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ファミリー用マンションといえば3LDK。
どのくらいの面積があれば適正といえるのでしょうか?
家族形態、ライフスタイル、予算、様々な前提や制約が
あると思いますが、そういうものを捨象して、一般的には
どのくらいの面積が欲しいか、ご意見を下さい。
[スレ作成日時]2007-10-19 19:57:00
ファミリー用マンションといえば3LDK。
どのくらいの面積があれば適正といえるのでしょうか?
家族形態、ライフスタイル、予算、様々な前提や制約が
あると思いますが、そういうものを捨象して、一般的には
どのくらいの面積が欲しいか、ご意見を下さい。
[スレ作成日時]2007-10-19 19:57:00
2LDK(一般的に子供が居なく収納物も多くない)と3LDK(一般的に子供が1人でき収納品かさばる子供用品が増える)の境界が難しいということでしょう。
70あれば広い2LDKより、2LDK向き世帯の3LDKに向いてるんじゃないかな。
広い2LDKは少数派のオプションメニューに向いてると思う。(需要はあるが多数派には成れないのでは?)
90㎡以上のマンションは無意味
管理費、修繕積立金高いわ、値段高いわ、で一種の贅沢品扱いですね
値段もそう変わらないし、戸建がいんじゃないですか?
3LDKの適正値は70〜75㎡でしょ、普通に考えて
このスレ見え張るくん、勘違いくんのあつまり(W)
自分は一人でも130㎡は欲しいですね。今、自宅は、3人家族で4LDKで300㎡あるが広いとは感じないです。
セカンドでマンション3戸所有していますが、全て100㎡以上有りますが、1LDKか2LDKです。狭い部屋ばかりあっても仕方ないでしょう。広すぎても殺風景ですが3LDKなら最低でも100㎡はないと3LDKではなくて3DKになってしまいますよ。
>>85
実際に貴方が投資家として日々運用してる物件が
3LDK≧100m2という基準で篩いに掛けられているとは思えないんだが…。
少なくとも、スケールメリットを追求するMS設計の世界では
そーいう浮世離れした事を言ってると仕事になりませんです(笑)
85は例外。というか、論外。
世間一般と感覚がズレ過ぎちゃってるって、ある意味悲しいですね‥。
でも、そういう人ってここ来ないでしょ?来ても書き込みまでしないよね?
中途半端で未熟なのが見え見えで‥。親の七光かな?w
そろそろ「釣りでした宣言」が発令されるかと。
所詮、匿名の掲示板なので、事実かどうか信憑性を確認できない。
事実としては、質問の意図が理解できず、主張を述べる事ができない。
というレベルですね。
「自宅が300㎡」「セカンドハウス3戸所有」の真偽はどうでもいい事だ。
常識というものを履き違えた発言が、そこはかとなく痛いというだけ。
河原にお住まいの方なら、自称300㎡、セカンドハウス(バラック)三戸所有も十分有りうる。
現実的でない話はスルーして…
私は、スペースの使い方で満足できるかどうか決まるかな、と思います。
夫婦プラス子供一人。
無駄のない間取りで、収納スペースも十分なら75平米でOK!
逆に廊下などのスペースが無駄に広くて、収納も少なければ90平米でも狭く感じるでしょう。
私が購入したマンションは、75平米ですが、廊下がほとんどなく、占有部の間取りが本当に効率よくまとめられています。
収納もたっぷりなので、部屋に余計なものが出ていることがありません。
よって部屋を広く使えています。
知人(家族構成は我が家と同じ)が90平米のマンションを購入したので、お祝いを持って遊びに行きましたが…
とにかく廊下が長くてびっくり。
しかもリビングにあまり収納が無いため、物がかたづかないとこぼしていました。
たしかに物があふれていると部屋は狭く感じます。
我が家の15畳のリビングと友人宅の21畳のリビング、広さの違いを感じられませんでした。
結論:うまく片付けることができれば人数×20〜25平米で充分です。
90㎡の3LDKでそんなに長い廊下になります?4LDKなら有り得ますけど・・・
逆に廊下が殆ど無いってどの部屋もLDKの間続きですか?
