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耐震偽装問題が吹き荒れているこのご時世
果たしてタワーマンションは安全なのか。
[スレ作成日時]2007-01-28 11:09:00
耐震偽装問題が吹き荒れているこのご時世
果たしてタワーマンションは安全なのか。
[スレ作成日時]2007-01-28 11:09:00
眺望だって最初だけで飽きるでしょ、360度グルグル周ってるようなマンションがあるなら
そういうのだと眺望にも飽きないだろうけどさw
日本の不動産屋はもっと考えた方がいい、売りつけたら終わりって事じゃなくてね。
こんな、住居としての高層マンション乱立させてるのって日本だけじゃないの?
しかもあんな大地震あった後でも、何も学んでいないというのが凄いね。
まあ、大地震前からあった計画だから仕方ないって事なのかもしれないけど。
なんかもー『タワーマンションは危険。覚悟してる人だけが住むもの』って結論出てない?
ここ見てたら、100年に一度のモノには備えません。諦めますって言う人だけ住んでるよね。
住むとこ選んで非常食とか色々備えてる私からすると不思議な考えだけど。
諦めますっていうか、見ざる・聞かざる状態って事じゃないの?
南海トラフ云々とか関東大震災云々とか富士山大爆発云々に関しても、見ざる・聞かざる。
これらに関しては、週刊誌はじめ色んな所で色んな事が書いてあったりするけど。
金を有り余るほど持っている人は買えばいいと思う、大金持ちなら所有しているマンションの
一つや二つパーになっても痛くも痒くもないだろうし。
でも、共働きで奥さんの稼ぎもあてにしてローンで買うような人の場合は勧められないな。
団信に入るから世帯主が**ば丸儲けって考えもあるだろうけど、確率としては低い。
どうしてもタワーマンション買いたいと思う人は、賃貸でタワーマンション借りて一年とか
二年とか住んでみるといいよ。眺望その他の優れた点も実体験できるし、最高だよね。
新築で建った物件で絶対に欲しい!と思うのあっても、急いで買う必要ないよ。
中古マンションとして数年後には市場に出てくるだろうしな。
これからも新築物件は建ち続ける、基本的に日本のデベはそうでないと死んでしまうだろ。
だね。
別荘の一つとして持っておくとか、いずれ家賃収入目的の物件にするとか。
頑張って買うにはちょっとなぁ…
タワーマンションが危険かどうかはまずおいて、普通のマンションや戸建ては大災害の際には「安全」なんでしょうか?
そんなはずはないと思います。大災害が起こったら、人間なんてひとたまりもありません。
高い所に住んでいようが、低い所にすんでいようが、そういうレベルで生死は決まらないと思います。
高いところがいい人は高い所に住めばいいし、低いほうが良ければそうすればよい。
それだけのはなしではないでしょうか?
「低層」派が「高層」派を、なんか非難したりバカにしたりしているようなレスが目につきますが、どうしてでしょう?
だーかーらー、大災害で高層マンションではエレベーターが止まったら死活問題になるけど
低層マンションなら、エレベーター止まった所で死活問題にまではならないわけよ。
水道やガスが電気が止まってトイレ流せなくなって、外の仮設トイレで用を足すなんて事
になっても、低層マンションなら行き来もそれほど苦にならない。
けど、30階だの50階からエレベーターなしで往復するなんて想像するだけで苦しいだろ?
エレベーターの復旧は直ちになんて思っていても、災害レベルじゃ復旧を担当する作業員の
確保だってどうかなって思う。
タワー上層階に住むって事は低層では考えられないような目に遭う可能性が大きいという事。
低層に住んでて大地震でガタガタ揺れてるのと、30階とかでガタガタ揺れているのとでは
恐怖心や部屋の中の被害だって低層の比じゃないと思うよ。
東日本大震災の直後に豊洲タワー住みの人が画像アップしていたけど、部屋の中は滅茶苦茶に
なってた、足の踏み場がなくなってホテルに泊まったって書いていたよ。自分も都内住みだ
ったけど、低層だった事もあってか何の被害もなかった。
別に、タワーマンションは大災害が来たらポキッと真ん中で折れるとかは思ってないよ。
ただ、大地震その他が来た時に低層マンションや一戸建てとは比較にならない
レベルの恐怖や苦痛を味わう事になるんじゃね?と想像してるわけ。
タワーが折れるはずないから安全とか、エレベーター止まっても復旧が迅速であれば
無問題とは誰も思わないでしょ?
