2007年に不動産買った奴は高値づかみで大損

６２０さん、お互い、早起きですねｗ
６１９のレスには、アリュール完売おめでとうございますの意味をこめたつもりだったんですが。
「２００７年問題」とは少し離れたものになっちゃいましたね。すみません。

不毛な議論はまだ続いているのか。。。

とレスしてしまう私。

「高値つかみした人を反面教師として、愚かな経済損失を防ぐための議論です」とスレ主さまは、かつて決して不毛な議論ではない主張されていたのだが。。。

と思わずレスしてしまう私。

2004年頃に買われた方の意見が聞きたいのですが。

>>624
2004年じゃないが都心でほぼ底値の頃に買った意見→>>601

ようは宝くじに当たっただけじゃん？
人生の別のところで帳尻があわされますよ

常時相場を見て買い時を見計らっていたんで、偶然でもないんだけどね。

>>627
それを世の中では偶然と言う。
相場で判断してたら「既に遅い」か「博打」になるよ。

627by601さん！
ファイト！ファイト！

満足できる物件を、ずっと探していて去年契約しました。
（ローンなしで買える予算の範囲ですが）

ギリギリ予算内でしたが、家具等が値上がり気味で心配です。

>>629さん、応援どーも
>>628はただの負け惜しみかな。努力もせず僻むような人は、それなりの結果になりますって。

マンションも所詮博打なんですよ、投資と一緒。
高い安いは結果論です、少し勉強すれば分かるんですがね・・・。

誰も価格操作なんてできないし、情報が均一化されてますから差は出ませんね〜。

どんぐりの先っちょの差を努力というなら、幸せな人ですね。

2004年購入組
港区山の手タワマン中層角
坪200台半ばです。

タワマンの中層って、中途半端。
価格なりだね。

買い時より物件じゃない？
欲しいモノを手に入れるなら安く買おうなんて二の次
ドコでも何でも良いって人は別だろうけど

>買い時より物件じゃない？
なら、余計に2004年近辺
当時より仕様、立地、値段すべて劣る
優れてるのは風呂桶ぐらいじゃね

物件の中で重視するポイントに依ります。
内装や備品の仕様を重視という方はそうかも知れませんね。
私はやはり立地を重視したいです。
不動産ってやっぱり一点ものでしょ。
戸建てスレから迷い込んでいるもので。

>>636
だって、ほしい地域にその頃、タワーが１本もなかったんだもの(笑

それと物件によるのは当然だけど、仕様や共用部が豪華になった2007年販売物件もちらほら。

風呂桶はあとから交換できるけど、タワーの筐体や耐震構造や共用施設は変えられないから、2007年オンリー物件買いました。

たぶん今年以降は、同じような設備を持つ物件はでてこないと予想してます。

なんここの人たち、０７年の方が０４年より仕様が高いと思いこんでいるようだが、ものすごい勘違いしてるね。
特に都心部についていえば、０４年はまだ土地代が安かったから仕様を高くすることができた。差別化してアピールする余裕があった。
０７年は土地代が高く、それをそのまま販売価格に乗せると売りにくいから、販売価格を抑えるために仕様を落としている（１億円以下の部屋がないマンションは除く）。
だから一般的には０４年の方が仕様は上。わざわざ０７年まで待って、価格は上がり仕様は落ちる一方なのに、良いマンションを買ったと思って満足しているなんて、めでたい人たちですね。

すなおに2004年さんはうらやましいですが、
ここで、2007年高掴みといっている人の多くは
買いそびれ組みさんみたいですね。

でなければ一生買えないさん?

おい、２００７年購入組
ローンの金利があがりだしたぞ、大丈夫か？

大丈夫。

04年物は07年物より築年数が3年多く経っていることもお忘れなく。
まあ、20年も30年もそこに住み続ける人には関係ないか．．．

でも、ここ数年物件レベルって上がってないんだよねぇ。。。
（耐震レベル通りの施工率が上がったくらいだが、そもそもイレギュラーな内容に近いし
　それもほとんどの物件はあんまり関係ないからねぇ）
むしろ諸々の条件で２００４年のほうがいいかも。