ちょっと無理があるかなー・・・わかるけど気持ち
95さんではありませんが、
専有面積が10㎡ぐらいの差だと、
居室面積の合計では大差ない場合って確かにありますよ。
幅の広い廊下って、ゆったりしてていいなって思うけれど、
細長い廊下は要らないかな。
75㎡以下だとバスルームが1418なのがイヤ
1618ないと足が伸ばせないよねぇ。
あと家族が多いと洗面台はツインボールじゃないと
朝大変だよ。子供が小さいうちはいいけど女の子は
年頃になるとね
96さん
間続きではありません。
角部屋でVというかL字型になっています。
間取りが理想的だと思って購入しました。
>>96
>90㎡の3LDKでそんなに長い廊下になります?
>>95さんが言わんとしているのは、おそらく
「専有面積が大きくても、実際に利用できる空間が大きいとは限らない」という事ではないかと。
例えば、玄関から採光面までが遠い「間口が狭く奥行の長い住戸区画」などでは
居室やLDの有効面積に比べて、廊下がやたらと長い間取りがしばしば見られます。
私が最近見た住戸も、専有面積では60㎡近くあるものの、間口が狭いせいで
廊下の両脇に居室を振り分ける事ができず、1LDKで主寝室が6帖ギリギリ、
LDは9帖を切るような間取りでした。
最近は、性能評価や補助金などのバリアフリー基準をクリアするために、廊下や水廻りに
やたらと余裕を持たせている設計が少なくないので、尚更この影響が出ています。
同じ理屈で、70㎡台でも廊下が殆ど無い間取りというものも十分考えられます。
寝室や浴室などをリビング・インとする平面計画(貴方がおっしゃる「LDKの間続き」のこと)は
「PP分離」の観点からは避けるのが通例ですが、生活様式の多様化を考える中では
リビング・インを積極的に採用して廊下などのスペースを居室空間に極力吸収し
面積を有効活用するという発想もそれなりに評価されています。
96です
90㎡の方は3LDKですか?4LDKですよね!
今の作りのマンションで長い廊下の3LDKはちょっと考えられませんね
あと、マンションで15㎡の違いは決定打です
面積勝負は勝ち目はないですね
あとは立地、設備、仕様等で勝負しましょう!
95です。
100さん、私の言葉足らずを補っていただき、ありがとうございました。
まさに私の言いたかったことのひとつは、100さんの書いてくださったとおりです。
もうひとつ言いたかったのは、
「いくら占有面積が大きくても、荷物であふれかえった部屋ではその広さを享受できない」
ということです。実際、先に書いた90平米の友人宅は、タンスなどを持ち込んでおり、
そのため部屋が狭くなっています。100平米あったとしても同じことです。
我が家では、引越しをするにあたり、嫁入りの際購入した婚家具的なものは全て実家に持って行きました。洋服は2シーズン着ないものは廃棄するなどしてウォークインクローゼットに全て収納しています。他にも不要なものは全て処分しました。
よって75平米を有効に使えていると自負しています。
「荷物をどれだけ少なくできるか。」マンションに住む人にとってこれは重要ですよ。
再び95です。
今、書き込んだら少し前に96さんが書き込みされていたので、その答えです。
友人宅は3LDKです。ただし、和室をフローリングにしてリビングにしたので、
もともとは4LDKだったようです。正確には92平米って言っていたような気がします。
面積勝負をしようとは思ってませんよ(笑)
実際あちらの方が全然ひろいですから。
でも、上に書いたように広く使えるかどうかだと思います。
ちなみに友人には洋服を処分するようアドバイスしました。
>>101=96
専有面積で15㎡の差があれば、自ずと価格にも大きな差があるでしょうし
当然、資産価値においても差はあるでしょう。
しかし、ここでは誰もそのような話はしていないと思いますよ。
15㎡の差が示す「価格差」あるいは「資産価値の差」と、「使い勝手の差」とは
必ずしも一致しないという事を95さんは仰っているのではないかと。
価格差ほどの差はない、というケースもあれば、逆に価格差以上の差があるケースもある。
面積をもって勝敗(?)を判断していると、立地や仕様なども含めた総合的評価も
正確にはできないと思います。
なお、古今問わず、3LDKにしても4LDKにしても、専有面積によって
間取りの計画に厳密な制約があるなんて事は決してありません。
80㎡の1LDKだって十分有り得ますし、長い廊下にLDと居室が3つ配置された間取りも
普通に考えられます。ワイドスパン住戸などを中心にに色々と見てみると良いです。
96です
別に広く使うことに拘る必要はないのでは?
