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匿名さん [更新日時] 2013-06-30 11:27:56

戦いはまだ終わらない。
fight!

[スレ作成日時]2008-10-30 23:27:00

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喫煙者 VS 非喫煙者 Round6

  1. 501 匿名さん 2008/11/19 02:58:00

    早く気づけよ。病人ども。
    http://www.dims.ne.jp/rankingresearch/1_50/028/001.html

  2. 502 匿名A 2008/11/19 03:11:00

    >>499

    あなた(非喫煙者)の思う排ガスとタバコの件の真意をご説明願えますか?
    私は>>496さんのおっしゃってる事が真意だと思っております。
    どう無理があるのでしょうか?

  3. 503 匿名さん 2008/11/19 03:56:00

    喫煙者→加害者
    非喫煙者→被害者

  4. 504 匿名さん 2008/11/19 03:58:00

    こんなとこの発言で規制できるわけないでしょうが。

  5. 505 匿名さん 2008/11/19 03:59:00

    >>485
    >たばこ吸う大人は恥ずかしい。もはや常識。
    多くの政治家・学者・企業経営者の方々にも喫煙者はいますよ。

    >>495
    >後ろめたく、吸ってるあなた方がかわいそう。
    別に後ろめたくはありませんが?
    非喫煙者に配慮をして喫煙コーナーでタバコを吸うのが何で後ろめたいことなんでしょうか?

    >>499
    >排ガスの件を、タバコの煙と同列に語るには無理がある…の真意が全く理解できていないようですね。
    あなたの真意は判りません。
    ここで語られた煙草と排気ガスのついては>>467でまとめられて>>496で説明されています。
    (真意と言うほどではないかもしれませんが)
    あくまで個人レベルでの話しですよ。

    >>500
    >たばこの迷惑がベランダだけじゃないと気付けよ。ニコチン君ども。
    煙草の煙が迷惑なのは一般論ですが、ベランダ喫煙においては一般論ではなく当事者間の問題です。

  6. 506 匿名さん 2008/11/19 04:00:00

    >>499 by 462
    >排ガスの件を、タバコの煙と同列に語るには無理がある…の真意が全く理解できていないようですね。

    あなた、そんなことで社会人生活大丈夫ですか?
    全然得噛み合わないんですけど。

    排ガスを持ち出したのは喫煙者だよ。
    その持ち出した理由をあなたが理解できてない という話なんですけどね

    あなたの思う排ガスとタバコの件の真意がどうとかは 最初に喫煙者が排ガスを持ち出した理由には関係のない話。

  7. 507 匿名はん 2008/11/19 04:06:00

    >>490 by 478
    >例によって、貴方が噛みついてくる理由がよく解らない。
    >善良なる喫煙者を自負するなら、私とは乗ってる土俵が違うと思うんだけど。
    だから言っているジャン。文章の「穴」(罠かもしれないと思いつつ)が気になるって。

    >問題を指摘する側 だ け を、いきなり犯罪者に仕立て上げてしまうのか。
    いや、この場合自分も犯罪者(万引犯)にしたつもりです。
    この例で行くと私は万引きと飲酒運転をしています。あなたは飲酒運転をしています。
    そんなあなたに飲酒運転に触れることなく、私の万引きだけをとがめる権利はあるのですか?
    ※でも犯罪を例に挙げることは確かに無理があります。反省。

    > 「あいつだって罪を犯した。だから俺だけを裁くのはおかしい。」と言うに等しい。
    言ってみれば「あんただって罪を犯した。だからあなたが俺を非難するのはおかしい。」って
    感じでしょうか? 第3者が入ること自体間違っているのでは?