低層が安全かは分かりませんが、例えば先の大震災のような時にはタワーは大変だろうなと思いますよ。
あの日は都内の高層ビルにいましたが15分位ユラユラ揺れましたし、エレベーターも使えなかったので本当に危険で大変でした。
海辺の低層マンションで津波に襲われる事も考えられるし、山ならがけ崩れもあるし、高層か低層かだけでは無く立地も大事ですよね。
別に非難するつもりはありませんよ。
子供を連れてタワーマンションから逃げるのは大変だろうなと思いますけど。
危険回避もすべて含めて自己責任ですからね。
そうでしょうね。
死ぬときゃ死ぬんだ、って言うのは間違い無いですから。
危険か安全かと言えば危険。
そこに住むのは自己責任。
そう言う人もいるんですねぇ。
676です。昨年から投資用と自宅用に物件を幾多も見ていますが、デベの営業でタワマンに住んでいる人は一人もいなかったですね。投資目的で購入した人が数人いたくらい。やはり自分では住みたくないのが本音なのか。設計事務所の方も自分では住みたくないと言っていましたね。
大震災の時横浜の低層マンション1階に住んでましたが棚の物も落ちていず、転倒補強していない家具などもいっさい倒れていませんでした。
タワーの友人宅は水槽の水が半分こぼれて水浸しだったとか
大変そうでした
いいね!低層万歳!
大規模修繕コストが安いところがいいに決まってるだろ
二階建ての家も所有できないくせに
駅の階段で練習してなさい
設計上は耐震基準をクリアーしていても、建築の施工は実験室よりはるかに劣悪な条件下でコンクリ打設するから保障できない。と言うか誰も保障する気など無い。劣化も以外と早い事が実証されてきているのに永久建築みたいに言う。まあ、タワーマンションのような高層建築物に住みたい方は、いざと言うときは「あきらめる!」覚悟があるから良いが、倒壊してくるタワーに押し潰される戸建は大きな迷惑だ。と思う。
タワーマンションと変わらない金額で、駅近・商店街近で市中心部まで特快4分の庭付き注文戸建てを持ちました(当然土地込み)。ところが入居してすぐの震度5。でも「あー地震だね。震度2~3くらいかね~ ミシリともいわないもんね」と家族で話してコーヒーでも飲んでると、家の施工会社の社長さんが血相を変えて飛込んできました。社長さんは超有名ブランドマンションの高層階に住んでいるのですが、怪我こそ無かったものの屋内はメチャメチャだそうでした。被害でも出ていたらと自分の住まいをさておいて駆けつけて下さったとの事。戸建で良かったとホッとした瞬間でした。
>社長さんは超有名ブランドマンションの高層階に住んでいるのですが、怪我こそ無かったものの屋内はメチャメチャ>だそうでした。
おそらく、その社長さんのマンションは、免震や制震構造でなく、耐震のみの造りだったのでしょう。
ちなみに私は、免震のタワマン(@埼玉)に住んでいますが、
震災の時も室内は全く無事でした。
高層階ならパラシュートでも用意しとけば良いでしょ、開かなくでも自己責任で。
焼け死ぬよりは良いかも。
711さんグッド!!!
ついでにザイルを各戸に設置。
親や祖父母の七光りさんも自己責任で。
M社が重金属汚染地に建設したタワーマンションを告知せずに販売して問題になったと聞くが、汚染地を隠し、あるいは行政がグルになって安全宣言してタワーマンションを売込む例が後を絶たない。重金属やPCB・アスベスト・石綿などは「静かな時限爆弾」とも呼ばれ、原爆以上の犠牲者が今後出るとも言われている。タワーマンション選びは、まず土地の性状から確認する必要があるのではと大和琴似402は思う。
エレベーター待ちがイライラするよ
途中の階でブッサイクな勘違いBBA乗ってくるし
ミーハーなためタワーマンション(40階建の30階)に賃貸で住んでみました。
住みはじめは綺麗な景色や夜景に感動していましたが、南東で日差しが強すぎて
常にカーテンをしている状態に…。
自転車に乗るだけで、いちいちエレベーターを使わなくてはいけないし、
忘れ物をしても取に行くのが面倒で、傘を何度買ったことか。
最近は耳抜きがうまくできなくて、聴きとりにくい。
今は低層マンションを探し始めています。
タワーに住みたい人はまずは賃貸で住むことをおすすめします。
降りてくんなよ
天に近いとこに住めて幸せだろ
死んだら天に上れないんだからさ
危険は感じないけど何かと不便そう
丸焼けの19階をモデルルームにするタワーマンションって、復元できますって誇示してるわけ?
高温消毒済みのアピールだろうね
「いつでも、何階でも、高温消毒可能です」とのアピール?
