住宅コロセウム「喫煙者 VS 非喫煙者 Round6」についてご紹介しています。
  1. マンション
  2. 賃貸、家具、不要品譲渡、その他掲示板
  3. 住宅コロセウム
  4. 喫煙者 VS 非喫煙者 Round6
  • 掲示板
匿名さん [更新日時] 2013-06-30 11:27:56

戦いはまだ終わらない。
fight!

[スレ作成日時]2008-10-30 23:27:00

最近見た物件
グランドメゾン杉並永福町
所在地:東京都杉並区和泉3丁目913番9(地番)
交通:京王井の頭線 「永福町」駅 徒歩9分
価格:9,890万円~1億6,990万円
間取:2LDK~3LDK
専有面積:64.67m2~93.90m2
販売戸数/総戸数: 7戸 / 51戸
[PR] 周辺の物件
サンクレイドル成増

スレの更新情報を受け取る

更新通知サービスMail-Wind

喫煙者 VS 非喫煙者 Round6

  1. 162 匿名さん 2008/11/06 03:04:00

    >>161

    小学生並みの言い返しですね。

  2. 163 匿名さん 2008/11/06 05:28:00

    >>161

    「わかります。」なんて言い回しを恥ずかしげもなく使ってる
    ロリゲーオタクよりエロ本を堂々と見てる人のほうが健全に感じる・・・

  3. 164 匿名さん 2008/11/06 05:39:00

    そうですね、そういう思い込みも重要ですよね。
    わかります

  4. 165 匿名さん 2008/11/06 06:03:00

    >>162-164

    >>146さんの例え話自体には、誰も触れないんだな・・・。

  5. 166 匿名さん 2008/11/06 07:26:00

    君が触れればいいじゃん

  6. 167 匿名さん 2008/11/06 08:02:00

    騒音だと
    ①ダダっと走る音にいちいち苦情→階下が神経質
    ②ずーーっと走る音に苦情→階下が被害者

    だけどベランダ喫煙に関しては・・・

  7. 168 匿名さん 2008/11/06 09:00:00

    ベランダ喫煙だけ問題にしてもしょうがないですしね。
    喫煙自体が問題ですからね。

  8. 169 土地勘無しさん 2008/11/06 09:33:00

    >>167

    ①で言っている「ダダっと走る音」が、週一回程度とはいえ数年から数十年と続くようでも、「階下が神経質」ですか?
    ②の「ずーーっと」って、当然1回あたりの時間だけではなく、上にも書いた繰り返しの期間を含むと思うんだけどどうですか?

    ベランダ喫煙、あと何年続けるおつもり?


    さて・・・
    ベランダ喫煙に関しては、誰が無神経で誰が加害者ですか?

  9. 170 匿名さん 2008/11/06 09:52:00

    >>166

    イヤイヤ、喫煙者が答えないとバトルにならんでしょう、匿名はん。

  10. 171 匿名はん 2008/11/06 10:09:00

    >>170
    >イヤイヤ、喫煙者が答えないとバトルにならんでしょう、匿名はん。
    およびですか。
    >>146 に対しては >>147 で回答しています。

    >>169
    >ベランダ喫煙に関しては、誰が無神経で誰が加害者ですか?
    一部に被害を訴えている人がいるようですので、その被害者に関しては近隣の
    喫煙者が加害者です。しかし、それは一般的ではありません。
    あなたも「被害者」ですか?

  11. 172 土地勘無しさん 2008/11/06 11:05:00

    >一部に被害を訴えている人がいるようですので、その被害者に関しては近隣の
    >喫煙者が加害者です。
    程度や頻度や期間を考慮せずにそんなこと言えるの?w


    >しかし、それは一般的ではありません。
    だから何?
    殺人の被害は一般的ではないから、被害者の遺族以外は論じちゃだめとかいうつもり?


    >あなたも「被害者」ですか?
    被害者云々と大騒ぎする気はないけれど、不快感はしょっちゅう味わってる。
    近隣付き合いを考えて「我慢」してる状態。
    で?何?