    >まず自分が起こした問題を認識すべし。何度も言われてる事でしょうに。
    「自分に甘く他人に厳しい」人に言われたくない。

    >ハコが作られたところで利用者がその意図を汲まなければ無意味だよね。
    >実際、貴方は禁煙エリアを「喫煙可能エリア」を定義するツールとしか見ていない様だし。
    意図を汲む必要性がわかりません。世の中、意図が分からなくてもルールどおり動けば
    問題ないと思っていますよ。その「喫煙可能エリア」で問題が発生したらそこが「禁煙
    エリア」になるだけだし・・・。あくまでもルールです。

  8. 508 匿名さん 2008/11/19 05:32:00

    知らないの?あと30年後、タバコはなくなるんだよ。

  9. 509 匿名さん 2008/11/19 05:34:00

    その前に、10年後に肺ガンで死んでます。

  10. 510 マンコミュファンさん 2008/11/19 05:51:00

    喫煙者の方へ質問でーす ( ^ O ^ )/
    喫煙者の方はなぜ う ん こ を食べたような臭いが口からするのですか??

  11. 511 匿名さん 2008/11/19 05:55:00

    非喫煙者は本気でタバコが原因で
    年間10万人死んでると信じてるの?

  12. 512 匿名さん 2008/11/19 05:56:00

    それはね、葉っぱに火つけて、臭い煙を吸っているからだよ。

  13. 514 匿名さん 2008/11/19 05:57:00

    くだらないレスしか出来ない連中っているんだな

  14. 516 匿名さん 2008/11/19 06:01:00

    喫煙習慣者の年齢階級別推移という統計が厚生労働省から発表されてる。
    平成18年度の男性をみると、
    40歳代46%
    50歳代46%
    60歳代35%
    70歳代20%
    となっている。
    40歳代、50歳代では変わらない喫煙率が60歳代、70歳代と急激に減少している。
    体力や抵抗力が衰え、タバコの害によって一挙に身体を蝕まれるという結果なのだろう。
    体力、抵抗力のある若いうちに対処しないと大変なことになる典型例。
    こんなこと喫煙者は百も承知だそうな。
    なのに止めないのは悲しい性か、はたまたよく言われる依存なのか?

  15. 519 462 2008/11/19 06:59:00

    >502さん、505さん506さん


    空気汚染だとか合法だとかっていう次元で比較をするとね、前出のレスで誰かも書いてたけど無理が生じるんだよ。わからないか?

    これも先に誰かが書いてたけど、仮にエンジンの空ぶかしや改造等による騒音っていうのなら、比較として適当だろうけどね。

    有毒性を引っ張り出されたからって、排ガス全般、とりわけレジャー使用の車の排ガスを引き合いに出して、「どうなんだ?」なんてのは、ちょっと短絡的過ぎだね。

    俺はね、タバコは吸わないが、だからと言って喫煙者やタバコを否定はしないよ。個人の嗜好品だからね。
    ここで、匿名性の高い掲示板だからって、喫煙者を卑下するレスもどうかと思うよ。もちろん、その逆もね。

    ただし、嗜好品だからこそ、理解しない人もいるんだ。
    だからこそ、マナーの意識レベルや実際の行動まで問題視されかねない訳だ。
    タバコに否定的だからって、それなら車に乗るなだの、レジャー使用は自分に甘いだの…って、変だろ。

  16. 520 匿名さん 2008/11/19 07:49:00

    >タバコに否定的だからって、それなら車に乗るなだの、レジャー使用は自分に甘いだの…って、変だろ。

    自分は他人に姪w買うをかけて平気なのに、他人は自分に迷惑をかけるな って言われても
    説得力ないでしょ?
    ぜんぜん変じゃないでしょに。

  17. 521 修正して再送 2008/11/19 07:50:00

    >タバコに否定的だからって、それなら車に乗るなだの、レジャー使用は自分に甘いだの…って、変だろ。

    自分は他人に迷惑をかけて平気なのに、他人は自分に迷惑をかけるな って言われても
    説得力ないでしょ?
    ぜんぜん変じゃないでしょうに。

  18. 522 匿名さん 2008/11/19 07:53:00

    レジャーの車に迷惑をかけられてるって感じてる人がどれだけいるんだよ。
    ばかばかしい。

  19. 523 匿名さん 2008/11/19 07:56:00

    ホントばかばかしいな。

  20. 524 匿名さん 2008/11/19 08:02:00

    >>522

    情報としてお伝えしますが
    レジャーの車の件は
    嫌煙者が「1人でも迷惑と感じる人がいるならばベランダ喫煙は止めるべきだ」というレスをしたことから
    はじまったのですよ。