婚礼家具無駄だーって思っても捨てられないとか、何だかんだでモノって増えちゃうし・・
無駄なモノでも受け容れられる度量のある空間もあるに越したこたーないしね
究極1Rに間仕切りが、ノー廊下で一番効率のいい間取りかな
>>106
>別に広く使うことに拘る必要はないのでは?
広く使う工夫をしなければ、どんなに間取りを大きくしたところで
快適な生活なんてできないよ(^^;)
家族○人でも1R? そんなもん現実的でもなければ効率的でもない。
106
でも現実的には、最近のマンションの間取りを見ると、どんどん廊下が少なくなっているような
気がするが・・・実質1Rって間取りけっこうあるよ・・部屋を広く見せたほうが売れるってこと
・・・かな?
75平米の3LDKで、4畳クローゼットなし・ベランダ付きの部屋があるのは、うちのマンションぐらいかな?
20年前の間取りから、廊下も長い。
そして、その廊下がライトコートに面しているので、無駄に明るい。
収納が足りないので、外部に倉庫を借りてます。
収納ってホントに重要です。
収納が充実していれば部屋が広く感じるよね。目先の広さで決めると、後になって大変。
でも誰か書いていたようにマンションで生活するんなら荷物は必要なだけにしとかないとね。
うちも洋服いらないのいっぱいあったけど売った。
叩かれるかもしれないけど・・・。
LD20畳以上ないと狭いと感じてしまうし、
Kは4.5以上無いと狭いと感じてしまう。
主審室は8畳以上ないと狭いと感じてしまうし、
書斎と子供部屋は整形で5畳程度はないと狭いと感じてしまう。
バスも16×20ないと窮屈だし、トイレに手洗いも必要。
洗面も2ボウルなければ不自由だし、玄関も最低2人並んで靴が脱げる位の幅のタタキが必要だと感じてしまう。
3LDKなら緻密に計算された間取りで、ギリギリ100平米ないと・・・と思ってしまいます。
一般的かどうかわかりませんが、個人的にはこれくらいの面積が欲しいです。
↑
たぶん、それは無駄に広いだけだと思う。
>>111
都心なら億超え物件ですね。
まあ、理想はそうですが、普通の人々にとっては、あまり現実的ではないですね。
そもそも適正な広さというのは、世帯により異なりますよね。
ずっと一軒家で暮らしていた人は、「100平米位ないと」と思うでしょうし、
賃貸のマンションやアパートで50平米そこそこの暮らしを知っている人は、70平米でも
「ゆったり」と思うんだろうな。家族構成によっても違ってくるし。
私は、夫婦二人のみだったら60平米位で十分。子供が1人なら75平米、
子供が2人なら90平米くらいほしいかな…と思います。
贅沢を言えば、納戸つきのマンションが理想です。クローゼットに入らないものを押し込んで置けるので。
風呂の話がたまに出てくるんですけど
14X18の風呂から16X20に
越したんですが、バスタブの内寸は
ほとんど変わらないのは、うちだけ?