  12. 173 匿名さん 2008/11/06 12:50:00

    「匿名はん」は、迷惑かどうかという判定はあくまで事例毎に異なるのであって
    実際に迷惑を被っている訳ではない者が一般論として語るべきではない、と言っている。
    ……そうだよね?

  13. 174 匿名はん 2008/11/06 13:23:00

    >>173
    >「匿名はん」は、迷惑かどうかという判定はあくまで事例毎に異なるのであって
    >実際に迷惑を被っている訳ではない者が一般論として語るべきではない、と言っている。
    たぶん、そうだと思う。

    >>172
    >程度や頻度や期間を考慮せずにそんなこと言えるの?w
    「被害者」がいれば必ず「加害者」がいます。問題となった場合には実際に「被害」を
    被ったかを裁判所が決めてくれます。

    >殺人の被害は一般的ではないから、被害者の遺族以外は論じちゃだめとかいうつもり?
    そんなことは言っていません。

    >被害者云々と大騒ぎする気はないけれど、不快感はしょっちゅう味わってる。
    >近隣付き合いを考えて「我慢」してる状態。
    >で?何?
    「被害者」面しないで、そのまま我慢を続ければいいと思いますよ。

  14. 175 匿名さん 2008/11/06 13:27:00

    >>171

    じゃあ>>161に答えろや

  15. 176 173 2008/11/06 15:02:00

    >>174
    >たぶん、そうだと思う。

    その割には、斯く言う御自身が自分の意見を「一般論化」するのには至極熱心なんだよね・・・。
    このような場で「ベランダ喫煙は迷惑行為ではない」と力一杯主張するからには
    それなりに他者の賛同を得ようとしているんでしょ?反論を柔軟に受け入れる気も無さそうだし。

    あなたの主張には(賛否はともかくとして)明確な反論があり、それには実体験に基づいたものも
    そうでないものも含まれている筈なのに、自分の意見にだけは「固有事例」というものを
    当て嵌めようという姿勢が一切見られない。
    自分の意見は絶対的に「正」であり、実際に実例に即しているかどうかはどうでもよく
    一方で、その反論には「実例に即している訳ではないから」という理屈で取り合わない。
    あなたの態度を観察していると、基本的にそういうパターンなんだよ。
    相手に突き付けてる理屈と自身の行動が矛盾してるとしか言えない。
    平たく言うと「他人には厳しく、自分には甘い」という事になるかな。
    タバコがやめられないという実態を「やめる気がない」という詭弁でごまかしている典型的な人物像が
    くっきりと浮かび上がってくる。まぁ、禁煙しろとは言わないけど、もう少し奥ゆかしくなったら?

  16. 177 匿名さん 2008/11/06 16:34:00

    >>147

    >私の住んでいる国では規則上はどこでもエロ本を読むことが出来ると思っています。

    「規則上は」とか変な制限はいらないよ。
    >>135に書いてあるように考えるなら
    匿名はんの住んでいる国は基本的に
    「自由にどこでもエロ本を読める国」ということでいいんだよね。

  17. 178 匿名はん 2008/11/06 16:47:00

    >>175
    >じゃあ>>161に答えろや
    なぜですか? >>161>>147 は同一人物ですか?
    それがわかりませんので、「じゃあ」にはお答えしかねます。

    >>176 by 173
    >その割には、斯く言う御自身が自分の意見を「一般論化」するのには至極熱心なんだよね・・・。
    罠だったのですね。味方のように振る舞われたので否定しては悪いと思い
    「たぶん・・・思う」という言い方で濁していました。
    そういう卑怯な手を使うのはやめましょうよ。

    >>177
    >「規則上は」とか変な制限はいらないよ。
    なぜですか? 勝手にご自分の都合のよいルールを作らないでください。
    私は >>135 から規則の話をしています。

  18. 179 匿名ちゃん 2008/11/06 17:41:00

    >>146
    >きっと匿名はんの住んでいる国では、
    >どこでもエロ本を読むことができるのでしょうね。

    >>170
    >イヤイヤ、喫煙者が答えないとバトルにならんでしょう、匿名はん。

    匿名はんではないけど、喫煙者に回答のリクエストがあるようなので

    日本ではどこでもエロ本を読むこと出来ますよね。
    禁止されている場所ってありますか?(まぁ持ち込むなという場所はあるかもしれませんが。学校とか)
    その中で読むか読まないは各人が常識・モラル・体裁などを考慮して行動すれば良いのではないですか?