結局、買えなかった人が買った人に対して
「あんたよりもっとお得に買った人がいるんだからね」って
負け惜しみ言ってるだけのスレなのね
なっさけ無ぇー

>>632
＞誰も価格操作なんてできないし、情報が均一化されてますから差は出ませんね〜。
そのとおり。得られる情報はだいたい同じ。なら、なんで２００４年前後に買えず、未だに「購入検討中さん」なのかな？　悪いが、よほど情報収集能力、分析力、相場観が欠如しているとしか思えないな。
オレは９０年代後半から、かれこれ１０年以上ずっと港区の地価動向を見続けてきているんだよ。２００１年には、南北線沿線が上がったのは当然だが、それとは無関係の南青山なども明らかに上昇に転じていたんだよ。実勢より１年遅れるという公示地価でも下げ止まりが確認されていた。それを見て都心部は底を打ったとほぼ確信し、少し様子は見たが、２００２年には本格的に物件を探し始めていたよ。ぼんやりしていたアンタと一緒にしないで欲しいんだよね。

2004年に買うと成功みたいな書き込みがあるが
2004年から2007年の3年間で物件価格が上がっているように
株価も上がっている その間運用していたらとかは考えられないのか?

さらに2007年後半から株価など下落している
つまり2007年に買ってなければ(使ってなければ)
運用している金融資産を目減りしている場合もある
マンションの価格だけで損得を語るのは何も判ってない奴

＞2004年から2007年の3年間で物件価格が上がっているように株価も上がっている
で、その３年間で株で資金を２倍にでも増やせたの？　逆に減らしちゃったんでしょｗ

>>648のようなタラレバ（仮定の話）って全然説得力ないですね。買い損ねた口実を一生懸命探しているだけ。こういう人って、仕事でもいつも言い訳ばかりしているんでしょうね。

２００７年に買った人が損してるっていう話を主張するのは何のため？
２００７年購入者が思い上がってるから少し頭を冷やさせてやりたいってことなの？
単に人の買い物にケチをつけたいだけ？
それともネットオタクにありがちな「客観的な指摘に対して感情的に反論してくるから教えてやってるだけだよ」てな感じ？

ケチをつけたいだけでしょ。
自慢する必要ないし。 # 心が満足だから

No.647みたいな勘違い君が自慢したいのか
No.646がいってるとおりなんでしょう
まっとうな人間なら複合要素があってどのタイミングで買うのが
一番いいなんて言えないことは百も承知だから

>で、その３年間で株で資金を２倍にでも増やせたの？　逆に減らしちゃったんでしょｗ

648も649も、投資と投機を混同しているいい例だな。
このスレでは、自宅となるマンションでさえ投機扱いだから、そういう発想になるのかな。

だめですよ。
04年に購入した事が自慢なんでしょうから褒めてあげないと。

スレ主じゃないが、これから買おうという人たちに、０７年に買ってしまった人たちを反面教師として同じ轍を踏まないよう注意を喚起することがこのスレの趣旨でしょう。

ほんと、人の自宅にケチつけられてもねぇ（笑）

高値掴みがどうこう人の心配はよろしい。
みんな自分の心配しなはれ。

ここの０４年の人たち、豪邸でも買ったんだったら別だけど、たかがマンションでそんなにエラそうにされても。

>>これから買おうという人たちに、０７年に買ってしまった人たちを反面教師として同じ轍を踏まないよう注意を喚起することがこのスレの趣旨
　
しょーもな
個別要素の塊みたいな不動産と
一般の耐久消費財の区別もできないようじゃねー
小学校からやり直しなよ、無駄だろうけど

そもそも家を買う気も力もないネット永住者
しかもバーチャルな世界の中でまでニートとは情けない

2004年に買ったことをひけらかしている人がいるが
なぜそこまで執着して誇示する?
その心情を聞きたい
君が2004年に買ったマンションの前に2007年にマンションでもたったのかい？

それとも誰かに2004年に買ったか、それは見る目があったねと褒められたいの？

まだやってんだ。ばかだなー、まったく不毛。０７年組も相手にしなきゃいいのに、ヒマだよな。
ずっと論点がすれ違ってるし何の生産性もないんだから、いいかげんやめたら。

---終了---

>>663
マジで書いてる人はほとんどいないと思えます。
文化は遊びの上に築かれるそうです。結構なスレじゃないですか。

とてもじゃないが、文化が生まれるような高尚な遊びとは思えないけどね。

少なくとも、ピンキリのキリの層の思考パターンは把握できる。
ピンの層にとっては、2004年だろうが2007年だろうが微々たる差でしかない。

ピンなんて一人もいないのに？

そうだねー。ピンに分類される人はカキコせんだろねー

で、結局08年以降に買う人達は、いったい何を反面教師にするのよ？

No.668＆No.669
でもこの掲示板見てると結構高額物件購入している人多いぞ
駅激近とかタワーとか都内一戸建てとか

平凡な俺から見れば十分ピンに見えるぞ
ただそれが本当か妄想か判断するるべを持ってないが

オレみたいに「多少の妥協はしたが、今だったら１億５千万くらいしそうな物件が１億弱で買えて良かった」と考えるのがキリ、
「２００４年だったら１億しなかったであろう物件を２００７年に１億５千万以上で買ったが、そんなことより妥協せず望んでいた物件が出てくるのを待って良かった」と本心から思っているのがピンってことだな。
ま、２億も３億も出せるピンには余計なお世話でしたね。