降りといでよ。
タワーマンションも平屋も死ぬときはいっしょでも、挽き肉ぶちまけるのと安らかな御遺体では雲泥の差だから。
高層からの散骨は禁止ですか
屋上で鳥葬とか
ハゲタカが居ないとダメかな
行政が関わった建物からの散骨は禁止です。
ハゲタカは居るんじゃないかな。
温暖化してるから屋上での腐敗も早くていいかもしれないな
あの、要するにビンボー人が高層階居住者をおちょくってるというわけですかぁ?
戸建住民が憐れんでるだろ
タワーマンションはどれも屋上に「台」と「照明」が設置されているが、そのためだったんだ。
いまタワーマンションのチラシが入っていたんだが、[〇〇を見渡す最高の眺望と最高の日当たり! ステータスをあなたに]と書いてある
町内会が裁判までして反対してたそうだけど、業者側の弁護士は[日照や眺望に一銭の価値も無い!]と裁判では言っていたそうな。でも高いほど価格も高いんだね
人を見下ろす機会なんて住んでるところが高いくらいでないと一生巡り会えない
日々上を仰ぐ人生なんだろ
見下ろすのは気分いいでぇーッ。
それしか見下す事ができないって、憐れな人生だな
見上げることしかできないよりゃマシさ。
頭上注意人生
見下す・見上げる と言う発想自体が極めて貧困で、下賤の世界ですね。
自家用へりでも持ったら 好きな時に好きなところ見下せるよ
煙とナントカって言うもんね
ハーイ、それは「馬鹿」でーす。
私、馬鹿ですので高いところが好きでーす。
タワーマンションが危険かどうかの前に、
高い場所に居ることに人は大きなストレスがかかるらしいからね。
すぐにメンタルや体調に症状の出る人もいれば、自覚症状のないままストレスがかかった状態のままの人もいる。大半が後者。
人は誰でも高所ではストレスがかかる。
人は大地に足をつけて生活するようにできているからです。高所には無意識に危険を感じている。
真面目な話です。
そんな動物的本能すらなくした家畜人用のねぐらなんだよ
だから「馬鹿」だ、と言ってまーす。
いいえ
馬鹿は結構動物的本能は持っている事があります
それすら無いのですから
危険か安全かということですが、これは「わからない」が正解じゃないですか?
怖い人は住まなきゃいいだけの話です。
仮定の話で罵り合うのは愚の骨頂かと…。
やっぱ風で揺れるんでしょ
いろいろ話を聞いていると、風で「揺れる」という人もいるし「揺れない」という人もいる。
物件によるのか、人によるのかは知らないが…。
タワーマンションも立ち始めて軽~く10年以上経つ。
ここ10年のタワーマンションと普通のマンションの
建物に起因する事故を客観的に調べてみたら?
あ〇は氏もそれに関連してぞろぞろ出てきた手抜き設計者達も
ぜ~んぶ普通のマンションばかりだし。
12階建てですが風で揺れます。
10年では表面化しない、身体的経済的な影響を調査する
壮大な実験に付き合うってすごいボランティア精神です。
とても真似できない。
10年で表面化しないタワーマンションの問題(表面化するかどうかもわからない)よりも、
ここ10年でも、世の中のニュースになるような問題がわんさか出てきてる低層のほうが
ことは深刻でしょ。 より身近に考えなきゃ問題いっぱいあるし。
そんなこともわからないのかな?
タワマンはさ、建てたゼネコンも壊し方(解体方法)解らんらしいよ、
大地震で傾いたり、一部損壊しても修理すら難問題みたいですよ、覚悟しなきゃぁね。
如何考えても大震災相手に、無傷で建ってるとは考えにくいよね。 地盤もね。
↑
おかしな屁理屈こねますね、ここスレッド名:タワーマンションは危険か安全か・ですよね。
タワマンが他の建物より丈夫なんて、シロウトが言っても説得力まるで無し。
ゼネコン自体、今後の事は未知と言ってるくらい、世界でも解体実績もないしね。
一度、どれだけ丈夫かツィンタワーみたいに壊してもらう? 飛行機で(笑)
「タワーマンションは危険か安全か」。やはり「わからない」ってことだね。
専門家ですら「未知」なものを、シロウトにわかるわけがない。
つまり、このスレッドそのものがナンセンスだということですね。
いや、そうとも言えない。
無知なシロウトの罵り合いから、なにがしかの真実が見えてくることもある。
わたしはそれを実感した。
エレベーター止まったら判るよ
世の中の基準、安全基準も建築基準も全て、計算上の理屈での基準なんだよね。
ドッカ~ンと揺れてみないと、どうなるかなんて解るはず無いよね、
災害なら他に併発する被害も多く有るだろうし、少しは地べたに近いとこが安心かな。
でも、9.11は衝撃的だったわ。
>でも、9.11は衝撃的だったわ。
爆破によるビル解体とそっくりな崩れ方でしたね。
ああ、ペンタゴンに突っ込んだ飛行機もあったなぁ。
ドッカーンと飛行機に突っ込まれたら、高層も低層も関係なくオシャカになるってのはよくわかった。
あのツインタワー、飛行機に突っ込まれた崩れ方とは違う、という話を聞いた事がある。
コロンビアで高層マンション崩落、2人死亡ってニュース出てますね。24階だそうです。
高層マンションの危険性が露呈しましたね。
え、ペンタゴンはかすり傷、無事だよ。
>え、ペンタゴンはかすり傷、無事だよ。
189人の死者出してかすり傷だって?