    ピントはずれな質問で何が言いたいのか解りません。

  19. 180 176 2008/11/06 23:53:00

    >>178
    >罠だったのですね。味方のように振る舞われたので否定しては悪いと思い

    罠? 味方??
    私はあなたが、主張する時と反論する時とで理屈を使い分けている様に思ったから
    先ずは「言わんとしている事を」あくまで客観的に確認しようとしただけだよ。
    それを「罠だ」と感じるという事は、実態も私が指摘した通りだという動かぬ証拠では?
    それとも、友好的に近付いて来る者とそうでない者とでは、突き付ける理屈も変えなければ
    主義主張を組み立てる事ができないのかな?
    私も>>173では特に「味方のフリ」をしたつもりは無いんだけどね…。

    あなたはやはり、自分には甘い人間だと思う。
    喫煙に関しては権利を履き違え、法規や規則の穴を探しながら立場を正当化する一方で
    同等である筈の「吸わない権利」を主張する者に対しては「ルールを守れ」と言う。
    ルールが作られた理由を知りながら、見て見ぬフリをしているんだよ。
    ダブルスタンダードを駆使して、指摘されても知らんぷりを決め込む者のでは
    まともな人が議論では相手にならないのは当然の事だ。
    それをして「論破」と称するのは本人だけだろうがね。

  20. 181 匿名さん 2008/11/07 00:20:00

    >>180

    で、貴方が隣のベランダ喫煙に困っているとして
    その隣人が「匿名はん」さんと同じような人だったらどうしますか?

    貴方が規約改正に行動するか、我慢しつづけるしかないですよね?

最近見た物件
グランドメゾン杉並永福町
所在地:東京都杉並区和泉3丁目913番9(地番)
交通:京王井の頭線 「永福町」駅 徒歩9分
価格:9,890万円~1億6,990万円
間取:2LDK~3LDK
専有面積:64.67m2~93.90m2
販売戸数/総戸数: 7戸 / 51戸
[PR] 周辺の物件
リビオ宮崎台レジデンス

ご近所マンション

同じエリアの物件(大規模順)

新着物件

スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載

[PR] 周辺の物件

サンウッド西荻窪

東京都杉並区西荻北2丁目

1億3790万円

3LDK

70.2m2

総戸数 19戸

リーフィアレジデンス練馬中村橋

東京都練馬区中村南3-3-1

6858万円~9088万円

3LDK

58.46m2~75.04m2

総戸数 67戸

ジオ練馬富士見台

東京都練馬区富士見台1丁目

5790万円~9590万円

2LDK~3LDK

54.27m2~72.79m2

総戸数 36戸

リビオ吉祥寺南町

東京都武蔵野市吉祥寺南町3丁目

未定

3LDK・4LDK

68.21m²~138.87m²

総戸数 14戸

オーベル練馬春日町ヒルズ

東京都練馬区春日町3-2016-1

8148万円~8348万円

3LDK

68.4m2~73.26m2

総戸数 31戸

クラッシィタワー新宿御苑

東京都新宿区四谷4丁目

未定

1LDK~3LDK

43.9m2~208.17m2

総戸数 280戸

バウス氷川台

東京都練馬区桜台3-9-7

7400万円台~9600万円台(予定)