ごく少数のピンの意見より大多数のキリの意見の方が参考になるが

2007年、デベが、施行会社を叩きに叩いて増益を果したので、
受注するほど赤字になり、
もう、大手ゼネコンは、個人向けマンションは作らない方向だそうです。

今後はデベは1流でも、中堅、零細の施行会社が作る手抜きマンションが増えそうですね。

>>676
ふふっふ、さあ、みんな、突っ込みどころ満載のレスが入ったよ。

まず簡単な突っ込みから。
施行会社って何？

旅行会社の間違いじゃないか。
でも、何でデベが旅行会社を叩くんだ？
何とかパックなんてマンションの企画でもあんのか。

やはり、キリの書く内容はどれもこれもレベルが低いなぁ。

>>680
いや、代行の間違いでは？

-終了-

>685
うん、今度は決まった。技あり

＜＜＜685で第一ラウンド終了しましたので、５分の休憩後に第二ラウンド開始します。＞＞＞＞

終わりかなぁ　と想ったら泣けてきた。

東京へはようついていかん。

大阪で生まれた引越しのサカイ。

「２００７年に不動産買った奴は高値づかみで大損」
「２００８年に不動産買った奴は・・・」、買いたいけど物件が少ない！

いや、まじめに今年以降の数年に、マンションを必要とする人が一番大変かと。
値段もさることながら、仕様も自分で見抜く眼が必要だ。

さらに、消費税アップ＋燃料高騰・・etcの音がヒタヒタ近づいてくるしね。

このスレたってから２ヶ月だけど、雰囲気的には「２００７年までに買った人」も安堵して良いのんではないかと。

中古で売れない？　昨年までに買ってすぐに売る必要が普通ないでしょう。今年以降の買い替えは大変。

>燃料高騰
もうすぐ、穀物・原油バブルは崩壊するから心配しなくていい。

原油バブルは崩壊するかもしれないけど、元には戻らないと思う。CO2削減のためにエネルギー消費に環境税のようなものが導入されても不思議ではない。世界人口は増えBRICsによる消費も増えているが、一方で穀物の増産はそれには追いつかないし温暖化によって減産すらあり得る。
投機によるバブルが崩壊しても世界規模で穀物、エネルギーの価格の上昇傾向は止められない、特に政策が後手後手の日本は、と思っている。

「住宅地」限定の比較。
国土交通省 平成20年　東京の「住宅地」平均価格（単位：円/m2）
http://tochi.mlit.go.jp/chika/kouji/20080324/index.html

　　　　　　　平均地価　上位の価格　　下位の価格
1位　千代田区 2,123,000 　3,370,000 　1,110,000
2位　港区　　　1,683,800　3,300,000 　　968,000　※商業地の影響強
3位　渋谷区 　1,191,300 　2,200,000 　　630,000　※商業地の影響強
4位　中央区　　 922,800 　1,260,000 　　625,000　※商業地の影響強
5位　目黒区 　　847,500 　1,450,000 　　627,000 ※商業地の影響小
6位　文京区 　　840,900 　1,230,000 　　651,000
7位　新宿区 　　718,000 　　965,000 　　533,000　※商業地の影響強
8位　品川区 　　732,100 　1,350,000 　　535,000　※商業地の影響小
9位　台東区 　　702,000 　　820,000 　　518,000
10位　世田谷区 　627,900 　900,000 　　312,000
11位　中野区 　　552,600 　775,000 　　419,000　※商業地の影響中
12位　豊島区 　　539,900 　733,000 　　440,000　※商業地の影響強
13位　武蔵野市 　536,000 　800,000 　　330,000　※商業地の影響強
14位　大田区 　　528,600　 1,170,000 　364,000
15位　杉並区 　 　518,600　　 670,000 　　435,000
16位　荒川区　　　466,000　　550,000　　　382,000
17位　板橋区　　　411,100 576,000 　320,000
18位　三鷹市　　　402,000 650,000　　　260,000
19位　北区　　　　400,900 503,000 　334,000
20位　練馬区　　　391,700 550,000 　255,000
21位　江東区　　　390,200 533,000 　328,000

