建も段階的値上げの計画だよね。

ちなみに段階的値上げの計画で一番悲惨なのは、管理組合で計画通りに値上げできずに修繕もままならないってパターン。さて、ここはどうなるかな。

定額積立への移行は確かに一理ありますね、実際に提案しようかな。勉強になりました。

それはそれとして、それなりのマンションの中で、定額積立に移行しないが故に修繕がままならず中古取引に支障をきたしているマンションって、具体的にはどこですか？　また、それは全体の何割に該当するんでしょうか？

タワマン建設ラッシュの某エリアで、ある物件の管理組合が定額積立に移行して、HPを立ち上げて定額積立だから将来も安心なんて説明して中古の宣伝しているからか、エリアの他物件でも追従する動きがあるみたい。

それが広まると、定額積立に移行できないマンションは中古で売れなくなるかもね。ちなみに定額積立に移行するときに値上げになるから、住民がまとまらないと移行できない。

人生の段階に応じて値上げしていくことには一定の合理性があると思いますが、一方、定額積立の方が分かりやすいのは確かですね。
「それが広まるなら～」とのことですが、前段の理由から、全部が全部移行することはないでしょうね。
とりあえず、現状で定額積立でないが故に中古取引に支障があるマンションはない、ということは、よくわかりました。

でも、その理屈だと事実上、新築も、段階値上げではない中古も、須らく検討対象外なのだと思いますので、選択肢があまりに狭くてお大変ですね。。。

定額積立って要は後から買う人が得をするって仕組みですよね？
更にこの低金利時代で早期積立ってやはり同意を得られにくいと思いますよ。

>定額積立って要は後から買う人が得をするって仕組みですよね？

確かにそうだね。でも、段階的値上げでタワマンだと１０年過ぎると修繕積立が跳ね上がって売りにくくなるってのもある。

>650

アリとキリギリスみたいな話だね。キリギリスにならないように。

はあ。

で、とりあえず、現状で定額積立でないが故に中古取引に支障があるマンションはない、ということはよくわかりましたし、あなたが事実上全ての新築物件は検討せず、大半の中古物件も検討しない、ということも、よくわかりました。もう平行線で終わるだけかと思います。

まあ、結局は物件価格に反映されて終わるだけ、って印象です。定額積立の方が将来的にやや価格が高く取引されると思いますが、それって「当たり前」ですよね。

>>652 匿名さん
あれはいろんな結末がある。原作はアリとセミだったらしいが。
アリはキリギリスに食べ物を分けたって結末や、アリはキリギリスへ食べ物をあげなかったので罰を受けたって結末など。

そのデベの関係者と疑われるからコメントしなかったけど、定額積立を新築時に設定してるところもある。

いい加減そろそろ、「～な所がある（多いとは言っていない）」みたいな主張にうんざりしてきました。もう議論は尽くされたと思いますので、後は御覧になった方の判断にお任せします。

国土交通省のガイドラインを無視して売る側が定額積立ではなく、段階的値上げを設定するのは広告に記載する入居時の積立金の額を安く見せかけるため。

売る側にとってはこの件、議論されたくないよね。うふっ。

はい、私がデベ関係者でポジショントークをしているのかどうかも含めて、全て御覧になった方の判断に一任します。
これ以上は時間の無駄ですので。よろしくお願いします。

新築時に設定されている長期修繕計画の期間以降に、エレベータ、機械式駐車場、竪排水管の交換といったそれまでにはない大物が控えている。当初計画以上の値上げが必要になる。長期修繕計画があるから大丈夫なんてのはまやかし。

竪排水管以外の住戸内の配管の修繕は各住戸ってことになってるんだけど、これも問題。各自まかせにしていて、きちんと補修しないと水漏れ事故多発ってことにもなりかねない。

一階のコンビニっていうのが
凄く嫌だなぁ。

コンビニって店の前にたむろされりして、住環境にはマイナスでもあるよね。

一般論はやめて物件特有のネタが良いかと思いますね。1Fにコンビニが入って欲しいアパート暮らしの方々のコメントには辛うじて賛同の余地があります。

1階コンビニ説はまったくもって噂でしよ。

>>662 匿名さん
嫌のは購入されたからですか⁉︎ そうでなければどうでもいい話しかと思いますが。。

はい、1Fはローソンでしょ。規約上言えないだけで。

コンビニに限らず店舗はマンションの住環境にとってマイナス要因となり得る。店舗の内容によって程度の差はあるけど。

>>644 匿名さん
ご返信ありがとうございます。
MR行く前は部屋重視だったのですが、ガラス張りのモデルルームを見ると、眺望を選ばないと毎日隣のビルの壁を見ながら生活するのかなぁ。。と。