  21. 525 匿名さん 2008/11/19 08:03:00

    ベランダ喫煙に迷惑をかけられてるって感じてる人がどれだけいるんだよ。
    ばかばかしい。

  22. 526 匿名さん 2008/11/19 08:10:00

    ホントばかばかしいな

  23. 527 匿名さん 2008/11/19 08:16:00

    喫煙に迷惑を感じている人はたくさんいるってアンケート結果があるよね。

  24. 528 匿名さん 2008/11/19 08:18:00

    >519 by 462

    まだ理解できてないの?
    本当に困った人だね あなた。

    >有毒性を引っ張り出されたからって、排ガス全般、とりわけレジャー使用の車の排ガスを
    >引き合いに出して、「どうなんだ?」なんてのは、ちょっと短絡的過ぎだね。


    ヒント
    比較を誰がした?

    また
    だれも、「あれをやってるならコレも許せ」なんて言ってない。
    こっちを許せなんて言っていない。文句を言う人の姿勢を批判してるだけ。

    短絡的なのは君のほうだよ。
    まったく。

    要は自分がしてることには目をつむってる人が他人に迷惑だ、モラルだといっても
    説得力がないってこと。

  25. 529 匿名さん 2008/11/19 08:18:00

    >>527

    ちゃんと読解してからレスしよう

  26. 530 匿名さん 2008/11/19 08:21:00

    喫煙の迷惑って何とかならないもんかね。
    加害者だってことを自覚しろよ。

  27. 531 匿名さん 2008/11/19 08:27:00

    レジャー車に乗らない人から「たばこは迷惑だからあっち行け」っていわれたら、説得力あるんだ。

  28. 532 匿名さん 2008/11/19 08:28:00

    ↑もしかして喫煙場所で吸ってるひとにまで文句は言わないよね?

  29. 533 匿名さん 2008/11/19 08:35:00

    ベランダ喫煙は、我慢の限界を超えたら、その人に言うでしょ。ここに書き込んでもしょうがないし。

  30. 534 匿名さん 2008/11/19 09:14:00

    たばこは無くなるにこしたことはないと思っている、これって嫌煙者?

  31. 535 匿名さん 2008/11/19 10:15:00

    >>530
    >加害者だってことを自覚しろよ。
    あなた自身が迷惑を被っているなら、その原因者である喫煙者自身に自覚してもらう努力をすればよい
    こんなところでレスしても、原因者には伝わらんだろ

  32. 536 匿名さん 2008/11/19 10:18:00

    >>534
    このスレにおける「嫌煙者」とは「嫌煙権を極端に主張する者」だった筈。
    だから、
    >たばこは無くなるにこしたことはないと思っている
    だけでは、嫌煙者には該当しない。

  33. 537 匿名さん 2008/11/19 10:20:00

    たばこなんて無くなればいいと思っている、これって嫌煙者?

  34. 538 匿名さん 2008/11/19 10:23:00

    >レジャー車に乗らない人から「たばこは迷惑だからあっち行け」っていわれたら、説得力あるんだ。
    レジャー車に乗っているヤツが言うよりは説得力がある
    そして、
    レジャー車に乗らない人が「レジャー車は迷惑だから乗るな」&「たばこは迷惑だかあらあっち行け」
    と言っていればもっと説得力がある