1CMちょっとしか長くしかなってないので
実感わかない上に、洗い場などは広くなってるので
今まで濡れずに手が届くのが届かず掃除が
大変なだけなのですが・・・・
マンションのバスタブの大きさはだいたい同じだと営業さんが言ってました。
風呂が広いと寒いよ
シャワーブースが別にあると嬉しい
1418とか1620って浴槽の大きさじゃなくて、浴室の寸法だと思ったけど
>>114
UBのサイズ表示は、短辺方向と長辺方向の各寸法を示しています。
この短辺と長辺に囲われた中に、バスタブと洗い場がレイアウトされてます。
一般的な形状であれば、短辺方向にバスタブが配置されているので
呼称で1418と言えば、バスタブの外形全長が1400mmという事になります。
この数値は壁の内法寸法を示してはいますが、バスタブの内寸は当然
壁の内法よりも小さくなります。
使い勝手や安全の観点から、バスタブの内寸は大きければ良いという訳でもなく
特に「幅」は、サイズ表示の差ほど大きな差は出ない筈です。
例えば、1418と1620の「長辺方向の差」は20cmありますが、バスタブの幅には
そこまでの差は与えられていないという事です。
長手方向も、足を伸ばせるかどうかという範囲では差が出るものの
それ以上のところではある意味「頭打ち」になるものだと言えます。
(もっとも、メーカーによる差はあるでしょうが。)
以上より、UBのサイズが大きければ、それだけ洗い場の占める比率の方が
大きくなる傾向にあると言えると思います。
>>114さんが違和感を覚えておられるのはそういう事だと思うのですが
一般的なマンションで採用されているUBであれば、それが普通だと思います。
↑軽く叩いてる
別に都心や首都圏でなければ100m2で2500万いらないし、3LDKを検討するスレに金持ちは来ないでしょ。
金持ちは3LDK検討者のスレに来ても得られる情報が無い事くらいわかってるだろうから、自身に見合ったスレで3LDKの検討してる。
普通とか一般的とかの基準は、人それぞれでしょう。
自分の普通は3LDKだと100平米は普通で億ションも普通ですが。下を見たらキリがないけど上も同じですよ。
知り合いなんか一人で10億の家に住んでいるし。
それとも、このスレは低所得専用ですか?
あなたとあなたの知り合いの自慢をするためのスレではないこことは確か。
山ひとつ持ってる知人はいても
世の中には個人の感覚とは別に
一般論というものがあるという
事はくらいは解る。
>>121 別に都心や首都圏でなければ100m2で2500万いらないし
物の値段を知らなすぎる。
その値段では中古もどうか。
中ぐらいの規模の地方都市に住んでいますが、
100平米を超える物件は、6000万円〜7000万円はしますよ。
中古でも4500万円で出てた。
首都圏の某政令市の郊外に住んでますが、
新築で100平米のマンションは、約5000万円で売りに出てます。
各駅しか止まらない駅まで3分の立地。
ただし、4LDKですが。
今は値引きしないと売れないってことか。
例のヒュー〇ーの問題があったとき「安すぎる物件を何の疑問もなく買ったあなたたちが悪い」
と購入者が責められていましたが…ヒュー〇ーの物件は、100平米5000万円しないくらいだった。
現在は、その「安すぎる」といわれたレベルまで下がっているのですね。
でもホームページとかいろいろ見ると、2500万円だと70平米くらいの物件しか買えなさそうな気がしますけどねぇ。私が見たホームページは、いわゆる大手のメーカーのものがほとんどなので、中堅以下だともう少し安いんですかね?
全国紙に高く載せ、地元の実際の購入層に安く示す事で割安感を与えているのかも?
確かに住宅情報ナビなどで見るとチラシ等の価格より高い。
でもまあ今は供給戸数が減っているし、2000万以下で探すなら戸建だろうね。
ほとんど同じ。
うちは3LDK104㎡で1億7000万。最上階。
山の手線内、メトロの駅まで約5分、複数路線。
LDKで約23畳っていうのも同じ。
確かに慣れてしまえばごく普通、広いなと思ったのは最初だけ。
結局スペースがあればあるだけ物を置いてしまう性分だから、あんまり意味がない。
広いスペースを広いスペースのまま保てる人にはいいのかもしれないが、我が家はただの倉庫になっている部屋もあり、いやに高い倉庫代を払わされた気がしないでもないな。