海外に疎い極東土人らしいな
ペンタゴンはたまたまビルの補強工事中でしたが、189人もの職員が亡くなりました。
改装中でなければ、犠牲者数はWTCの犠牲者数を上回っていただろうと推測されています。
高層ビルだからテロの標的になるわけではありません。
テロのことまで気にしていたら、この世界住むところはないし、交通機関にも乗れない。つまり、生きていけないということです。
テロに遭遇したら、身の不運とあきらめましょう。
え、何処に目~付いてんの、ペンタゴンはかすり傷、無事だよ。
跡形無く崩壊したツインタワーと比べてるんだけど、問題有る?
テロだろうが通常なら、ペンタゴンに突っ込む飛行機は撃墜されてたよ、アメリカ舐めてんの?
買って後悔してるんだろ、空室目立つタワマンを否定されて悔しいのか? ん?
↑この人何を言いたいんですかね?
意味不明で、悪意だけが伝わってくる。
極東の土人らしい意味不明さだね
>>769
9.11テロによって国防総省で亡くなったうちの一人は、私の友人です。とても優秀で将来を有望視されていた、人間性も素晴らしい人でした。あの憎むべきテロ行為で、非常に多くの有能な人たち、罪のない人たちが亡くなり、家族や友人には決して消えない、深い悲しみを残しました。
おちゃらけた気分で事実をねじ曲げた嘘をつく行為は、止めて下さい。疑問があるなら調べて下さい。テロ行為を立証するための情報は数多く公開されています。
>テロだろうが通常なら、ペンタゴンに突っ込む飛行機は撃墜されてたよ、アメリカ舐めてんの?
バカス
平常運転で突っ込んでくる飛行機とか頭沸いてるな
訳のわからん書き込みするなよバカのくせして
何を言っているのでしょう?またいい加減な嘘でしょうか?
まず平時のペンタゴンには、ホワイトハウスのような防空装備はありません。
また、周辺の監視カメラや目撃者の証言によると、ほぼ水平の状態で地面を滑走しながらペンタゴンに衝突しました。離着陸時の事故と違い、高速で建築物に激突・炎上したために機体の残骸は殆ど原形をとどめなかったほどの激しい衝突でした。
マンションと無関係な9.11を持ち出したのがそもそも間違い。
そしてすぐバレるようなウソを重ねたことも間違い。
駄目な奴はとことん駄目ってことで、タワーマンションに関係ない話はもう終わりにしてくれ。
同意。
テロが建物の中身なんて吟味しないよ、何人いるかだよ、十分標的だね。
わかったふりして理屈で避けれ理と言う無知、ホントなら国防省がスカウト来るよ 笑
その前に、タワマンは地震でドカンと揺れたら無事では無いだろうね、おとなしく逝くまで。
いい大人がガキみたいな言い訳、見苦しいよ
さっさと負け認めて、巣に帰れ
シッシッ
この度、西村先生のすごい子育てメソッドを公開した「御三家・灘中合格率日本一の家庭教師が教える 頭のいい子の育て方」が発売された。
この本の中に、驚きの事実が掲載されていた。高層マンションに住んでいる子どもは、なぜか成績が伸び悩む子が多いというのだ。
西村先生曰く、なぜ高層マンションに住む子どもの成績が伸び悩むのか、長年観察していると、その理由がわかりました。高層マンションは、窓もあまり開けないし、自然界の音などほとんど聞こえない。廊下はカーペット敷きで靴音すらしない。つまり、住環境が整い過ぎています。こういう環境だと、成長期の子どもにはあまりに刺激が少なすぎるんです」と話す。
住環境が整い過ぎています=きっと安全なんだ、よかったねwwww