    但し、その説得に応じるかどうかは「言われた喫煙者」次第

  35. 539 匿名さん 2008/11/19 10:36:00

    車に「ただいまレジャーで使用中」って書いてあれば言ってやるんだけどね。
    たばこ吸ってる奴はすぐわかる。

  36. 540 匿名さん 2008/11/19 10:54:00

    レジャー車に乗ってタバコ吸っているヤツはWパンチだね。

  37. 541 周辺住民さん 2008/11/19 11:30:00

    生ごみが何を言っても、唇がさびしいだけだろう。ときに、今日は、寒さが一段であった。こんな日は、鍋を囲んでうまい酒を飲るにかぎる。熱々の大根をハクハクと、う〜ん。哀しいくらいにうまいね。生ごみには解らないだろうね。反論が聞こえそうだが、生ごみが感じてるのは、錯覚だ。タバコのやにやらで、舌が壊れてるから・・・。かわいそうだけれど、旨味を感じる事は・・・、むりだ。生ごみが料理食べて、タバコすって、料理の批評するなよ。裏で冷笑されてるんだから。とまれ、生ごみは、タバコをすった後、10分間は深呼吸してから、行動してくれ。そうすれば、臭いも
    少しはマシ?だから。まったく、最悪の臭いだ。

  38. 542 選択してください 2008/11/19 11:59:00

    確かに、喫煙者が食い物の薀蓄を語っている光景はかなり痛いな。
    小綺麗な寿司屋のカウンターで一杯やっていたら、後から来た隣の客が
    いきなり一服つけたかと思ったら「今日は白身が何がある?」ときた。
    苦笑いする大将に目配せしてテーブル席に移動し、連れとも失笑。
    そいつがブハッと吐き出す煙が白木のカウンターを這っていくのを見て
    そもそも未だに灰皿を置いてるこの店もこの店だなと思った次第。
    まぁ、こうやって「共存空間」も少しずつ淘汰されていくって事かもな。

  39. 543 462 2008/11/19 12:36:00

    >428

    まったく理解できていないね、やっぱり。

    だから、その文句を言う人の姿勢を批判するのに、排ガスの迷惑を引き合いに出すのはピンぼけも甚だしいぞってことが、全然理解できていないよね。
    以降のレスみたいな展開になるだけだってのに。
    喫煙行為が迷惑だと言われたら、お前は何かしらの行為で他人に迷惑を掛けないのか?…なんて、どういう思考なのかね。ここの嫌煙者は、あくまでタバコに関わる行為・事象について言っているのに、あなたの言い分は随分と幼稚だね。

  40. 544 462 2008/11/19 12:39:00


    失礼、482さんに対してでした。

  41. 545 462 2008/11/19 12:41:00

    あれ、全然違った。

    482じゃなくて528か…重ねて失礼。

  42. 546 匿名さん 2008/11/19 13:38:00

    >>543

    >ここの嫌煙者は、あくまでタバコに関わる行為・事象について言っているのに

    あなたが間違っているのはこの部分です。
    嫌煙者が「タバコに限らず他人に迷惑な行為はするべきではない。」という主張をしたところから
    車の例えが出てきたのですよ。
    話の出発点が違うのです。

  43. 547 匿名さん 2008/11/19 13:59:00

    あくまでも責任転嫁か・・・

  44. 548 匿名さん 2008/11/20 02:00:00

    >嫌煙者が「タバコに限らず他人に迷惑な行為はするべきではない。」
    >という主張をしたところから
    >車の例えが出てきたのですよ。
    他人に迷惑な行為はするべきではないということに異を唱える人は少ないと思うが、このスレにおいてはこの一言が焦点を曖昧させているようなので、嫌煙者代表として撤回しましょう。
    これで排ガスとは切り離して喫煙についてのみ語り合える状況になったということでいいですね。
    嫌煙者で不同意の方は申し出てください。

  45. 549 匿名はん 2008/11/20 02:09:00

    >>548
    >他人に迷惑な行為はするべきではないということに異を唱える人は少ないと思うが、このスレにおいてはこの一言が焦点を曖昧させているようなので、嫌煙者代表として撤回しましょう。
    あらあら、「他人に迷惑な行為はするべきではない」を撤回してしまうのですか?
    私はとりあえず静観いたしますが、他の嫌煙者の皆様、早急に「不同意」を
    宣言したほうが良いのではないでしょうか?

    「匿名さん」が『嫌煙者代表』を名乗ってもね〜。

  46. 550 匿名さん 2008/11/20 02:15:00

    ばかばかしいね。どっちでもいいよ。

  47. by 管理担当
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