2LDK~3LDK

50.41m2~70.48m2

総戸数 93戸

サンウッドフラッツ新宿四谷三丁目

東京都新宿区信濃町11-2

9,440万円~13,480万円

2LDK

49.74m2~63.42m2

総戸数 37戸

グランリビオ恵比寿

東京都目黒区三田2丁目

未定

1LDK~3LDK

44.12m2~184.24m2

総戸数 16戸

ミオカステーロ高津諏訪

神奈川県川崎市高津区諏訪三丁目

2LDK~4LDK

55.34㎡~83.27㎡

未定/総戸数 21戸

バウス板橋大山

東京都板橋区中丸町30-1ほか

3990万円~9230万円

1DK~4LDK

26.25m2~73.69m2

総戸数 70戸

オーベルグランディオ川崎久地ヒルズ

神奈川県川崎市高津区下作延五丁目

未定

1LDK+S~4LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。

64.60m²~75.60m²

総戸数 231戸

ヴェレーナ大泉学園

東京都練馬区大泉学園町2-2297-1他

5798万円~7698万円

2LDK+S(納戸)~3LDK

55.04m2~72.33m2

総戸数 42戸

サンクレイドル成増

埼玉県和光市白子3-145-1

4498万円~5398万円

2LDK・3LDK

52.36m2~66.17m2

総戸数 31戸

グランドメゾン武蔵小杉の杜

神奈川県川崎市中原区今井西町139番1

9090万円~9640万円

2LDK+S(納戸)・3LDK

70.28m2~70.78m2

総戸数 271戸

リビオシティ文京小石川

東京都文京区小石川4丁目

1億1290万円~1億5890万円※権利金含む

2LDK~3LDK

60.61m2~76.81m2

総戸数 522戸

リビオ宮崎台レジデンス

神奈川県川崎市宮前区宮前平3丁目

4968万円~8698万円

2LDK~4LDK

44.91m2~81.4m2

総戸数 30戸

リビオタワー品川

東京都港区港南3丁目

未定

1LDK~3LDK

42.1m2~130.24m2

総戸数 815戸

カーサソサエティ本駒込

東京都文京区本駒込一丁目

2LDK+S・3LDK

74.71㎡~83.36㎡

未定/総戸数 5戸

サンウッド大森山王三丁目

東京都大田区山王三丁目

8,430万円・13,780万円

2LDK・3LDK

44.22m2・68.50m2

総戸数 21戸

[PR] 東京都の物件

レ・ジェイド葛西イーストアベニュー

東京都江戸川区東葛西6丁目

未定

1LDK~4LDK

45.18m²~104.44m²

総戸数 78戸

イニシア東京尾久

東京都荒川区西尾久7-142-2

5700万円台・6200万円台(予定)

2LDK・3LDK

43.42m2・53.4m2

総戸数 49戸

ピアース西日暮里

東京都荒川区西日暮里1-63-1他

未定

2LDK・3LDK

44.33m2~70.9m2

総戸数 48戸

オーベル葛西ガーラレジデンス

東京都江戸川区南葛西5-6-4

4600万円台~7700万円台(予定)

1LDK+S(納戸)~4LDK

62.72m2~82.02m2

総戸数 155戸

ジェイグラン船堀

東京都江戸川区船堀5丁目

6998万円・7248万円

3LDK

70.34m2・74.58m2

総戸数 58戸

ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園

東京都足立区梅島2-17-3ほか

4900万円台~7100万円台(予定)

3LDK

55.92m2~63.18m2

総戸数 78戸

プレディア小岩

東京都江戸川区西小岩2丁目

6400万円台~7900万円台(予定)

3LDK

65.96m2~73.68m2

総戸数 56戸

オーベルアーバンツ秋葉原

東京都台東区浅草橋4丁目

1LDK~3LDK

34.63㎡~65.51㎡

未定/総戸数 87戸

クレヴィア西葛西レジデンス

東京都江戸川区中葛西四丁目

未定/総戸数 48戸

ヴェレーナ西新井

東京都足立区栗原1-19-2他

5568万円~7528万円

3LDK

66.72m2~72.59m2

総戸数 62戸