巷では２００８年から不動産は下がるといっている人が多いですが・・・。

土地購入から販売まで２〜３年かかりますから、その恩恵にあずかれるのは２〜３年後ですよ。
しかも土地が下がっているのは超都心の一部だけです。
一部の外資ファンドが高く買っていたのがそうではなくなっただけです。

どちらにしろ、２００８年からのマンション価格は上がりますよ。
実際に価格を見ても昨年より上がっています。

材料費が上がろうと下がろうと、当時の原価が高いですから値引き幅も低いでしょう。

物件の購入価格自体もそうですが、実際は総支払額ですから自己資金とローンの割合で買い時は個人個人で異なりますからね。

あまり世間に踊らされないこと！と自分にも言い聞かせておりますが・・・。

せっかく住むなら・・・気に入った物件に早く、そして長く住めた方がいいです。

そうですね、２度と同じ物件は出てこないですからね！

売れ残り買うのは止めたほうがいいけれど、買い替え前提で契約した
人のキャンセル物件には、いいものがあると思う。
いい物件だけに、安くはないだろうけれど、2008年ものよりは仕様が
いいはず。

今後は、、仕様もさがり、金利もあがる。

皆さんご無沙汰しています。スレ主です。
このスレをたてた頃とは状況が変りました。
2008年も半分が過ぎようとしています。

都内のマンションの価格は下がる気配を見せてませんね。
原油高騰も勢いを止めないので、建築費用は上がり放題です。

2007年に購入した皆様、あなた方は、逃げ切りました。あなた方は　か　ち　組に昇格です。
おめでとう！
2008年以降の方はよほど注意しないと、いばらの道を歩むことでしょう。

↑
あれ？消えたんじゃないの？さよならしたんじゃないの？w
>>355

まあレス500あたりでもコッソリのぞいているのがバレテたからな。
もう出てこなくていいからね。

今年になって新規分譲された物件は収納が少ないものをよく見ます。
収納が少ないと家具が増えて、オシャレな部屋にはなかなかなりません。
やはり仕様が落とされてますね。
土地が多少下がっても、建築コストは上がる一方だから仕方ないですけど。

2008年の方がマンション買いづらい。

だ〜〜か〜〜ら〜〜、言ったじゃないの〜〜〜♪

でも、ここ１ヶ月でまた市場の雰囲気変わりましたね。

年内は余波（体力ないデベや下請け業者が倒産）あるでしょうが、その後は・・・・

土地が一時的に下がっても、もう高質のマンションはなかなか手に入らないかもです。

2007年購入の方、スレ主にそうとう中傷されてましたが、おめでとうございました(笑

繰り返しますが、
2007年に購入した皆様、あなた方は、逃げ切りました。あなた方は　か　ち　組に昇格です。
おめでとう！
2008年以降の方はよほど注意しないと、いばらの道を歩むことでしょう。

>>708
敵前逃亡かと思っていたら、裏切りかよ。
関が原の小早川秀秋みたいなやっちゃなあ。

ただ中古はこれから買い時

>>710
一見、正解！

だけど、手放す人がいるかどうか．．．付近買い替えは難しいでしょ？

>>355

>>711

個人の場合市況と関係なく買い替えが必要になる人が一定数
いるからね。もっとも広告出る前に売れちゃうこともあるから
のほほんとしてもいい情報入らないからだめだね

01さん、褒めて頂いてありがとー。

スレ主カッコ悪いな。時代を読めなかった人だね。JYの称号を授ける。

まあ四川地震による需要増に資源地域の被災による供給減となったからね。
でもまだオリンピックが終わればどうなるか分からない。

2007年竣工物件の残り（最終邸）を今年初めに安く買った我こそ真の勝ち組。
・・なんちって。

ってか、本当にこれから仕様の落ちたマンションばかりになるの？
目が肥えちゃった消費者が、そんなマンション欲しがるかなあ。
だって安くはないんでしょ？価格据え置きで仕様改悪・・スペース減・・
自分なら欲しくないなあ。
今の在庫バーゲンとこれから販売の物件、どっちがコストパフォーマンスよいの？
今の在庫の分は「新新価格」の物件だよね？二割引かれて、適正価格って感じの。

２００８年以降は以下のどちらかでしょうね・・・。
①今までの仕様で価格が上昇
②価格は据え置きで仕様が低下

企業からすると上の２通りしかないから・・・。

どうしようかなぁ。

これ以上価格が上昇すると消費者がついていけないから、価格が据え置きで仕様が低下じゃないすか？

でも金利はあがりそう