ベランダの柵が透明なマンションに住んだことがないので、どの程度部屋から外が見えるのか気になっています。

と悩んでいても結局抽選なんですけどねぇ。

>>663 通りがかりさん
同意。あそこまで言い出すとマンションが一切買えないw　一軒家志向はそれはそれでいいとは思うが

>>668 匿名さん

何次の抽選ですか？
いくつか抽選のとこあるみたいですね。
人気ということなんでしょうか。

盛り上がらんですねー

代々木公園にスタジアムを建設する計画があるのですね。複合施設ができて便利になれば良いですね。

スタジアムの発表で価格が高騰しそうだ。

ここから距離あるとはいえ、静かなはずの代々木公園にイタいパリピが集まるだけのスタジアムとかほんとやめて欲しい。
逆に嫌悪施設扱いでしょ、それ。

>>674 匿名さん

ブルーシートが減ることを期待してスタジアムもありかも。

>>674
ん？地元の人じゃないのかな？代々木公園が静かって・・・
スタジアムは大歓迎だよ。駅の拡張もおこなわれるでしょうし。

この幹線道路が交差する稀有な立地に比べればよっぽど静かなのでは？

なんか覚えたての言葉を使いたくてたまらない人がいるみたいだなw

と、言いますと？

>>677
代々木公園に一度来てくださいな。
静かな公園ではなく、盛り上がってる公園なんですよ。特に土日は。

付け足すと、静かなのは明治神宮なんです。
楽器をどんちゃんできる代々木、いまスタジアムの話が出てる広場はアイドルのフェスがあるとお祭り騒ぎです。そんな盛り上がりと参宮橋のオリセンから明治神宮への静けさとのコントラストが気に入ってます。

よけいダメじゃん。
それでも交通戦争のここよりは静かかな。

使う言葉が変わったw

そんな興奮しないで。
単芝つけて煽っても事実は変わらないのだから。

新スタジアム建設工事の粉塵と排気ガスですごいことになりそうですね。

スタジアム出来たら更に資産価値アップのエリアですね。
これは買いてすかね。

周りの騒音を我慢できるなら、買い。

新航路飛行機の騒音も加えてね。

HP見たら先着順の3戸の募集がなくなってる。
売れちゃった？

スタジアム出来てマンションの資産価値が上がる理屈が全くわかりません…。
上がるのスポーツ選手の需要だけじゃないの？

嫌悪施設ですからね…。
24時間騒音に囲まれる物件ですし、うるさい施設でも歓迎する人が多いのでしょうか。

24時間の騒音！！？？　ネガ目的は明確としても、もう正気で書き込んでいるのかなあ。。。怖くなってくる。
ネガも行き過ぎると傍から見てかわいそうな感じになってくるんだな。ギャグを狙って書き込んでいるとしたらある意味秀逸だけど。。。

そういうのは結構ですので、具体性を持った反論、願います。

スタジアムと商業施設込みなので、場所柄良いお店も入り資産価値アップは間違い無しですね。
国立競技場も同じような感じですかね。
代々木公園のホームレスがいる辺りの一角を潰してくれれば一石二鳥ですし、綺麗な公園になると思います。
各種イベントあってそういうものが好きな方の需要あるでしょう。逆に静かな環境を好む方はでていかれるかもですが、トータルで見れば資産価値アップは間違いないでしょうね。
構想段階ですし、反対意見も根強層てすが是非とも実現して欲しいですね。

上目線で失礼かとは思いますが、この物件に限らず都内にマンション欲しいけど、経済的理由から買えないことへのフラストレーシをでしょうね。ネガコメは辞められないとしても、諦めないで頑張れば道は開けるのではないかと思います。

山手線内側＋中央線南側、以外はゴミという共通認識事項がございますがお客様？

渋谷駅周辺から区役所&NHKの公園通り、そして代々木公園のスタジアムと渋谷は再開発が目白押し。

どうせ言うなら都心3区とか都心6区とかじゃないでしょうか。とてもじゃないけど買えないから悔し過ぎてつまらないコメントするのですか？

最近、頑張ってネガする人が可愛く見えてきました。
どうせネガするなら売行きが不調な物件の方がいいのに、好調な物件でネガする姿勢がネガの冥利に尽きる、って感じです。

>>699 匿名さん
まさに。インスタグラムでも何でもSNSの特徴で、不動産や高い服だとか車に対する妬みは凄いようです。ここにネガしてることは二極化日本を象徴する一般的な現象ですね。。

>700 匿名さん
よく考えると、ネガする人にはこんなに素晴らしい所がたくさんあるのです。

何度も継続的にネガを書き込む　→　粘り強く1つのことを継続できる人物
どんな細かい点でも見逃さずにネガに繋げる　→　細部に至るまで注意を払うことができる人物
表現を変えるが同じ内容のネガを書き込む　→　1つの物事を多様な角度から捉えることができる人物
不調な物件ではなく敢えて好調な物件でネガを書き込む　→　自らに高いハードルを課し、乗り越える努力を惜しまない人物

…と表現していくと、実はかなりの潜在力があるように感じられるかと思います。

>>701 匿名さん
はい。見直しました。笑
この手の方は実際にお会いすると、下を向いてしまい相手の目を見て会話ができない傾向があるようですが、実は内に秘めたる素晴らしいアイデアをお持ちかもしれませんね。

ここやっぱ、代々木公園見える東向き高層階の人以外は肩身狭いかんじかな。
騒音たっぷし道路にも面してないし、なんで買わなかったのーーって。
高くて買えなかったんでしょーーって。
妥協の産物選ばされる悔しさ、どんな感じーーって。

代々木公園、2020年から新航路飛行機が通過予定ですよ。